Le problème du boost d'xp

Salut à tous,

En fait je viens de reprendre le jeu, ça faisait un bail que je m'étais pas co, et je me suis retrouvé face à un joueur, avec le logo "jeune pousse", vous savez à gauche de son pseudo. Ce joueur était niv 67 ?!!!
A quelle moment c'est normal de passer niveau 67 en si peut de temps sur un jeu dont le niveau max est 70 ? J'en ai croisé pleins des "jeune pousse" au-dessus du niv 60.

Selon moi, FFXIV c'est pas un jeu et se sera jamais un jeu à torcher de cette manière. L'xp est bcp trop boosté, si ça continue comme ça, la plus-part des nouveaux joueurs en auront rien à faire de l'épopée alors qu'elle constitue un élément majeur du jeu, c'est triste à dire mais elle leurs sert plus à rien. Et on va finir avec des new players en raid HL !

Enfin bref, balancez votre point de vue ou vos connaissances sur le sujet, c'est un coup je flippe pour rien c'est juste temporaire lol.

Salut !

Je sais pas si le sujet a déjà été traité, ni si j'ai le droit de créer un sujet comme ça, mais au pire, ce message sera supprimé donc j'le saurais bien assez tôt.

On peut acheter des potions font passer le perso du niveau 1 au niveau 60. Donc des jeunes pousses niveau 67 c'est normal ^^
L'icone jeune pousse il me semble est définis par le nombre d'heure passé en jeu et non la quantité de quête faites ^^
L'histoire du jeu est importante pour ceux qui lui accorde de l'importance lol Y a plein de gens qui ne lisent pas les textes et zappent les cut-scènes
Encore une fois, jeune pousse ne veut pas dire débile en raid ^^

Quote:

---

Originally Posted by Dragoniks

Encore une fois, jeune pousse ne veut pas dire débile en raid ^^

---

J'irai pas jusque là mais ça aide quand même pas du tout quand tu as un joueur dans ton équipe qui n'a jamais joué au jeu qui se retrouve lv60 au niveau des mecaniques de boss etc.... ou alors faudrait un résumé des icones qu'on rencontre le plus genre le marker en croix = on se regroupe etc etc mais bon vu qu'ils lisent pas les histoires, ils liront pas non plus les didacticiels alors.....

Quote:

---

Originally Posted by Loki

ils liront pas non plus les didacticiels alors.....

---

Oui c'est sûr lol mais je pense aussi que pas mal de nouveau joueurs doivent être des habitués de MMO. Donc ils doivent connaître pas mal de chose. Et suivre aussi les vidéos twitch.

What, c'est quoi cette histoire de potion c'est nul !! ^^ J'ai loupé un truc !

Après j'suis d'accord, beaucoup de gens sont déjà habitué aux mmorpg

Et bien, au kiosque Mog, il est possible d'acheter un item qui te permet de passer une classe au level 60 directement (une seule fois par compte, de mémoire), et un autre item qui te fait passer directement l'épopée au début de Stormblood. Du coup, en effet, avoir un joueur qui n'a que 36h de jeu au niveau 67, c'est pas forcément illogique.

Après, on peut être d'accord ou pas, mais le fait est qu'il y a pas mal de joueurs qui ont pu profiter de ça pour rejoindre des amis rapidement, sans passer 1 mois et demi sur l'épopée (ce qui est dommage, surtout pour celle d'Heavensword à mon avis).

Bref, donc oui, je ne pense pas que ce soit une question de boost d'xp (même si ça monte vite quand même en faisant un focus sur l'épopée, et encore plus pour celui qui passe les cinématiques). ^^

On est d'accord mais merde ça se mérite un niveau 60 ! ^^

Apres si ils l'ont limité à une classe ça passe

Nan ils ont retiré la limite à la 4.1

Merci de la précision, Kingmanath. Il me semblait bien avoir lu ça dans le patchnote, mais n'étant pas sûr de l'info (et ayant la flemme de la rechercher), j'ai préféré ne pas l'indiquer.

Bon, bin voila, on peut avoir autant de classes lvl60 qu'on veut juste en payant 20€... D'un autre côté, beaucoup montent d'autres classes exclusivement en palais des morts, je ne suis pas certain que ce soit mieux pour "apprendre à jouer" sa classe. ;)

2.0 = spam alea...
Puis 2.1 jusque 3.3 (je crois?) spam roulette ou alea. => ca empechait pas de trouver des tank/heal/dps boulets cosmique qui ont pexé sagement via donj...
3.35 = palais des mort en pex optimal


Puis vint la potion.

Sincerement, en quoi un niv 60 se merite quand tu vois ce que je liste... le leveling de FF a jamais été rien de plus qu'un farm decerebré, et qu'on me dise pas "avec les donjons on apprends a jouer" quand ta roulette bas niv t'envoi a du sastasha, du titan nm, et autre... Les donjons ont aucune difficulté, 1 joueur qui sait joué, et 3 " pas totalement a chié" et le donjon se finit...

Quote:

---

Originally Posted by Kazega

la plus-part des nouveaux joueurs en auront rien à faire de l'épopée alors qu'elle constitue un élément majeur du jeu, c'est triste à dire mais elle leurs sert plus à rien.

---

D'une part, meme moi interessé par le lore, bien des quetes me gavent profondément, et je prends meme pas la peine de lire les discussions creuse clairement la pour meubler. Et autant les cinematique de SB ca allait, mais celles de 2.0, post 2.0, et 3.0/post 3.0 pour large part... mon dieu que ca fait long pour rien x_x

Alors maintenant, un gars pour qui le lore, ou l'histoire d'un jeu ne l'interesse en rien, (peu importe le jeu) il va tout skip, deja bien agacé par la qualité douteuse des quetes... (quetes qui t'apprennent a mal jouer de part la facilité pire que des aleas... )


Tente de voir aussi un autre bon point :
Le nouveau joueur arrive, il connait les MMORPG (cas de beaucoup desormais...) et sait lire (donc... saura que rage de halone arrive en 3eme dans l'ordre des cliques! )
Sauf que lui, l'histoire l'interesse peu, mais son attirance se porte a faire les raid endgame.
Tu vas lui dire "non, tu vas bien te casser le cul pendant 1 ou 2 mois a monter, participer a la part que tu trouves ininteressante du jeu, pour enfin pouvoir t'amuser" ? (surtout quand tataru t'envoit faire le taff d'une agence matrimoniale...)
Es tu sur que ca va lui donner envie de rester... et alimenter les effectifs faisant du HL? Pas sur que ses amis le verrons rester a coup sur...
L'epopée n'interesse que certains, tout comme les quetes d'hildibrand ou du scolasticat

