零式4層のアイテム所得に関して要望があるのでスレを立てさせていただきました。 勘違いされることが多いので追記で、16週コースの救済措置の要望です
似たようなスレがありましたが少し方向性が違うと思ったのでここに書き込ませてもらいます。
結論から申し上げますと、アイテム所得の救済措置のようなものがあるといいなと思います。
例えば、10回クリアでアチーブがもらえますがその時点で4層箱を1度も所得していないプレイヤーに’’限り’’、武器箱ないし胴箱がもらえるような。
零式実装から3か月近くたち、消化も3か月近くやっていますが一度も4層の箱を手に入れたことがないです。
頑張っても報酬がないとモチベーションも下がりますし、悲しくなってしまいます。。
パッチ内にぎりぎり装備が揃わなかったり、かっこいい、かわいい、武器が手に入れられないのが残念でした。。。
重ねて、アイテム所得の救済措置のような、ものがあると嬉しいです。
ご意見などもらえたらなと思います。
零式4層のアイテム所得について。
Printable View
-
04-20-2022, 11:24 AMyorayora零式4層のアイテム所得について。
-
04-20-2022, 11:30 AMNanaB
そのための断章なのでは……。
確か8周で武器1個と交換できるのでまさにご提案の案そのものかと。 -
04-20-2022, 11:33 AMYustina
10周程度で武器胴の2つ取れるのを最低保証として欲しいという要望なのでは
所謂16周コースの救済かと -
04-20-2022, 11:51 AMAFR
必要な断章を減らしてくれ、なら実現可能そうですが…
箱の入手状況をどうやって管理するのかな？
例に挙げられているアチブだとトップ勢が初週に10回クリアしてしまいますし、
全く手に入らないということは複数手に入る可能性もあるわけで…
次の偶数パッチまでは最強なわけですしパッチ内に何かこだわりがあるのでしょうか？
固定も週1日の消化固定であれば融通も効くと思いますし、
急がないのであれば週制限が撤廃されてからでも良いと思います。
ただまぁ、武器も胴も零式が最強！ってジョブが大半ですし、
トークン装備とのバランスは欲しいですね…
今回零式の脚装備はあまり使わないと聞きましたので -
04-20-2022, 11:57 AMroot3
零式報酬のチェストシステムについて
このスレッドで零式の排出量については幾度も語られているようなのですが、どうもこれ以上は増やせないようです（平均的な周回数との兼ね合いかと）。
追加で武器箱を出したり、もしくは断章を増やしたりする場合、例えば直武器ドロップを無くすなど別の箇所で排出量を減らす必要があるのですが、それが受け入れられるかどうかですかね。
なお、いずれにせよ「10周で1つも取れなかった場合は追加で箱をもらえる」という案は、固定で簡単に悪用できそうで尚更格差が広がりそうなので反対です。 -
04-20-2022, 12:03 PMNanaB
なるほど、ありがとうございます。
個人的には、断章システム導入の経緯は、ロットにずっと勝てないことへの救済と
理解しています。つまり「ロット運がないと装備がもらえない」へのフォローですね。
開発が想定するレアリティとのバランスが今の8周で1つなんだと思うんです。
そこへいくと「パッチ内に武器胴を揃えないと」という気持ちは自分のこだわりの側面が
強いと思うので、そこまでの強い気持ちがあるならばより確かに装備を取得できる方策を
探されるのが第一なんじゃないでしょうか。
上の方も書かれている通り、固定にもいろいろあります。
私が参加している固定は活動日が特に決まってないゆるいもんです。 -
04-20-2022, 12:06 PMHazelNuts
私も実装２週目からずっと野良で消化しているのですがロット運がなく、先週初めて武器箱を入手するまではずっと武器箱・胴箱のロットに負け続けていたため、
長らく箱が手に入らずテンションが下がるお気持ちはよくわかります。
ただ、零式は実装された偶数パッチ＋その次の奇数パッチの約７か月（※パッチリリーススケジュールが２週間伸びるそうなので今後は８か月）遊んでもらうことを想定されているコンテンツであり、
あまり早く装備が手に入りすぎると過疎化が進んでしまうため、救済措置としては現状の断章８つで武器または胴と交換という内容が適切なバランスではと思われます。
どうしても実装パッチ内に武器＆胴を揃えたいのであれば、記載されているとおり傭兵募集や、
(武器胴繊維薬などが〆られると人が集まりにくくはありますが)1-4層通しで1品希望制の募集を立てたり、
消化の候補日に幅を持たせた消化固定を集めたりするなどしてはいかがでしょうか。 -
