Gedankengang zu einem möglichen Grafik Update/Upgrade

Hoffe ich bin hier richtig, habe keinen Verbesserungsvorschlag Bereich gefunden :(

Zu meinem Vorschlag:
Wäre es möglich eine grafikverbesserte Version des Spiels zu entwickeln/reworken, dann den selber Launcher zu nutzen um in die bestehende Version von FF14 zu verbinden?

Hätte den Vorteil das die bestehenden Spieler, sofern sie noch ältere Systeme haben, weiterhin spielen können, und jene Spieler die einen neuen Rechner haben Next Gen Grafik nutzen könnten.

Das wäre ein Traum das Spiel in UE5 (oder einer verbesserten Square Enix Engine) sehen und spielen zu können :)

Grafikupdates sind immer schwierig, da man hier, soweit ich weiß, direkt an den Code des Spiels ran muss und dieser Code stammt letztlich noch aus der 1.0 Version, also aus 2010 (bzw. 2005 oder war es 2006 wo die Entwicklung begann?). Da etwas zu ändern hat weitreichende Konsequenzen. Es ist ja nicht nur so, dass es dann einfach mal eben besser aussieht, man also wie bei den ganzen Remastered Titeln heutzutage "nur" ne HD Auflösung drüber legt, sondern man müsste wirklich alles beachten. Also wie sehen die Texturen (Charaktere, Monster, Häuser, Umwelt etc) und dann natürlich auch wie die Rüstungen an den Chars sitzen, Clippingfehler etc. etc.

Und dann müsste man, wenn man deinen Vorschlag umsetzt (sofern das überhaupt möglich wäre) noch zwei unterschiedliche Grafikversionen vom Spiel betreuen... das wäre an Aufwand wohl ein Fass ohne Boden.

Ein FF14 in UE5 wird es zudem mit definitiv nicht geben, da FF14 mit der Crystal Tool Engine entwickelt wurde^^

Persönlich bezweifle ich, dass es bei FF14 überhaupt noch größere Grafiksprünge geben kann. Da wird man wohl bis zu einem neuen FF MMO warten müssen, was aufgrund des großen Erfolges von FF14 aber wohl noch eine ganze Weile auf sich warten lassen wird.

Quote:

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Originally Posted by Neowikinger

Grafikupdates sind immer schwierig, da man hier, soweit ich weiß, direkt an den Code des Spiels ran muss und dieser Code stammt letztlich noch aus der 1.0 Version, also aus 2010 (bzw. 2005 oder war es 2006 wo die Entwicklung begann?). Da etwas zu ändern hat weitreichende Konsequenzen. Es ist ja nicht nur so, dass es dann einfach mal eben besser aussieht, man also wie bei den ganzen Remastered Titeln heutzutage "nur" ne HD Auflösung drüber legt, sondern man müsste wirklich alles beachten. Also wie sehen die Texturen (Charaktere, Monster, Häuser, Umwelt etc) und dann natürlich auch wie die Rüstungen an den Chars sitzen, Clippingfehler etc. etc.

Und dann müsste man, wenn man deinen Vorschlag umsetzt (sofern das überhaupt möglich wäre) noch zwei unterschiedliche Grafikversionen vom Spiel betreuen... das wäre an Aufwand wohl ein Fass ohne Boden.

Ein FF14 in UE5 wird es zudem mit definitiv nicht geben, da FF14 mit der Crystal Tool Engine entwickelt wurde^^

Persönlich bezweifle ich, dass es bei FF14 überhaupt noch größere Grafiksprünge geben kann. Da wird man wohl bis zu einem neuen FF MMO warten müssen, was aufgrund des großen Erfolges von FF14 aber wohl noch eine ganze Weile auf sich warten lassen wird.

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Ich bin mir nicht vollständig sicher, aber läuft FF14 nicht seit 2.0 auf der Luminous Engine, weil Crystal Tool ja ein bisschen mitverantwortlich für die Probleme von 1.0 war? Der Code von 1.0 wurde eigentlich komplett übern Haufen geworfen.

Die Probleme und Limitierungen, die immer wieder auftreten, kommen eher davon, dass 2.0 in, für ein MMO, extrem kurzer Zeit entwickelt wurde und damit ineffiziente, unsaubere Lösungen beinhält, die allerdings schnell zu implementieren waren.

Damit, dass das wahrscheinlich ein unglaublicher Aufwand ist, hast du allerdings Recht.