La potion lui impose malgré tout de parcourir encore 4 donjon avant le din 70 + 1 presque obligatoire (vent ethereen, mais hors epopée), puis le donjon 70... puis les donjons de la roulette Xpert, il a large de quoi apprendre avec ca. :)



Precision sur la potion : il y en a 2
Une premiere dedié "au personnage" lui finissant l'epopée jusque la 2.55 (15 euros) ou jusque la 3.55 (23 euros) mais ne donne PAS d'xp. Elle peut etre interessante genre si tu as arrété durant la 3.0... (t'evitant les patch 3.1 a 3.55)
Une seconde, a l'origine limitée a un job, et depuis la 4.1, sans limite, t'envoit un job au niveau 60 directement. Tu peux parfaitement prendre cette potion, passer 60 MAIS avoir toute l'epopée a faire. (moyen malin d'utiliser ca : insta ding 60 sur un job => deblocage samurai/mage rouge, et faire l'epopée avec cela, en ignorant les quetes annexe, ca fait voir l'epopée, en faisant pexer peu a peu ces jobs qui eux meme seront facilement 63 quand tu arriveras a l'etape SB). Autre interet, les leveling ARR et HW ont des creux les quetes (meme avec annexe) suffisant pas au passage 50/60...

Ouaip, on est d'accord que certains viennent que pour le contenu End-game et c'est bien pour eux, meme si c'est dommage de pas s'interesser du tout à l'histoire d'un FF lol.
Car ouais le leveling ça sert aussi à la découverte du monde d'eorzea et perso je me suis éclaté sur heavensward !

En tout cas j'espère qu'on va pas tomber sur des nouveaux qui ont farm leurs potions juste pour avoir la classe d'un niveau 60 et le niveau d'un niv 2 Avec 0 connaissances... (je me rappelle maintenant que meme avant les potions yen avait deja :()

Mais plus sur des jeunes pouces connaisseurs des MMO et attiré par les raids HL qui se sont renseignés sur les mécaniques du jeu ! ;)

On verra bien ! J'me suis pas encore fait d'avis perso

Quote:

---

Originally Posted by Kazega

En tout cas j'espère qu'on va pas tomber sur des nouveaux qui ont farm leurs potions juste pour avoir la classe d'un niveau 60 et le niveau d'un niv 2 Avec 0 connaissances... (je me rappelle maintenant que meme avant les potions yen avait deja :()

---

J'ai croisé un érudit qui ne savait pas qu'il avait des fées, il était niveau 63 ou 64. Mes condoléances pour tes espoirs.

Avant les potions il y avait le Palais des morts, oui. La courbe d'apprentissage est tellement mal fichue dans ce contenu que la plupart ne prennent pas le temps de lire les descriptions des actions débloqués, et spamment bêtement la même action.

Pour ça aussi que l'équipe de dév' devrait vraiment arrêter de se focaliser sur le tout accessible pour tout le monde plus facilement ; même à l'heure actuelle, ils ont beau avoir simplifié la plupart des jobs, il n'est pas rare de se heurter à des joueurs qui n'utilisent pas la moitié de leur toolkit. D'ailleurs, la volonté de l'équipe de Yoshida de réduire le gap entre les très bons joueurs et les très mauvais n'a pas vraiment changé les choses. Un paresseux restera éternellement un paresseux, jump potion ou non.

T'es plus la première à me raconter ce genre d'histoire Wanzer, j'suis tellement d'accord et malheureusement c'est ce que je redoutais... fait chier, mon espoir est vite redescendu T_T Faut vraiment que les développeurs ce calment avec ce délire d'accessibilité c'est quand même extrême des histoires comme ça.

Et à l'inverse, y'a des débutants qu'ont pris une potion 60, et qui utilisent mieux leur toolkit que des joueurs qui sont là depuis des années...

Des années qu'on rale sur les gens qui montent qu'en farmant les aléas, ou en faisant le palais... A un moment, faut se faire à l'idée que c'est pas la façon d'up qui forge les joueurs, mais les joueurs qui forgent leur gameplay... Y'a toujours eu des heals débiles, ou des tanks débiles, ou encore des DPS débiles. On peut parler des PLD qui spammaient leur régén de PM dans les donjons bas niveau, ou des tanks qui étaient en stance DPS sans mettre aucun CD... Ou des heals qui n'utilisent aucun CD, qui n'utilisent jamais récup, ou l'utilisent tout le temps, des DPS qui spamment un seul combo, des NIN qu'utilisent pas Doton...

Les gens sont bons ou mauvais selon si ils veulent s'appliquer ou non... Et un joueur qui taffe 10 heures par jour, et se co juste le soir pour faire une roulette expert, avec un DPS tout pourri, bah même s'il a un moins bon DPS que le heal, tant pis, il a le droit de s'amuser aussi... Alors ça peut être chiant quand on a soi même passé une sale journée et qu'on a envie de rush un truc pour se détendre, mais ça sert à rien de s'énerver, alors autant essayer de faire ça tranquillement. Est ce qu'on pourrait arrêter de se juger les uns les autres ? =( Les joueurs hardcore ont le sadique et l'ultimate, les midcore ont les extrême, les casual ont les donjons, et voilà... Faites l'amour, pas la guerre, que diable...

Je salue tes paroles l'ami

Quote:

---

Originally Posted by ArcaviusGreyashe

Et un joueur qui taffe 10 heures par jour, et se co juste le soir pour faire une roulette expert, avec un DPS tout pourri, bah même s'il a un moins bon DPS que le heal ...

---

Je taff beaucoup, et j'suis nul en DPS, on tient peut-être un lien de cause à effet !

Plus sérieusement, très peu de gens commenceraient à jouer si le jeu n'offraient pas la capacité à monter niveau maximum relativement vite (bon, j'aime pas le concept de ces potions dans le cash shop, enfin c'est le concept même de cash shop qui me dérange, mais le palais des morts me choque pas). La phase de leveling est souvent perçue comme pénible dans le monde du MMO, parce que tout le monde n'aime pas forcément le scénar, et que les gens n'aiment pas se sentir inférieur aux autres, surtout. Du coup, il faut que ça aille vite, du moins qu'un joueur souhaitant aller vite puisse le faire, sinon il ira voir ailleurs. Et sans apport de nouveaux joueurs, le jeu aurait moins d'argent. Parce que même si SE tentaient de contenter tous les "anciens" joueurs, on peut pas contenter tout le monde, il y aurait forcément des départs (parfois les gens arrêtent même de jouer lorsqu'ils voudraient pouvoir continuer, pour des raisons extérieures au jeu). Et puis, même si le nombre de joueur était stable, ce n'est pas forcément dans l'intérêt d'une entreprise, faut pas oublier que le but de SE, c'est de gagner du pognon, comme toutes les autres boites (ne rentrons pas dans le débat d'idéologie anti-capitaliste, c'est pas le sujet!).