04-20-2022, 12:14 PMSmokyQuartz
他の人も言ってるように、断章がロットに勝てない人への救済策です。
x.0xの零式装備はx.1内でも最強のままであると認識しています。
もしこれがx.1が来ると最高ILが上がり、零式装備はお役御免となるのであれば
パッチ内に揃える意味があるので入手方法についてもう少し緩くてもいいのでは？と考えなくもないですが、
実際の所はそんなことはありません。
零式に行かない人たちが装備更新をしてx.0で最強装備となったILに追い付くのがx.1だと思っています。
そのため、零式装備をx.0中に揃えたいというのはあくまでいちユーザーのこだわりであり、
個々のこだわりのためだけに緩和をする必要はないと考えます。 -
04-20-2022, 12:36 PMyorayora返信ありがとうございます。Quote:
Originally Posted by AFR
入手状況については、入手したときにログを保存するなどなんですかね、システムに詳しくないのであれだ！とは言えませんが。。
そうですね。トップ初週勢との格差は考えていませんでした。未消化の状態で10週のほうが適切でしたね。
確かに次の偶数パッチまでは最強装備だと思います。パッチ内に装備そろえるのがいい！という勝手なイメージを持っていたのでパッチ内にこだわっていました。先の返信にもありましたが
個人のこだわりの範疇が強いと思うので不適切だったとも思います。 -
04-20-2022, 12:42 PMAFRやはり何かを手に入れるには対価が必要なので…Quote:
Originally Posted by yorayora
貴方も練習という対価を支払って4層をクリアされたと思いますので、
確実に欲しいのであれば固定なり傭兵が必要になるかな、と…
反対意見ばかりもあれなので
レートや条件は必要ですが断章を変換できればいいかもしれませんね
もちろん1:1や無条件で4層の断章を手に入れられるようには出来ませんが -
04-20-2022, 12:51 PMyorayora返信ありがとうございます。Quote:
Originally Posted by root3
そうなんですね。そのスレッドは見ていましたが見落としていました。見落としてなければスレッド立てずに済みましたね。
そうですね仮に緩和をするとしたらどこかを強化しないといけないですね。救済が増えるのならそれでもいいと思います。
先にもありましたが同じ意見を通すとするならば未消化の状態で10週のほうが適切だったとおもいます。
緩和と強化のバランスについてもう少し考える必要がありました。 -
04-20-2022, 12:51 PMSmokyQuartz普通に断章集めた方が早いだろ！ってレートになりそうですね。Quote:
Originally Posted by AFR
ぱっと思いついたのは4:1、5:1、10:1辺り。もちろん直上のものとしか交換できません。
１層の断章x個で２層の断章１つと交換みたいな感じで。
とはいえあったとしてもパッチ越えてからになりそうだなと思ってしまう。 -
04-20-2022, 12:58 PMroot3
そもそも最悪16周しないと装備が揃わないという状況って、零式武器も零式胴も必要だから起こる事なんですよね。
パッチ6.0〜6.1だと零式胴が最終装備と言われているジョブが多いので、余計に顕著なんだと思います。
その一方で零式脚は不要であることが多いので、3層の断章はただの強化繊維引換券になったり…
なので、排出量を変えずに最終装備を揃えやすくする案として、零式胴を3層と4層の断章のミックスでも交換できるようにするとかはアリかなーと思いました。
例えば、4層断章×8だけでなく、3層断章×6＋4層断章×4で交換できるとか。 -
04-20-2022, 01:04 PMc_ventose
運営が考える例えロットに一度も勝てなくても1個は武器・胴装備を与えてもよいと考えるのが8週に1度だからこその断章8つでの装備交換でしょう
それが嫌ならお金を稼いで傭兵募集してマスタールートで武器箱・胴箱を確実に手に入れる方法もあるので現在の仕様でも本人の努力次第でどうとでもなります -
04-20-2022, 01:06 PMAFR
もちろん1層を周回して4層の…というわけではなく、あと一枚足りない！
みたいな補助券ぐらいの気持ちで考えておりました
断章も箱もなく現物ドロップするまで周回したバハ時代
23周しても弓が出なかったアレキ時代
居ないジョブの装備ばかり出て沢山の装備が消えたオメガ時代
8周目で武器箱を開けたら9/10周目に弓が直ドロしたエデン時代
今となってはいい思い出です
そのうち断章がドロップしそうだな…？ -