Quote:

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Originally Posted by Priestkatten

Das wäre ein Traum das Spiel in UE5 (oder einer verbesserten Square Enix Engine) sehen und spielen zu können :)

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Das kommt einer Neuprogrammierung des Clients gleich. Und ich glaube nicht, dass die das tun werden. Und Engines wie UE sind evtl. auch nicht geeignet für MMOs wo man zig Spieler und evtl. auch noch hohe Sichtweiten gleichzeitig hat. Bei sowas greifen gängige Optimierungsmethoden ala Z-Occlusion nicht so wirklich. MMOs haben deshalb idR. eigene Engines.

Was dem Spiel fehlt sind ordentliche Pixelshader für Metalloberflächen und auch rauhe Oberflächen. Metall sieht derzeit wie Plastik aus. Dafür reflektieren die Spielfiguren zu wenig Licht was ihnen so einen Plastikpuppeneffekt gibt. Auch fehlt dem Spiel eine exaktere Lichtquellenberechnung. Dinge wie Haare oder auch Kopfbedeckungen werden ignoriert was oft recht unschön aussieht. Und nein, Raytracing muss nicht unbedingt sein denn das ist ein Performancefresser ohne Ende.

Ansonsten würde sich vieles durch höher aufgelöste Texturen verbessern lassen und kaum mehr Rechenleistung verbrauchen. Hoch aufgelöste Texturen waren 1998 ein Problem, jetzt nicht mehr.

Grüße

Quote:

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Originally Posted by Zmalda

Ich bin mir nicht vollständig sicher, aber läuft FF14 nicht seit 2.0 auf der Luminous Engine, weil Crystal Tool ja ein bisschen mitverantwortlich für die Probleme von 1.0 war? Der Code von 1.0 wurde eigentlich komplett übern Haufen geworfen.

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Jaein. FF14, so wie es jetzt ist, ist ein Mix aus Crystal Tool und Luminous Engine :D Das Grundgerüst ist Crystal Tool und draufgepackt ist Luminous. Das ist der Grund, warum es z.b. kein Goldklamm Schwer als Dungeon gibt. Das ist ein 1.0er Dungeon und, Yoshi jetzt mal frei übersetzt, die wollen da nicht am Code rumfummeln^^

Quote:

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Originally Posted by Neowikinger

Jaein. FF14, so wie es jetzt ist, ist ein Mix aus Crystal Tool und Luminous Engine :D Das Grundgerüst ist Crystal Tool und draufgepackt ist Luminous. Das ist der Grund, warum es z.b. kein Goldklamm Schwer als Dungeon gibt. Das ist ein 1.0er Dungeon und, Yoshi jetzt mal frei übersetzt, die wollen da nicht am Code rumfummeln^^

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Ah. Ok. Das wusste ich nicht. In einem der Media Tour Interviews, das ich geschaut habe, sagte er es gäbe keine Altlasten von 1.0. Da dachte ich, die hätten damals alles komplett neu gemacht. :D

War das vielleicht nur auf neue Inhalte bezogen oder worum genau ging es da? o:

Das war das Interview von Larryzaur, falls du den kennst. Ich bin mir nicht mehr sicher, was den Wortlaut angeht, ist schließlich wieder ein paar Tage her, aber er hat glaub allgemein nach Altlasten von 1.0, und ob diese ein Engineupdate zur Lösung benötigen, gefragt.

Ja, kenn ich, guck den aber nicht^^ Kenne demzufolge auch das Interview nicht :D

Ich auch nicht. Hab mir jetzt aber zur Media Tour das ein oder andere Video/Interview angeschaut. :D

Es ist ja nicht so, das SE nicht an der Grafik arbeiten würde. Wenn man sich z.B. Videos aus der Media Tour zu Endwalker ansieht, sieht man das schon.

https://www.youtube.com/watch?v=yRgh_1gc8k8 (Video mit den Relik-Rüstungen).

Man muss aber auch immer im Hinterkopf behalten das viele das Spiel auf der PS4 spielen. Klar geht da Obtisch noch ein bisschen was. Und 2 verschiedene Versionen sind wirklich zu viel aufwand, da würden sich dann schon eher ein neue FF online anbieten XD. Außerdem meine ich mich zu erinnern, das Yoshi-P in einem Interview mal meinte, das er möchte, das Leute auch mit schwächeren PCs FF14 zocken können.

Wo ich aber definitiv dafür wäre, das die Gesichter und Modelle der alten Rassen ein kleines Make over bekommen. Die Viera sehen gehen über diesen schon ein wenig hübscher aus ^^. Ich denke ihr wisst schon, was ich meine.