Du coup, oui, ils misent sur des techniques pour attirer des nouveaux joueurs (on en revient à d'autres sujet sur les récompenses vétéran, etc.). C'est loin d'être illogique pour eux, et c'est loin d'être parfait pour les "anciens". Cela dit, le mieux reste de faire remarquer à ces joueurs qu'ils ne jouent pas "au mieux des capacités de la classe". Pas mal de gens écoutent lorsqu'on leur propose de l'aide pour faire mieux, il suffit d'engager la conversation autrement que par un "sale noob ton dps est plus bas qu'un astro paraplégique".
Dans un sens, à moins d'être dans le contenu hardcore du jeu, il n'y a pas besoin de jouer parfaitement. J'ai jamais été très assidu au niveau du gameplay, je joue au feeling plus qu'autre chose, et ça ne m'a pas empêché de passer la plupart des extrêmes sans trop de difficultés. Ne pas avoir un cycle de DPS parfait sur un boss, c'est pas si dramatique tant qu'on respecte la strat' du combat. Sauf dans les cas où on meurt à cause du manque de DPS. Mais là, à moins d'être en sadique, pas besoin d'avoir un cycle parfait pour que ça passe, encore une fois. Les raids à 24 sont un bon exemple, il y a souvent des boss où il faut tuer des adds dans un temps imparti, et on rate rarement ces parties là à condition que tous les joueurs soient en vie, et pourtant tous les joueurs n'ont pas un cycle de DPS parfait. Encore une fois donc, si on respecte la strat', ça passe, même avec un niveau moyen. Je pense pas qu'il faille donc tant s'inquiéter que ça. On aura toujours le cas d'un joueur vraiment nul de temps à autres, mais ça c'est le "risque" du MMO. (Ouais bon, on va me dire que le raid à 24 de la 4.0, ça meurt en boucle, qu'on galère à passer le deuxième boss à cause des "noobs" ... bah ... pas plus que l'arche du néant ... pas plus que le raid à 24 de ARR ... ça a été laborieux de longues semaines aussi, pour ces raids la, et y'avait pas de potion de leveling, ni de palais des morts.)

Alors bon, ouais, on tombe aussi sur des gens qui n'ont pas envie de faire d'effort. Si la personne fait tellement peu d'effort qu'elle empêche la réussite de l'instance, y'a une solution : la virer de l'instance. Et hop, on passe à la suite sans se prendre la tête. ("mais si c'est un tank on va attendre trois plombes qu'un autre le remplace ..." ... à vous de voir ? C'est quoi le plus long, attendre un nouveau avec qui tout se passera sans doute correctement, ou faire l'instance avec un tank tellement qui n'utilise ni cooldown, ni stance tank, ni skill d'aggro ?)

Il faut quand même voir le bon côté des choses : plus de joueurs ça veut dire aussi des gens qui viennent d'autres MMO ou de jeux solo, et qui sont voués à devenir bons avec un peu d'entrainement, et qui viendront étoffer les rosters et l'outil de raid à terme. On a malheureusement toujours tendance à ne voir que le mauvais côté des choses, hélas.

Quote:

---

Originally Posted by ArcaviusGreyashe

Et à l'inverse, y'a des débutants qu'ont pris une potion 60, et qui utilisent mieux leur toolkit que des joueurs qui sont là depuis des années...

---

C'est un fait malheureusement. Je pense en particulier à certaines personnes que je connais depuis ARR et qui ne savent toujours pas esquiver une bête AOE ou faire le minimum avec leurs jobs.

Quote:

---

Originally Posted by ArcaviusGreyashe

Et un joueur qui taffe 10 heures par jour, et se co juste le soir pour faire une roulette expert, avec un DPS tout pourri, bah même s'il a un moins bon DPS que le heal, tant pis, il a le droit de s'amuser aussi... Alors ça peut être chiant quand on a soi même passé une sale journée et qu'on a envie de rush un truc pour se détendre, mais ça sert à rien de s'énerver, alors autant essayer de faire ça tranquillement.

---

Et il y a aussi d'autres gens qui bossent pendant dix heures par jour, se co le soir après une sale journée pour se détendre et sont pourtant un minimum compétents. L'un n'empêche pas l'autre, eh. On est loin de la cause à effet. C'est juste une question d'envie ou non de s'améliorer. Ou d'en avoir rien à faire, et du coup d'en avoir aussi rien à faire des joueurs avec qui on partage un peu de notre temps. :)

Quote:

---

Originally Posted by ArcaviusGreyashe

Les joueurs hardcore ont le sadique et l'ultimate, les midcore ont les extrême, les casual ont les donjons, et voilà...

---

Si seulement c'était aussi simple que ça. ^^;
De plus, rare sont les gens qui s'estiment à leur juste valeur (par pour rien d'ailleurs qu'il y a beaucoup de monde enclin à envoyer des messages d'insultes en accusant de tricher sur les jeux en multijoueurs). Suffit de voir la tronche de certaines kill party, héhé.
Pour ça que le terme midcore existe aussi : difficile de se dire qu'on est pas 'uper balèze, mais pas pour autant un casu. Du coup y'a le compromis du midcore. Et ça fait du bien à l'égo. :P
Alors qu'au final, midcore c'est juste faire ce qu'on est censé faire dans un jeu.

Quote:

---

Originally Posted by Kazu_Kitai

Cela dit, le mieux reste de faire remarquer à ces joueurs qu'ils ne jouent pas "au mieux des capacités de la classe". Pas mal de gens écoutent lorsqu'on leur propose de l'aide pour faire mieux, il suffit d'engager la conversation autrement que par un "sale noob ton dps est plus bas qu'un astro paraplégique".

---

Les gens sont bien plus fermés que tu sembles le penser. ^^;
J'en ai pas mal croisé qui avaient simplement pas pris leur job et étaient niveau 60. Le simple fait de leur suggérer d'aller débloquer leur job pour avoir accès à un plus large éventail d'actions s'est terminé par un "tsssk, élitistes". Et il en va de même pour n'importe quel sujet (comme Medica II quand il est lancé toutes les cinq secondes etc). Peu importe la forme, les gens sont en général peu enclin à prendre des conseils : en particulier ceux qui sont complètement muets au départ et qui trouvent leur clavier au moment de t'envoyer bouler. Même en tartinant ta phrase d'emoji mielleux, ça ne change pas grand chose. Le soucis, c'est que d'une manière générale personne ne demande... Enfin, sur FFXIV. Ce n'était pas trop un soucis sur FFXI.

