持続ダメージは嫌われもの？

持続ダメージは昔から減り続けている傾向からしてあまり好かれてないように思えるのですが、何故なのでしょう？

私の知る欠点というと：
・ターゲットのデバフ覧を時々見て管理するのが面倒臭い
・ターゲットがフェーズ変更等で無敵になった場合、その間受ける筈だったダメージが無駄になる

逆に利点というと：
・複数ある場合、コンボと違って付与する順番に拘りが基本無い
・コンボに組み込まれている場合、コンボ派生として自然な流れが組める
・少し落としたり、早めに更新してしまっても大したロスにならない
・多少バフとのタイミングがズレたりしても調整する余地がある
・クリダイのブレが小さい
・プロック系との相性も良い

等、独特の面白さがあって私は結構好きです。DOT管理はどちらかというと下手なほうなのですが、それでも年々減っていくのは勿体無いと思っています。

大型Fateとか大人数でなぐるやつだとデバフの最大数に引っかかるからじゃないですかね？（最大２００まで付与できるボスもいるっぽいが大型Fateはどうなんやろうね
個人的には総合威力は高いけどN秒間かけてのダメージなので爽快感もないですしあまり好きじゃないんですよね。やっぱでかい数値でるほうが面白いです

持続ダメージ（DoT）が減っていったのは多人数コンテンツのためでもあるような気がする。
昔大半のジョブがDoTを持っていた頃は、アライアンスレイドですら「バフデバフ上限に引っかかってDoTが入らない（見えない）」みたいなことがあったような気もするし。
（ボスのバフ・デバフ付与上限は60個、表示上限は30個、今現在もそうなのかは不明）
DoTは結構大きめのダメージソースなのでそれが入らないとなると影響が大きいから、
人数が多くても実力を発揮できる自己バフまたは単発方式が増えたんじゃないかな、たぶん

まぁ、現状は逆にプレイヤー側のバフ・デバフ上限が問題になってきているんだけども。
（4層でタンクLBが効果なしになって死んだり）

絶などのコンテンツ相性の悪さで減らされている気もしますね。各フェーズ短いのに、完走しないと最大ダメージにならないしdotに合わせてコンテンツのタイムライン作るのは難しい、ユーザー側からも適正がないと判断されるみたいな…
とはいえ私もDotを維持する遊びはとても好きなのでこれ以上減らないでくれ～とは思います。なんならなくなったやつ戻してくれないかな…とも思うくらい。
最近モブハント以外だとボスについているデバフが両手指で足りるなあ…となって寂しいです

シンプルに「弱いから」というのが一番の理由でしょう。
Dotは「火力が高いがダメージ確定が遅い」というトレード技なのですが、
Dotを使い切ることが「前提」で火力調整が行われるため、
Dotを多用するジョブだから火力が高いジョブになりません。
よってダメージ確定が遅いというデメリットだけ残り、使い切れないと火力ロスに繋がりるという
弱くなる要素があるけど強くなる要素がないという技だからです。

DoTを減らしたいわけではなく、多人数コンテンツのためというのが大きいような気がしますね

それが一番表れていると思われるのが青魔道士で、DoT自体は6.45で2種（マジカルブレス／必滅の炎）も増えてるんですよね
しかしそのどちらも「このアクションの効果は同時に1つしか付与されない」なので……

マジカルブレスと必滅の炎は高スペックすぎるのでバランスを重ね掛けしない事で取ったのだと思われます。
多人数コンテンツとの兼ね合いとは別問題でしょう。

Dotを使う前提で調整されているから仕方なく使っているだけで正直なくなっていいと思いますね。
個人的な感想ですが
・Dot技の大半はエフェクトやモーションが地味（例：ヒラのDot、彼岸花、ソニックブレイク）
・高火力なのは事実だけど小さいダメージ表記が連続で表示される形だからぱっと見て強そうに見えない。リワーク後のゴアブレードみたいに大ダメージを出してくれる方が見ていて気持ちがいい。
・完走しないと100%のダメージが出ない。攻撃できないタイミングが多いボス（やったことないけど絶でよくいるらしい）との相性が悪い。
・他人が見ても関係ないものなのにデバフ欄を埋め尽くしてしまう。おかげでリプライザルや牽制、アドルのような大事なデバフが見づらくなる。アライアンスの時はさらに酷くなる。他人デバフ非表示のオプションがあるけど前述の大事なデバフすら見えなくなるから役に立たない。

という感じです。このゲームのDotって総じて爽快感がない上に邪魔に感じるんですよね。

もっと言えば維持するタイプのバフデバフが嫌いですね。ただでさえリキャストの管理をしないといけないのに見る箇所をさらに増やされてしますから。
効果が切れそうになったらまた使うということは、同じ技を数十秒経つごとに使うのと同じ。それってリキャ撃ちとほとんど変わらないじゃないですか。
私自身、バフデバフを維持しやすくするためHUDの位置をホットバーの近くに変えているせいで余計にそう感じてしまいます。

Dotというか管理全般大好きです笑　でも最近は詩人ですら管理項目減らされてるし、切らした時のペナも減らされてとても残念。

昔のDotはボスが飛んだ後も入り続けたのでメリットあったんですけどね。真綿でジワジワは時代に合わないのか…。

バトルコンテンツのデザイナーからの要請じゃないかな

絶やアライアンスで散見される「バフデバフの付与上限数に引っかかって、仕様によってジョブメカニクスやコンテンツギミックが機能しない」から、つけれる数を減らせるように現状の仕様で小細工する為徐々に減らされている