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Originally Posted by Keysa

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Wo ich aber definitiv dafür wäre, das die Gesichter und Modelle der alten Rassen ein kleines Make over bekommen. Die Viera sehen gehen über diesen schon ein wenig hübscher aus ^^. Ich denke ihr wisst schon, was ich meine.

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Ich wäre schon mit mehr Auswahl zu frieden, damit nicht jeder zweite Hochländer wie mein Zwilling aussieht. :D

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Originally Posted by IceW

Ich wäre schon mit mehr Auswahl zu frieden, damit nicht jeder zweite Hochländer wie mein Zwilling aussieht. :D

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Absolut! Bin da auch 100% dafür.

FFXIV sieht grafisch immer noch gut aus. Wenn man grafisch etwas ändern sollte, dann nicht gleich die Engine, sondern eher an kleineren Stellen:

- Mehr Optionen für den Charakter Editor
- Kleinere Karten/Gebiete aber mit mehr Details (siehe ARR im Gegensatz zu SB)
- Optionaler Download von HD/4K Texturen
- Mehr Optionen für Grafik-Effekte über DirectX (siehe GShade)
- Weniger Recycling von Rüstungen

Doch das Spiel auf eine andere Engine zu prügeln, halte ich für Horror. Zumal das nicht einfach eine Umstellung von Unity auf Unreal wäre. Wir sprechen von einer 7-8 Jahre alten SE-internen Engine.

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Originally Posted by IceW

Ich wäre schon mit mehr Auswahl zu frieden, damit nicht jeder zweite Hochländer wie mein Zwilling aussieht. :D

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Du kannst es so wie ich machen und dir eine(n) Elezen erstellen. Wir sind so selten, dass es fast ausgeschlossen ist, dass du einem Zwilling begegnest. <3

Grüße

Quote:

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Originally Posted by Larirawiel

Du kannst es so wie ich machen und dir eine(n) Elezen erstellen. Wir sind so selten, dass es fast ausgeschlossen ist, dass du einem Zwilling begegnest. <3

Grüße

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Ich war kurzzeitig Femzen und es hat mir sehr gut gefallen, aber Rica ist eben einfach Miqo'te durch und durch... OC Problems.

Quote:

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Originally Posted by RicaRuin

Ich war kurzzeitig Femzen und es hat mir sehr gut gefallen, aber Rica ist eben einfach Miqo'te durch und durch... OC Problems.

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Das fühle ich so sehr.... Keysa ist und bleibt Miqo'te obwohl ich schon gerne als männlicher Viera rumlaufen würde XD. Muss halt ein anderer Char herhalten...

Dito, spiele seit 1.0 nen Hochländer. Selbst mein Twink ist eine weibliche Hochländerin. :D

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Originally Posted by Keysa

Das fühle ich so sehr.... Keysa ist und bleibt Miqo'te obwohl ich schon gerne als männlicher Viera rumlaufen würde XD. Muss halt ein anderer Char herhalten...

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Wir könnten dir die Ohren solange langziehen bis ein Umstieg auf den Viera nicht mehr auffällt :D

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Originally Posted by Larirawiel

Du kannst es so wie ich machen und dir eine(n) Elezen erstellen. Wir sind so selten, dass es fast ausgeschlossen ist, dass du einem Zwilling begegnest. <3

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Man ist ja schon begeistert überhaupt einem Elezen zu begegnen :D

Ich finde manche Rassen könnten auch ein Tuning in Sachen Bewegung gebrauchen.
Elezen zB laufen mir zu Steif, auch wenn ich die Rasse mag.
Aber gegen mehr Auswahl im Charakter-Editor wäre echt schonmal was. Besonders mehr Auswahl bei Gesichtern oder Bärten wären nice. :)

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Originally Posted by Krenkh

Ich finde manche Rassen könnten auch ein Tuning in Sachen Bewegung gebrauchen.
Elezen zB laufen mir zu Steif, auch wenn ich die Rasse mag.

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Ich glaube, das ist tatsächlich Absicht ^^. Viele Emotes/Bewegungen sind etwas hölzern und hin und wieder ein wenig herablassend XD.

Ich hätte gerne ein paar Merkmale für Hybride, zumindest innerhalb der Rassen aus verschiedenen Clans, so wie diese eine kleine Miqo'te von einer Halloween Quest. Rica ist auch halb und halb und hätte gerne Merkmale von beiden...