On en revient juste à les gens qui ne veulent pas apprendre, n'apprennent pas, et ça peu importe la façon dont ils ont monté leurs jobs. C'est aussi pourquoi SE devrait arrêter de s'en faire et continuer son chemin. Ils ont ajouté un message qui rappelle qu'il y a les quêtes de job quand on monte de niveau (et qu'il y a la possibilité de débloquer des actions via ces dernières), ils ont ajouté les jump potions, le Palais des morts qui simplifient la monté de niveaux, les mannequins d'entrainement qui disent à peu près si c'est bon ou non, la salle des novices apporte pas mal de petits conseils, il y a même des guides de jobs sur le lodestone. Ils ont aussi fait en sorte de ne pas ajouter plus d'actions avec SB que ce que l'on avait déjà... Et au final, rien n'y fait. Et rien n'y changera. Peu importe les efforts d'SE pour rendre les choses encore plus accessibles ou les tonnes de guides et conseils créés par la communauté. Un mauvais joueur restera un mauvais joueur (ou une feignasse).

On ne devrait pas toujours à avoir à courir après les gens pour leur rappeler qu'ils ont des fées, des jobs, plus d'une action, ou que ces actions peuvent être utiliser en combo ou à certains moments. Il y a un minimum de travail personnel à faire, et ce n'est pas la fin du monde. C'est même plutôt simple dans le cas d'FFXIV. 'fin... C'est comme dans tous les jeux vidéo. Ce serait un peu comme rester coincer sur la grille de départ d'un jeu de course parce que t'attends qu'on vienne te dire où est l'accélérateur. Ce serait complètement bête, et c'est exactement pareil dans FFXIV (même si dans FFXIV il est plus facile de se faire porter par son équipe, et du coup de se contenter du peu). D'autant plus à l'heure actuelle avec la refonte des jobs, il n'y a plus vraiment d'excuses pour avoir un DPS proche de ce qu'on avait sur la fin d'ARR.

Quote:

---

Originally Posted by Kazu_Kitai

Dans un sens, à moins d'être dans le contenu hardcore du jeu, il n'y a pas besoin de jouer parfaitement. J'ai jamais été très assidu au niveau du gameplay, je joue au feeling plus qu'autre chose, et ça ne m'a pas empêché de passer la plupart des extrêmes sans trop de difficultés.

---

C'est là le gros problème en fait : pas besoin de faire plus, ou de chercher à faire mieux vu que j'ai tombé tel ou tel contenu. Si tout le monde fonctionnait ainsi, peu de chance pour tu aies tombé tes extrêmes sans trop de difficultés en fait. '-'
Malgré tout, il y a toujours l'enrage et souvent un DPS check quelque part. S'il y a les deux et que tu fais le minimum, c'est que d'autres font plus que ce qu'ils sont censé faire.
Après je n'dis pas, t'être que ton feeling t'emmène là où il faut pour faire les choses biens, et tant mieux ! Mais faut pas voir simplement les choses comme : jusqu'ici tout va bien, alors continuons ! Il y a pas mal d'autres facteurs à prendre en compte.

Mais, pour reprendre un peu le truc, j'connais un gus, que j'évite comme la peste d'ailleurs, qui est convaincu d'être le meilleur invocateur de son serveur : parce qu'il a tombé certains combats extrêmes et l'O1S. Comme si cela validait sa façon de jouer et sa performance. Il oublie en passant que c'est aussi, et surtout, le résultat d'un groupe de huit personnes. Et si l'on devait se baser uniquement sur ce gars en particulier, et ce qu'il est capable de réellement faire : il serait encore bloqué sur Garuda Ex à l'heure actuelle. Mais vu qu'il a ses kills, il voit ça comme une sorte de validation du système, et ne s'est jamais demandé si ce n'était pas surtout du simple fait d'avoir des équipiers plus efficaces. C'est d'ailleurs inimaginable pour lui, le simple fait de le suggérer c'est se faire blacklisté. *tousse* Et malheureusement, beaucoup pensent ainsi. D'où les kill party ou weekly qui font chialer.

Quote:

---

Originally Posted by Kazu_Kitai

On a malheureusement toujours tendance à ne voir que le mauvais côté des choses, hélas.

---

Mais non, voyons. :P

Je rejoins Wanzer, les joueurs MMO sont peu enclins à écouter les conseils. J'ai un jour demandé à un mage blanc pq il n'utilisait pas son extra médica en cl, rageur il m'a conseillé de ne pas m'en mêler et que sa façon de jouer était la meilleure, si ca ne me plaisait pas tant pis. Combien d'entre vous ont, un jour eu un murmure d'un joueur lui demandant des conseils sur sa classe? Ca se fait sur d'autres jeux, lorsqu'on est coincé à un pallier de dps d'aller voir celui qui selon les classements maitrise le mieux et d'écouter ses remarques.
Pour les potions, c'est à double tranchant, ca peut éventuellement être bien pour un joueur qui a envie d'un reroll mais ne se sent pas de refaire toute l'épopée et écouter encore alphinaud >_<

Quote:

---

Originally Posted by Wanzer

Les gens sont bien plus fermés que tu sembles le penser. ^^;

---

Peut-être que c'est un problème de tact (je dis pas ça méchamment), ou de communauté ? (monde / serveur)
Je ne dis pas que je ne me suis jamais fait jeté, ignoré, ou insulté, cependant globalement quand j'explique des mécaniques ou des skills / cycles à un joueur, ça se passe bien. Après, j'ai peut-être beaucoup de bol, hein.

Quote:

---

Originally Posted by Wanzer

On en revient juste à les gens qui ne veulent pas apprendre, n'apprennent pas,

---

Ah bah oui, il y en a. Comme je disais, les exclure de la mission semble la chose la plus simple à faire.

Quote:

---

Originally Posted by Wanzer

On ne devrait pas toujours à avoir à courir après les gens pour leur rappeler qu'ils ont des fées, des jobs, ...

---

Certes, mais combien de fois je vois les gens avec l’icône mentor qui n'aident pas et se contentent d'insulter les joueurs qui ne connaissent par le jeu, car sont nouveaux ? C'est un peu un cercle vicieux, parce que ces joueurs insultés vont ensuite être peu enclins à écouter les conseils. Le concept de mentor aurait pu apporter beaucoup à genre de situation, car ceux qui ont envie d'apprendre aux autres auraient pu le faire dans de bonnes conditions, mais en réalité (du moins sur mon serveur) les gens affichent ça plus pour flatter leur égo qu'autre chose, du moins j'ai l'impression.