とはいえもう10年以上やってるシステムだからコンテンツ開発やジョブ開発の自由度確保する為に仕様側を改善するべきだと思うけど、費用が見合わないんだろう

バフデバフの上限の事をすっかり忘れてました。ヴァイパーの惨毒の削除もその辺と関係あるかもしれませんね。コンテンツとジョブのデザインの枷になるって割と深刻な問題に思えるけど、やっぱり難しいのでしょうか…

DOTはインパクトがイマイチなのは判りますけど、個人的にあのじわじわ削っていく感じもまた中々いいものだと思います。漆黒での詩人の詩心や巴術士のミアズマバーストやベイン等のメカニズムもあって好きでした。

ジョブによっては特に要らないとは思いますけど、DOTに特化したジョブはやっぱり欲しいです。漆黒前の学者が割とそうだったと聞いてますが…

DoTに特化したジョブといえば昔の召喚士がそうだったと思う。（学者も似たようなものだけど）
・バイオ、バイオラ、ミアズマをそれぞれ付与することができた
・ベイン（アビリティ）でDoTを周囲の敵にも拡散できた
・地面設置型のDoTと言えなくもないシャドウフレアもあった
・エギによる自動攻撃もある意味ではDoTのようなものだった
・ガルーダ・エギのコンテージョン（ペットアクション）でDoTの効果時間を延長できた
って感じに。
ついでにいえばアディショナルアクションがあった頃は呪術士のサンダーも使えたかな？

今だとDoT特化ジョブは詩人かもしれない。

昔の召喚士、なつかしいですね。
1キャラで3つ、4つのデバフをつけると、24人レイドでちょっと召喚士が多めに入ってたりすると、敵のデバフ欄が2行になって溢れちゃうんですよね。
Dot魔法を撃っても、枠がないから入らない、なんてのがありましたね。

Quote:

---

Originally Posted by Aji

DoTに特化したジョブといえば昔の召喚士がそうだったと思う。（学者も似たようなものだけど）

---

範囲DOTのミアズラもあったかと。

DoT特化と言えば間違いなく６．０前の召喚士でしたけど、今のほうが召喚士らしい事をしているので戻して欲しいかというと微妙な所です。故に代わりになるジョブを用意するべきだったと思ってます。

コンテンツによってボスが消える時間とかもあるから、調整しにくいんじゃないかなぁ

複数DoTを1つずつ付与するのではなく、1つのDoTアイコンに対してスタックさせて強化していく方法なら付与枠も節約できるかもしれない。
この場合サイクルの違うDoTを管理させる遊びができなくなるので、メカニクスに一工夫必要な感じはしますが。

あとは六合星導脚のような緊急回避技として、残り効果時間分を一気に吐かせるスキル（通常時に使うと当然、ロスになる）があればひとまず成立の可能性はありそう？

私はちょっと穿った見方しています(=単なる邪推)。
コンテンツ管理サーバ(?)側の処理負荷を下げる目的と考えています。

思いつくもの
・TP削除
　TP：WS発動時にGCDに加えて足かせしていた数値(クライアント側の処理な気もするけど)　※HP/MP/TPを3つの数字が管理されていた
・Dot
　1つ1つのDotに対して残り時間を管理するので、サーバ側の負荷に少なからず影響があるはず
　1体の敵に対して40個でしたっけ？Dot入る数が制限されているのも同じ理由だと思っています。
・IDの雑魚から取得できる経験値
　雑魚を倒した際に、プレイヤー各位に経験値取得する処理が発生する

システム開発してるエンジニアあるなるなんですよね。
自分たちにメリットのある事を、ユーザ側にメリットがあると見せかけて実装するっての(私もよくやる）
なお、コメントいただいても応答しません(私の考えであって、議論する内容ではないので)

タイムラインに沿ったバトルシステムとDot前提の火力調整だからFF14と相性が悪いのかも
FF14はDotを入れる入れないを選択できるゲームではなく入れなきゃいけないゲームだからねえ

あと重ねがけする時はDot更新じゃなくて延長にしてほしい...

個人的にDoTは「残り3秒未満でギリギリ更新を狙う」というのが面倒なので、
リーパーのデスデザインみたいに「1回で＋何秒、最大何秒まで延長可」みたいになったらたしかに嬉しい。
ただ、DoTのギリギリ更新は「腕の差が出るところ」でもあるし、
延長形式にすると「バースト時の高威力DoTを維持し続ける」ことになるからたぶんそうはならなそうだけども。

Quote:

---

Originally Posted by Aji

個人的にDoTは「残り3秒未満でギリギリ更新を狙う」というのが面倒なので、
リーパーのデスデザインみたいに「1回で＋何秒、最大何秒まで延長可」みたいになったらたしかに嬉しい。
ただ、DoTのギリギリ更新は「腕の差が出るところ」でもあるし、
延長形式にすると「バースト時の高威力DoTを維持し続ける」ことになるからたぶんそうはならなそうだけども。

---

私も過去に似た投稿をしてます。DOTは長すぎても短すぎても更新するかどうかの判断が難しくなりますし、元の効果時間とどう延長するかの調整が重要だと思います。

４５秒のDOTが最大５１秒まで延長出来るのと、３０秒のものを６０秒まで延長するのも、１８秒を３０秒まで延長出来るのもどれも扱い方も扱い易さも大分違います。最初に２４秒で、付与された状態で続けて使った場合、１２秒、最大２４秒まで延長＋１２秒分のダメージをその場で与える、なんてのもありかもしれません。

今回の絶でのジョブバランスで少し話に上がりましたけど、大抵ボスが殴れない場面があるとその間DoTもダメージが入らない仕様でしたよね? ピクトがボスを殴れない間に絵書いて火力稼げるならDoTもその間入り続けてても良いのではないでしょうか? フェーズ移行でボスが入れ替わる場合等は別として