Hi,

ich bin quasi ein Frischling und in Summe wirklich begeistert von FFIX, aber eines stört mich mittlerweise sehr: die klinisch sauberen 3D Modelle und die Texturen, die entweder unrealistisch sind (z.B.: Größenverhältnisse. Pflastersteinabmessungen etc.)
oder sehr pixelig in der Nähe. Auch sieht man die Kanten, wo sich die Texturen wiederholen.

Man kann nicht überall runterspringen oder im Wasser tauchen.

In Summe wirkt die Welt steril und "künstlich", was sie ja ist, was man aber nicht merken sollte.

Ich befürchte, dass das meinen Langzeitspielspass so trüben wird, dass ich langfristig nicht bei FF bleiben werde.
War bei HDR Online leider dasselbe.

Wird sich das was ndern mit zukünftigen Addons?

LG

Die Grafik ist so gut wie sie Jetzt ist

Allerdings sollte die Ps5 Version noch besser Optimiert werden, alle 3 Grafik Presets haben immer wieder stellen wo die Performance einbricht (Ok gut das 4K Preset kann man Direct ganz streichen).

Wobei ich meine Irgendwo gelesen zu haben das nach 6.0 wohl wirklich die Grafik erneuert werden soll

Was allerdings bei einen Spiel dieser Größe ein Ziemliches Mamut Projekt wäre wenn es wirklich gemacht wird ich kanns mir jedenfalls schon deswegen nicht Vorstellen

Yoshi-P sagte mal, dass sie gerne die Ressourcen upgraden würden, aber eben einfach die (personellen) Ressourcen fehlen. Leider generiert FF XIV viel Einkommen, aber wenig fließt in das Spiel zurück.

Und die Assets sind nicht gut, so wie sie sind... Playstation Spieler, aber habe einen neuen Laptop mit entsprechender Nvidia und habe mal alle Einstellungen auf Maximum gesetzt. Sieht trotzdem meh aus, gerade Frisuren wirken immer fettig/strähnig.

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Originally Posted by RicaRuin

[...] Leider generiert FF XIV viel Einkommen, aber wenig fließt in das Spiel zurück.
[...]

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Gibt es dafür eigentlich Belege/Quellen?

Dafür braucht man keine Belege u.o Quellen... Everyday Queue Day... Und die Ausrede Hardware mangel ist absurd. SE weiß wie man Gewinn maximiert.

SE hat mit FFXIV eine goldene Wollmilchsau. Leider fließt die Kohle in andere Sachen.

Möchte gar nicht wissen wie viel Geld der Marvel Müll gekostet hat...

Aber die Hoffnung stirbt zuletzt, vielleicht wird ja schon an eine Next Gen Version gearbeitet für 2030 u.o ein neues MMO, Hauptsache da gibt's als Rasse Miqo'te ;D

Quote:

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Originally Posted by RicaRuin

Yoshi-P sagte mal, dass sie gerne die Ressourcen upgraden würden, aber eben einfach die (personellen) Ressourcen fehlen. Leider generiert FF XIV viel Einkommen, aber wenig fließt in das Spiel zurück.

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Ich würde eher vermuten, dass ein guter Teil der Einnahmen durch Wartung und Instandhaltung drauf geht und damit nicht in Verbesserungen gesteckt werden kann. MMOs sind so weit ich weiß das mit Abstand teuerste Spielgenre.

Gibt immer Quartalsberichte, habe keine genauen Zahlen im Kopf... aber XIV ist mit Abstand die beste Einnahmequelle von SE. Würde ein Großteil von dem, was die generieren, in die Infrastruktur fließen, hätten wir nicht aolche Sorgen bezüglich Endwalker-Release und Server...


EDIT:
https://www.gamespot.com/articles/sq.../1100-6494826/

105 Millionen Dollar in einem Quartal, puh.

Quote:

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Originally Posted by Kairi-Sonnentatze

Dafür braucht man keine Belege u.o Quellen... [...]

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Wenn es nur eine eigene Meinung ist, dann ist das richtig. Sollte diese Aussage aber einen Fakt darstellen, so wäre es schon nötig.

Quote:

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Originally Posted by RicaRuin

Gibt immer Quartalsberichte, habe keine genauen Zahlen im Kopf... aber XIV ist mit Abstand die beste Einnahmequelle von SE. Würde ein Großteil von dem, was die generieren, in die Infrastruktur fließen, hätten wir nicht aolche Sorgen bezüglich Endwalker-Release und Server...
EDIT:
https://www.gamespot.com/articles/sq.../1100-6494826/

105 Millionen Dollar in einem Quartal, puh.

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Naja..."wir".. ich jedenfalls mach mir keine großen Sorgen für Endwalker. Wie dem auch sei:

Wir wissen also zumindest, wie viel SE mit FFIXV einnimmt. Über deren Ausgaben für FFXIV können wir aber nur spekulieren, wenn ich das richtig verstehe? Vielen Dank aber schonmal für die Antwort und Quelle.