Quote:

---

Originally Posted by Wanzer

C'est là le gros problème en fait : pas besoin de faire plus, ou de chercher à faire mieux vu que j'ai tombé tel ou tel contenu. Si tout le monde fonctionnait ainsi, peu de chance pour tu aies tombé tes extrêmes sans trop de difficultés en fait. '-'

---

Bah si justement. Les extrêmes, c'est du contenu midcore (je trouve), et tout le monde ne prend pas de plaisir à réaliser des actions extrêmement complexes.
En fait, c'est pour ça qu'il y a plein de niveaux de difficulté, pour contenter tout le monde, et quand on joue sur un niveau de difficulté bas, il ne faut pas s'étonner d'y rencontrer des joueurs qui apprennent encore, et ne sont pas très bons. Par contre je comprends tout à fait qu'on jette sans sommation dehors un type qui ne sait pas que la stance tank existe quand on part faire du sadique ...
Moi par exemple, le sadique ne m'intéresse pas ou peu, et je n'y mets presque jamais les pieds. Les rares fois où j'y suis allé, j'ai fait l'effort de bien apprendre les mécaniques et d'être sûr de connaitre le cycle de mon job, parce que c'est ce qu'on attendait de moi dans ce genre de contenu.
Par contre, quand je vais en donjon, ou en extrême, j'ai tendance à plus jouer au feeling, comme je le disais. Bon, ça marche pas toujours, et quand ça marche pas je laisse tomber et j'apprends la strat', puis une fois tombé je n'y retourne plus, parce que ça ne m'amuse pas de faire une danse par cœur. (les gouts, les couleurs hein ... !)

Quote:

---

Originally Posted by Wanzer

Malgré tout, il y a toujours l'enrage et souvent un DPS check quelque part. S'il y a les deux et que tu fais le minimum, c'est que d'autres font plus que ce qu'ils sont censé faire.

---

Mais non, si tout le monde fait le minimum, ça passe, sinon on ferait moins que le minimum ! (mais j'ai compris ce que tu voulais dire, je joue sur les mots)
En fait, je pense que je me suis mal exprimé plus haut. Par minimum, j'entends "faire le minimum pour que si chacun fait l'équivalent dans son role, ça passe, mais de justesse".
Maintenant faut pas se faire d'illusion, souvent dans une équipe, il y a des joueurs meilleurs que d'autres, et souvent ces bons joueurs en font plus que les moins bons, et permettent bien souvent à ces moins bons de passer le combat. Ce n'est pas forcément un problème, si tout le monde en est conscient et que les moins bons font en sorte de s'améliorer à leur rythme.
Parce que oui, clairement, on apprend pas tous au même rythme. Certains ont besoin de plus temps ... Et pour preuve, je connais un mage blanc qui joue depuis la V1 ... et qui n'avait jamais passé Titan extrême avant de pouvoir le faire en unsync ... Mais la personne en question progressait tout de même, très lentement. Faut de la patience pour jouer avec ce genre de personne cela dit, heureusement que c'est pas très commun :p

Pour revenir sur la personne que tu évites, qui fait parti de ces gens qui ne se remettent pas en question, et se font "PL" les extremes sans s'en rendre compte.
Hélas pas grand chose à faire avec ces gens la. J'en connais, je pense qu'on en connais tous que ce soit en jeu ou en dehors. J'ai pas de solution pour ça, mais je me console en me disant qu'ils ne sont pas une généralité (du moins, c'est pas ce genre de personne que je rencontre le plus). Les éviter, c'est le plus simple, et la meilleure solution pour pas se prendre la tête !

Quote:

---

Originally Posted by Wanzer

Après je n'dis pas, t'être que ton feeling t'emmène là où il faut pour faire les choses biens, et tant mieux !

---

Allons, je suis un très bon érudit :p
Le feeling a ses limites, et comme je disais plus haut, quand je les vois (ou qu'on me les montre) je fais sans. Mais par contre j'aime bien qu'on me laisse essayer au moins une fois avant !
Cependant, ça me viendrait jamais à l'idée de rejoindre un PF pour down un quelconque défi/raid et de tout faire au feeling en prétendant connaitre la strat' ... ce serait pas respectueux pour les autres joueurs.

Quote:

---

Originally Posted by Wanzer

Et il y a aussi d'autres gens qui bossent pendant dix heures par jour, se co le soir après une sale journée pour se détendre et sont pourtant un minimum compétents. L'un n'empêche pas l'autre, eh. On est loin de la cause à effet. C'est juste une question d'envie ou non de s'améliorer. Ou d'en avoir rien à faire, et du coup d'en avoir aussi rien à faire des joueurs avec qui on partage un peu de notre temps. :)

---

Ah clairement, y'a pas de cause à effet, j'étais loin de dire "ces saloperies de chomeurs desco élitistes nous volent not' PVE", t'en fais pas x) Désolé si mon message a été mal compris.

Non, tout ce que je disais, c'est que y'a énormément de profils de joueurs... On a des collégiens/lycéens, des étudiants, des travailleurs d'age divers, des retraités, et il faut quand même que le jeu contente tout le monde... J'ai pris un cas en particulier, mais on aurait pu dire pareil pour un étudiant, ou n'importe qui d'autre. Tout le monde n'a pas envie de se prendre la tête à avoir un cycle parfait, comme dit Kazu, et les gens peuvent avoir envie de se laisser PL un peu... et si tout le monde est d'accord pour "escorter" les gens qu'ont pas envie de se prendre la tête, c'est pas un problème. Et perso, je préfère cent fois PL quelqu'un avec qui je m'entends bien, plutot que de try hard avec un mec que je supporte pas parce qu'il prétend tout savoir...

Et franchement... Y'a des fois où je joue à l'arrache aussi, y'a surement des fois où tu joues à l'arrache aussi... Simplement, ça se voit pas, parce qu'on a un niveau de base plus haut que le PU moyen. Encore une fois, les mauvaises journées, ça arrive.

Je dis pas que tout le monde essaie de faire de son mieux, je dis juste que... bah on a pas tous à le faire. Je le fais, on le fait probablement tous ici (et on a d'ailleurs même pas la même définition du mieux...), mais j'accepte en mon âme et conscience que d'autres joueurs le fassent pas parce qu'ils n'ont pas envie de le faire, tout simplement. C'est un jeu, précisément, et j'ai l'impression qu'on bashe les mauvaises personnes, là... Y'a des gens qui pensent être les meilleurs alors qu'ils sont mauvais, qui refusent la critique, etc. et eux sont un problème... Mais les joueurs qui se paient une potion ou farment le palais des morts, et qui veulent juste se détendre en faisant des donjons, grand bien leur fasse, je les croise 25 ou 30 minutes par jour, alors quelle importance ?