04-20-2022, 01:17 PMyorayora返信ありがとうございます。Quote:
Originally Posted by HazelNuts
そうですね。早期に装備が揃ってしますと過疎化は進んでしまいますのでその分どこかで立てた意見に加えて装備所得を強化するべきでしたね。
また6.01最終週と6.1を比べてかなり零式の募集が減ったように思われます。そういったのも含めパッチ内がいいのではないかと勝手に思っていました。
次の零式ではご意見にある通り固定や傭兵募集などを考慮します。 -
04-20-2022, 01:31 PMtukihami
蒼天や紅蓮の零式だと、最終装備として武器は当然零式なのですが胴はトークンだったことも多かったように思います。
しかし昨今の零式は武器と胴が零式なのは当たり前のようになっています。
今回の零式は特にバランスが悪く、トークンを大量に使うジョブもいればトークンは少しでほとんどが零式部位なジョブもありました。
確かに難しいレイドをクリアして手に入る装備が強いのは当然！というのもあるのかもしれませんが、流石に最悪16週必要なのはやりすぎな気がしなくもないです。
武器に関しては仕方ないと思いますが、防具に関しては零式が最終になるのかトークンが最終になるのかはある程度ばらけさせて欲しいなと思います。 -
04-20-2022, 01:34 PMyorayora返信ありがとうございます。Quote:
Originally Posted by SmokyQuartz
ご意見頂くにあたって仮に緩和するのならばどこかを強化するべきだと思いました。
ただ、実装から消化するにあたって3，4か月断章除く報酬がないのはかなりモチベーションを削られるので何か別の救済措置があってもいいと思いました。
その分どこかで強化しないといけませんが。例えば別の方が上げてくださった直ドロを無くす、など。 -
04-20-2022, 01:42 PMyorayora返信ありがとうございます。Quote:
Originally Posted by c_ventose
1番最初にも書いてある通り傭兵の募集も知っていますし、次週は傭兵をすると決めた上でスレ立てをさせていただきました。
何度も言っている通り緩和と強化のバランスが不適切だったと思います。 -
04-20-2022, 02:09 PMSmokyQuartz
傭兵募集と聞くと自分がギルを出して募集する方ばかり想像しますが、
他の傭兵募集に入ることも検討してみてください。
私は以前３層で脚箱傭兵、他はフリロ/主PASSという募集に入りました。
つまり、脚装備が得られない代わりに他のドロップはライバルが１人少ない状態ですね。
また、他のドロップ品はいらない(装備整ってる、天文装備の強化も済んでる)人がギル目的に入ることもあり、
前述の傭兵パーティで硬化薬を入手することができました。確かNEEDは私１人かもう１人いたくらいでしたね。 -
04-20-2022, 02:32 PMyaaam
今回は運が下振れして報酬が取れなかったらスレ建てされたんですよね。
もし上振れして複数とれてたら勿論建ててないですよね。
野良のメリット(好きな時間に行ける･報酬取得が上振れする等)もあるのにデメリットの部分(報酬取得が不安定)が発動してしまったから救済して欲しいってのはあまり賛同を得にくいのかなって思います。
固定組んでる人は報酬取得安定というメリットの為に時間に縛られるや報酬取得は上振れしない等のデメリットを受けてるわけですし。 -
04-20-2022, 03:12 PMyorayora返信ありがとうございます。Quote:
Originally Posted by yaaam
装備がとれていたらもちろんスレ立てはしなかったでしょうね。
下振れだから気づいたこともありほかのレスでも言っている通りなにか別の救済措置があってもいいのではと思いました。もちろん措置を置くだけでは緩和になってしまうので他の部分を強化ということになりますが。 -
04-20-2022, 03:41 PMmelocco
既に存在している緩和策が断章だと思いますので、これ以上の緩和は特に要らないかなと思います。
10週箱を取得していない人にのみになると、今度は現物武器のドロップを削除しないと固定を組んでいる人の場合悪さが出来てしまいそうです。
緩和策としてくれるなら、それよりも現物武器のドロップをコンテンツに参加しているジョブからのものに限定してもらえた方が幸せになれそうですね。
ただ、今回は胴装備と脚装備の最終バランスが極端に偏っていたので、この点は実装時点で運営にもうちょっと考えて欲しかったなと思います。
まあ野良のドロップ勝負に最終装備か否かなんてそんなに無いと思いますが…。