Ich suche gerade auch nach einer passenden Quelle... leider scheinen sie nur die Einnahmen in ihren Finanzbericht zu packen, zumindest was offen einsehbar ist.

Ich vermute allerdings, dass schon eine nicht zu vernachlässigende Marge an Gewinn da ist. Wenn der Gewinn gering ist und die Kosten nur gerade so unter den Einnahmen liegen, würde man so etwas nicht auf lange Sicht am Leben halten. FFXIV wird oft als SE's Cash Cow bezeichnet, konkret Gewinn aber nie genannt.

EDIT: Zumindest ist die Bilanz Bilanz hier bei earnings.

Edit2: Es ist kein Geschenk, nach 'FF XIV Maintenance Cost' zu suchen, da der Google Algorithmus lustige Kombinationen aus Infos zur Subscription Fee und Wartungsarbeiten ausspuckt.

5-10% Server, Instandhaltung
40-60% Entwicklung.

Das wäre zumindest die Formel für ein funktionierendes Produkt, mit fortlaufenden Fortschritt.

SE nimmt mit der Wollmilchsau im Schnitt 35m pro Monat ein.
2-3m Server und Instandhaltung.
15-20m Entwicklung.

Schöne Assets Unbezahlbar.

Die oben genannten Zahlen sind schon ziemlich hoch geschätzt.
Aber im Endeffekt isses eh egal. Denn es gilt wie immer Friss oder Stirb.

Kein Unternehmen der Welt steckt mehr als 70% der Einnahmen zurück ins Produkt.

Quote:

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Originally Posted by Luna912

Allerdings sollte die Ps5 Version noch besser Optimiert werden

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Die PS5 Version ist in Sachen Performance momentan einfach grauenhaft.

Wenn meine RTX3070 sich selbst in den 3 Bozja Inhalten bei etwa 60% Auslastung fast schon langweilt (4K@60Hz), dann sollte die PS5 das auch packen.

Quote:

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Originally Posted by RicaRuin

Wenn der Gewinn gering ist und die Kosten nur gerade so unter den Einnahmen liegen, würde man so etwas nicht auf lange Sicht am Leben halten.

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Sag das nicht, FFXI läuft ja auch immer noch und da gehe ich davon aus, dass das Spiel durch die Abos geradeso seine laufenden Kosten deckt ;). Seit XIV und anderen MMO's sind da viele abgewandert.

Aber über FFXIV brauch wir nicht darüber diskutieren, dass das Spiel genug abwirft XD. Denn was man auch noch mit reinrechnen muss, ist das ganze Merchandis, damit verdient sich SE auch eine goldene Nase ;).

Meine mal gehört zu haben, dass die eigentlichen Cashcows von SE (wie bei so vielen anderen Unternehmen) die Handyspiele sind.

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Originally Posted by Luna912

Die Grafik ist so gut wie sie Jetzt ist

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Ääääh nein. Das ist nur noch ~10 Jahre altes Mittelmaß, was wir hier vorgesetzt bekommen.

Mit etwas abstand kann man die miesen Texturen zwar gut kaschieren und in Bewegung/fight siehts auch noch ok aus, aber da SE ja auch fancy Cutszenes machen möchte, einschließlich nahen Kamerafahrten, bekomm ich jedes mal das kalte kotzen bei dem Pixelbrei.

Ob eine Überarbeitung wirtschaftlich wäre steht natürlich auf einem anderen Blatt.

Quote:

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Originally Posted by RicaRuin

EDIT:
https://www.gamespot.com/articles/sq.../1100-6494826/

105 Millionen Dollar in einem Quartal, puh.

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Man sollte noch anmerken, dass die Zahl laut Artikel nur Abozahlungen beinhaltet. Mogryshop und wie schon genannt Merchandise ist nicht mit erfasst.

Korrekturen:

* ich wusste nicht, dass man Tauchen freischalten kann. Voll geil :)
* Ich hab mit den Grafikeintellungen herumgespielt und es scheint, dass mir die Reliefeinstellungen perönlich nicht gefielen. Wenn man die rnterdreht, dann sind die Bump-maps net so krass. jetzt gefällt es mir besser.
* Tuning beim SAO vorallem brachte nun 50FPS, was das Spielgefühl nochmal drastisch verbessert.

LG