Quote:

---

Alors qu'au final, midcore c'est juste faire ce qu'on est censé faire dans un jeu.

---

C'est ça, pour moi, le problème de ton raisonnement =/ Censé ? A quel moment on est censé faire quoi que ce soit ? J'ai passé Heavensward à ne faire que les donjons, et Alexander en Normal, j'ai littéralement tombé aucun primo sur cette période là, et ça ne change rien au fait que j'étais un bon joueur... Pas excellent, clairement pas, mais je savais de quoi je parlais quand je parlais de mon job, ou de quelques autres jobs. J'avais juste pas envie de me prendre la tête avec ça. Et effectivement, comme le dit Kazu, encore une fois, appliquer une strat bêtement, même en essayant, derrière, de blinder son dps, c'est pas fun pour tout le monde.

Maintenant, je fais les extrêmes et du sadique parce que mes attentes ont changé, mais c'est pas un truc qu'on est "censé" faire, c'est un truc qu'on a envie de faire ou non... Au contraire, l'idée du "censé" fait que des gens qui n'ont rien à y faire y vont, pour se dire qu'ils sont bons, et sont la cause de la toxicité derrière.

Quote:

---

Mais, pour reprendre un peu le truc, j'connais un gus, que j'évite comme la peste d'ailleurs, qui est convaincu d'être le meilleur invocateur de son serveur : parce qu'il a tombé certains combats extrêmes et l'O1S. Comme si cela validait sa façon de jouer et sa performance. Il oublie en passant que c'est aussi, et surtout, le résultat d'un groupe de huit personnes. Et si l'on devait se baser uniquement sur ce gars en particulier, et ce qu'il est capable de réellement faire : il serait encore bloqué sur Garuda Ex à l'heure actuelle. Mais vu qu'il a ses kills, il voit ça comme une sorte de validation du système, et ne s'est jamais demandé si ce n'était pas surtout du simple fait d'avoir des équipiers plus efficaces. C'est d'ailleurs inimaginable pour lui, le simple fait de le suggérer c'est se faire blacklisté. *tousse* Et malheureusement, beaucoup pensent ainsi. D'où les kill party ou weekly qui font chialer.

---

Ca devrait être ça, le sujet du thread, je pense... Comme tu dis, beaucoup de gens ne connaissent pas leur niveau, et se font PL puis exigent d'être PL à nouveau sans même s'en rendre compte... J'ai le souvenir d'un Invocateur qu'avait 1,2k de DPS mi Septembre, en Susanoo, avant la phase de transition où tout le monde perd du DPS, et qui nous a insulté parce qu'on était mauvais... Lui, c'est un problème, peu importe d'ailleurs sa situation IRL, que ce soit un mec qu'a passé 10 heures à bosser et veut se détendre, ou un lycéen trop sur de lui (ou pas assez), osef. Il est pas à sa place et refuse toute critique pour s'améliorer, c'est con. Mais c'est pas forcément un nouveau joueur...

Sur le réseau des novices, on voit passer toutes sortes de conseils complètement incroyables, d'ailleurs, venus de mentors... Il y'a beaucoup de gens qui sont là depuis des années, et ne connaissent pas leur job, ne connaissent pas les strats, ne connaissent rien du jeu, mais prétendent tout savoir. Il est là, le problème. Les novices qui refusent les conseils sont bien moins nombreux que les mentors qui disent n'importe quoi.

Sur le fond, comme très souvent, on est d'accord, la différence, c'est que je suis bien plus souvent confronté à du end game toxique qu'à des novices toxiques (qui existent aussi, bien sur), du coup on a pas la même façon de présenter les choses.

Pour le reste, je rejoins Kazu.

Bonjour à tous

Perso je suis contre les sésames, tester sur un autre jeu connu en trois lettres et pour moi, je trouve que cela à tué ce jeu en partie. Les mecs restent en capitale a plus savoir quoi faire ... pour ceux qui veulent faire du end-game tant mieux, mais j'ai peur de tomber sur des joueurs qui savent pas jouer.

Oui je sais une entreprise doit gagner des sous mais la je trouve cela nul.... qu'ils s'occupent plutôt des personnes qui n'ont pas la chance d'avoir des logements plutôt que de vouloir ramasser de la thune.

En tout cas se qui est sure pour ma part si cela devient comme Wow je changerais de jeu ....

Quote:

---

Originally Posted by Kazu_Kitai

Peut-être que c'est un problème de tact (je dis pas ça méchamment), ou de communauté ? (monde / serveur)
Je ne dis pas que je ne me suis jamais fait jeté, ignoré, ou insulté, cependant globalement quand j'explique des mécaniques ou des skills / cycles à un joueur, ça se passe bien. Après, j'ai peut-être beaucoup de bol, hein.

---

Disons alors que tu as beaucoup de bol ! Un problème de tact... Rhoo l'aut'... ( ._.)

Quote:

---

Originally Posted by Kazu_Kitai

Mais la personne en question progressait tout de même, très lentement. Faut de la patience pour jouer avec ce genre de personne cela dit, heureusement que c'est pas très commun

---

J'ai une amie comme ça. Pendant près d'un an, tous les mercredis, on l'aidait à faire des primo Ex, bahamut, des savage... Je crois qu'une partie de moi est morte pendant cette période.

Quote:

---

Originally Posted by ArcaviusGreyashe

Maintenant, je fais les extrêmes et du sadique parce que mes attentes ont changé, mais c'est pas un truc qu'on est "censé" faire, c'est un truc qu'on a envie de faire ou non... Au contraire, l'idée du "censé" fait que des gens qui n'ont rien à y faire y vont, pour se dire qu'ils sont bons, et sont la cause de la toxicité derrière.

---

Quand je parle des choses que l'on est censé faire, je parle surtout : des rotations, de chercher un minimum comment fonctionnent nos jobs, voire apprendre de ses erreurs etc ; pas du tout du fait que s'il y a un nouveau contenu l'on doit automatiquement rusher dessus. Le game-design d'FFXIV est plutôt clair et simple, le simple fait de le suivre est déjà une victoire en soit. Comme dans un jeu de combat : y'a ceux qui s'en foutent et se font bourrer la gueule parce qu'ils n'ont pas capté les bases du gameplay, et du coup n'avancent pas, et les autres qui utilisent les esquives. Sans pour autant être des tueurs, ils ont compris les bases et tentent de s'en servir au mieux tout simplement. Des joueurs moyens donc, ou du coup midcore. Parce qu'ils font ce que les game-designers avaient en tête. Donc ce qu'ils sont censé faire. C'était plutôt dans ce sens là. ^^

Quote:

---

Originally Posted by ArcaviusGreyashe

Tout le monde n'a pas envie de se prendre la tête à avoir un cycle parfait, comme dit Kazu, et les gens peuvent avoir envie de se laisser PL un peu... et si tout le monde est d'accord pour "escorter" les gens qu'ont pas envie de se prendre la tête, c'est pas un problème. Et perso, je préfère cent fois PL quelqu'un avec qui je m'entends bien, plutot que de try hard avec un mec que je supporte pas parce qu'il prétend tout savoir...

---

Aaah, mais PL des amis ou des gens plus ou moins sympa ça arrive, je n'ai rien contre. Ce qui me dérange surtout ce sont les touristes qui s'incrustent dans du savage ou des combats Ex avec zéro connaissances (tant sur leurs jobs que sur les combats) alors que ce sont soit des farm party, soit des kill party. Vouloir se faire PL pour x raison (sale journée ou autre) : ok. Mais il y a aussi les CL pour ça, ou les amis, pas un groupe de gens avec un objectif précis. Sinon ça ne s'appelle pas juste vouloir se faire PL, mais aussi pourrir une party. Après c'est qu'une question d’honnêteté, j'imagine. Comme Kazu disait, ça ne lui viendrait pas à l'idée de prétendre connaitre une strat' alors que ce n'est pas le cas. Pourtant c'est plutôt chose courante au niveau endgame. Mais c'est un autre débat.

Que la plupart des gens utilisent 1/5 de leur toolkit en donjon, tant pis. Si je leur dis qu'ils peuvent aussi utiliser ceci ou cela et qu'ils s'en foutent (car souligné par un grognement ou un long silence), ben c'est juste 20/30 longues minutes avec des gens que je ne reverrais pas de toute façon, donc ce n'est pas la peine d'insister. 'fin, comme Kazu disait : faut pas s'étonner d'avoir des gens qui apprennent encore en donjon. Par contre en savage ou Ex... C'est une tout autre histoire.

Quote:

---

Originally Posted by ArcaviusGreyashe

Sur le fond, comme très souvent, on est d'accord, la différence, c'est que je suis bien plus souvent confronté à du end game toxique qu'à des novices toxiques (qui existent aussi, bien sur), du coup on a pas la même façon de présenter les choses.

---

Ben... C'est exactement la même chose de mon côté en fait. Je me heurte plus souvent à des étrangetés au niveau du endgame vu que c'est où je me trouve le plus souvent. ^^;
J'ai d'ailleurs rien dit de particulier sur des novices, un mauvais joueur n'a pas vraiment une ancienneté en particulier. Tout comme l'utilisation d'une potion, ça ne fait pas automatiquement des gens des mauvais. J'avais pris l'exemple de l'érudit qui ne savait pas qu'il avait des fées car il avait une pousse verte tout simplement, du coup c'était dans le sujet et assez marrant ; pour autant je ne généralise pas les consommateurs de ces potions. Surtout que j'ai tellement de contre-exemple d'anciens bien foireux, il m'est donc difficile de seulement m'attaquer aux nouveaux comme s'ils étaient un réel problème. Ce qu'ils ne sont pas.

Comme tu le dis "j'ai l'impression qu'on bashe les mauvaises personnes, là... Y'a des gens qui pensent être les meilleurs alors qu'ils sont mauvais, qui refusent la critique, etc. et eux sont un problème... " et là-dessus je te rejoins à 100%. C'est d'ailleurs à peu près ce dont je parlais une page plus tôt : peu importe les efforts, ceux qui s'en foutent continueront de s'en foutre ; pour autant il doit bien y avoir des utilisateurs de potions qui sont allés utiliser les mannequins d'entrainement, ou qui ont ouvert le menu des actions pour lire les descriptions. Ce n'est pas incompatible.
Pitié, dites-moi que ce n'est pas incompatible ! ;A;

Quote:

---

Originally Posted by ArcaviusGreyashe

Et effectivement, comme le dit Kazu, encore une fois, appliquer une strat bêtement, même en essayant, derrière, de blinder son dps, c'est pas fun pour tout le monde.

---

Ce qui est fun c'est la période d'apprentissage en fait ! Mais sans avoir lu/vu de guide évidemment, sinon ça n'a aucun sens. Après, une fois tombé... C'est plutôt redondant effectivement.

Quote:

---

Originally Posted by ArcaviusGreyashe

Sur le réseau des novices, on voit passer toutes sortes de conseils complètement incroyables, d'ailleurs, venus de mentors... Il y'a beaucoup de gens qui sont là depuis des années, et ne connaissent pas leur job, ne connaissent pas les strats, ne connaissent rien du jeu, mais prétendent tout savoir. Il est là, le problème. Les novices qui refusent les conseils sont bien moins nombreux que les mentors qui disent n'importe quoi.

---

Quote:

---

Originally Posted by Kazu_Kitai

les gens affichent ça plus pour flatter leur égo qu'autre chose, du moins j'ai l'impression.

---

Le réseau des novices... Entre les discussions complètement moisies et hors de propos, le spam de trucs douteux, les conseils teubés et les recrutements mal placés, j'ai eu vite fait de me barrer. La tonne de mentors dans le jeu qui se pavanent avec leur icone et qui sont pourtant si peu enclin à communiquer, voire à donner des conseils au first-timers en donjon... Ils n'auraient jamais dû mettre de récompense pour les mentors.

Mais oui, Arcavius, dans l'ensemble on est plutôt d'accord en fait.

Quote:

---

Originally Posted by Hellwelle

Perso je suis contre les sésames, tester sur un autre jeu connu en trois lettres et pour moi, je trouve que cela à tué ce jeu en partie. Les mecs restent en capitale a plus savoir quoi faire ... pour ceux qui veulent faire du end-game tant mieux, mais j'ai peur de tomber sur des joueurs qui savent pas jouer.

---

Hum... A vanilla deja on glandait en capitale... en attendant d'etre assez pour partir en donjon
a BC shattrath etait blindé de gus en monture volante, mode /afk... et ce meme quand la 2.1 ou sunwell etaient fraichement sortis :') (19h-20h30 a shattrath... un veritable volière)
Le Jeton est arrivé bien plus tard.


Interessant cependant de voir les gens ne lisant que ce qui les interesse... si vraiment le topic et le sujet t'interesse (et pas seulement chouiner) je t'invite a relire les quelques posts precedent, et... dire pourquoi ce systeme de leveling precisement te fait peur de rencontrer des boulets (car perso, je les aie rencontré durant tout ARR et HW... et meme avec des gars spammant les donj...)

Ce jeton/potion de leveling ne baisse pas le niveau de jeu global (qui est surtout lié a l'investissement de l'individu sur son job, d'autant plus vrai dans FFXIV) MAIS permets de s'esquiver l'infame corvée de pex... et/ou vite rejoindre ses amis (car "legerement" frustrant de rejoindre un pote, qui profite du jeu et que toi... bah... tu dois attendre pour vraiment le rejoindre. )

Quote:

---

Ce jeton/potion de leveling ne baisse pas le niveau de jeu global MAIS permets de s'esquiver l'infame corvée de pex... et/ou vite rejoindre ses amis (car "legerement" frustrant de rejoindre un pote, qui profite du jeu et que toi... bah... tu dois attendre pour vraiment le rejoindre. )

---

Surtout que si tu joues à un mmo depuis longtemps, les mécaniques et les réflexes tu les as, même en changeant de mmo. Un tank reste un tank, s'il prend le temps de lire ses pouvoirs et de try, s'il est bon ce n'est pas le fait de ne pas avoir fait le pex qui va le rendre moins bon.
Inversément il y a des joueurs qui ont pex les 70 niveaux et qui ne sortent toujours pas des aoe (et des exemples il y en a la pelle). Ce n'est pas pcq WOW a eu un soucis avec ça que tous les MMO en auront un. J'ai connu ce principe sur SWTOR, alors oui il y a eu des boulets, ca peut arriver, mais pas plus qu'avant le système de jeton.

Quote:

---

Originally Posted by Theale

s'il prend le temps de lire ses pouvoirs et de try,

---

Preuve par la 2.0 : le seul moyen de pex de l'epoque etait... les alea (oui on avait les donjons... environ 5 ou 6 pour un niveau? ... voire plus ? ...)
Enooormement de gens ont pexé plusieurs jobs ainsi... et le debut autour du "pexer par alea est mal" est apparu a... la 2.1 (quand les donjons sont devenus rentable)

D'ailleurs, j'ai fait toute mes classes durant la 2.0, faisant toute jusque titan (relique). Me contentant une fois 50 ou entre 2 alea les skills. Ca m'empechait pas de faire ma part de taff sur les boss de la relique. FFXIV suffit de LIRE (d'ou que je te cite)

Quote:

---

Originally Posted by Theale

Ce n'est pas pcq WOW a eu un soucis avec ça que tous les MMO en auront un. J'ai connu ce principe sur SWTOR, alors oui il y a eu des boulets, ca peut arriver, mais pas plus qu'avant le système de jeton.

---

C'est justement avec ca que j'ai voulu repondre. WoW a bien des defaut, mais sur ce forum c'est la mode de basher... Omettant parfois des bon point du jeu, ou simplement en disant "il a fait donc maaaaal".
Du coup... on a un bête "si c'est comme wow, faut pas faire" que la chose soit en effet a ne pas refaire ou... au contraire une bonne idée. Une vision globale étroite, qui ne profite pas a FFXIV. Loin de tout esprit critique. (Sans compter qu'encore une fois, bien des choses n'est pas forcement "né de wow" juste blizzard a su l'adapter a son jeu, et quand ton jeu fait plus de 5M abonné, ca marque plus que le jeu qui a eu 3M joueurs different jusque maintenant... Fou le nombre de chose que wow a crée a en lire certains :') )

Le souci coté wow sur le "sait pas joué" a commencer avec le stuff heritage (donnant pas mal d'XP bonus a un reroll, tout en lui donnant un stuff broken globalement). Ca donnait un pex rapide, sans avoir a gerer le stuff de leveling vu que tu es en perma bis. Clairement pas de quoi apprendre ta classe. meme en donjon. le Jeton a juste renforcer avec un "olol, l'est 100 mais l'a pas pexé y sé pajoué" j'ai profité de ce truc pour 2-3 classes, j'ai lu les spells, lu les calculs de site dedié au theorycraft... eeeet bref me suis investi et je savais jouer (sans etre un pro certe... osef je veux pas faire le mythic mode...)


(attention mode racontage de life)
A coté, epoque BC (loin meme du stuff heritage hein) donjon heroique (laby des ombres). Donc un donjon pas si simple roulage de tete sur le clavier a l'epoque (fallait faire des sorts de crowd controll o_o ) on recrute, et on entre... je trouve un comparse demoniste un peu short en DPS... je regarde sa barre de vie et me dit "gné?" je regarde son stuff... et outre du nawak sur des stats (ah mais vraiment)... je trouve un magnifique en guise de collier :
http://fr.wowhead.com/item=27944/tal...sors-tangibles
Cette amulette, promettant tresors et objets puissant dans sa description etait accessible par l'achat aupres d'un PNJ... nommé... Eskrokar
Je lui signifie poliement "Tu sais, tu devrais un peu retravailler certaines stats sur ton equipement, certaines ne servent a rien au demoniste, et aussi... le collier que tu as c'est en realité sans effet" il m'a repondu un "TG".

Cet exemple est le plus memorable que j'ai vu sur wow... sur tout MMORPG (le nom du PNJ t'annonce qu'il faut pas acheter T_T ) j'en aie vu d'autre... de Vanilla a aujourd'hui, de ARR a aujourd'hui... (spam billot, spam lame dechainée, spam domination meme en mono. spam mega soin. extra med. etc etc) Et heureusement pour nos santés mentales, on a oublié la large majorité des individus.


Les boulets ont existé et existeront. Quoique l'on fasse.
Le seul interêt d'un pex chiant/long/complexe a ce sujet : ils finissent par se barrer... Tout comme de vrais bon joueurs a fort potentiel qui trouvent ca rebarbatif, casse couille sans interet.

Je pense aussi que les gens parlent sans savoir en ayant entendu des trucs de wow ou d'autres jeux. J'ai énormément de respect pour ce jeu, il a été un précurseur et bcp de mmo s'en sont inspirés et n'ont justement pas refait les mêmes erreurs. J'ai vu ca sur SWTOR au début on s'est dit aie aie les jetons les noobs et au final les gens qui en achetaient le plus étaient des joueurs confirmés qui n'avaient pas forcément envie de se retaper le levelling. Par contre, c'est vrai qu'il y a des joueurs 70 qui sont un peu à coté de la plaque et qui t'envoient bouler qd tu essaies d'aider, mais ce n'est pas forcément des joueurs " potions" juste des noobs qui s'en fichent

Le New Adventurer Status (faire /nas dans le chat) est enlevé au bout de 168 heures de jeu (7 jours) ou la complétion de la quête principale.
Donc un joueur ayant rush son leveling ou utilisé un booster peut encore avoir l'icône de jeune pousse même s'il a atteint le niveau 70.