1LVだけレベルキャップを開放できないか

戦闘職をフルカンストしてる人も結構あらわれはじめたこの頃ですが、FF5のような色々なクラスのいいとこどりをするシステムの欠点として、「最終的にどのキャラクターも全く同じ事ができてしまう」というのがあります。
しかし、一定のLV以上は１つのクラスしかあげられない…とすると、上記の欠点をはるかに上回る問題が発生するのは火を見るより明らかです。

そこで、ささやかながら自分の「心のメインクラス」を表明する手段として、戦闘職でどれか１つ、クラフターでどれか１つ、ギャザラーでどれか１つ、という風に選んで、現時点でのレベルキャップから
「1LVだけレベルキャップを追加開放」できないでしょうか。

2LV開放してしまうと新しいアビリティまたは特性を覚えることになってしまいますが、1LVだけならステータスの増強だけで済むのでまだ良いかな、と思うのですが。

何か意味あるの？(´・ω・`)

上に書いたとおり、ささやかながら「自分のメインクラスはこれだよ」とアピールするだけの手段として考えてみました。
むしろ実益的な意味があってはまずいと思っています。

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Originally Posted by Mell

上に書いたとおり、ささやかながら「自分のメインクラスはこれだよ」とアピールするだけの手段として考えてみました。
むしろ実益的な意味があってはまずいと思っています。

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メインクラス変えたくなったらどうすんの？

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Originally Posted by Tonchan

メインクラス変えたくなったらどうすんの？

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1LV分のEXPをまるごと失ってレベルダウン、そして再びどれか選択、といったシステムを導入することでどうでしょうか。

そもそもの動機である「自分のメインクラス」とやらを主張したい理由は何でしょうか？
また、主張したい相手はどのような人達でしょうか？
それがわかればもっとシンプルな解決方法があるかもしれません。

いろいろやってみたい立場としては、システムによる制限をかけるのは好ましく無いと思いますし、
人気のコンテンツや、パッチの仕様次第ではメインてプレイするクラスも変わると思います。
（ゼーメルでは弓・イフリートは槍のように。）
現状、野良PTから tell が来ることもないですし、仲間うちなら会話で十分ではないでしょうか。

FF11だと、武器スキルや魔法スキルが、ジョブのレベルとは別にあって、メリットポイントでメインジョブに該当武器スキルを極振りするとかいうのはありましたね。まあ振ってなくても極端に不利になることはなかったですが、やはり極振りするとそれなりに命中率とか体感できました。

FF14では、フィジカルボーナスで違いを出すコンセプトだったのでしょうが、補正が強すぎたのと、わかりにくいシステムだったので廃止になって、いま他者との違いを出す仕組みが一端リセットされた状態ですね。

オールカンストが増えてくると、他者との違いを出したくなる声が高まってくるでしょうから、その時にメリポみたいな仕組み、あるいはグランドカンパニーに絡ませて、キャラ固有のスキルを付与するような仕掛けは出してくるのはいいかもしれません。でも、2.0まではなさそうですね。

私は普通にいいアイディアだと思いますけどね。

こんな壊れたレベル上げ速度のままで

みんな全クラスカンストが当たり前のようになったら

それぞれちょっとした個性で自分のメインジョブに愛着も持てますし

それ中心に装備やマテリア集めもがんばれそうですけどｗ

私は賛成です。

1ジョブだけ禁断頑張ればいいのではないでしょうか。

このフォーラム見てると思うのですが、やたらと拘りとメリットを結び付けたがる人が多いですよね。
メリットがないと拘りが持てない程度の想いなんて本当に拘ってるとは思えないのです。

本当に拘りがあるなら、メリットなんて考えずそれを中心に活動していけるはずなんですよね。
私は幻術をカンストさせていますが、幻術が好きなので上がりきっていない他のクラス使うより幻術使っている機会の方が多いです。
使っていて一番楽しいと思っているから使っている。ただそれだけ。
別にそれに対してメリットが欲しいなどとは思いません。
メリットは好きな幻術がいつでも使えるという時点で既に享受していますから、他に物理的なメリットなど不要だと思っています。

これで満足出来ないのなら仮に物理的なメリットなんて付けても満足なんて出来やしないと思いますよ。
飽きたりその状況に慣れてきたりしたらまた違う要求をするだけです。

そしてメインクラスを変えたくなったらどうするのか？という質問に対し
1LV分のEXPをまるごと失ってレベルダウン、そして再びどれか選択、
といったシステムを導入することでどうでしょうか。
という返答をされていますが、もうこの時点で無茶苦茶です。

昨日まで斧51で心のメインクラスをアピールしていた人が、翌日には槍51になっていた。
昨日までの斧51の想いは一体どこへいったのか？何の拘りもないですよね。

そして一番聞きたい事をお訊ねしますが、心のメインクラスとやらをLV51という数値で他人にアピールさせる事に何か意味があるのでしょうか？
拘りという観点で見て、他人にアピールさせる以外の目的で数値の変動を行う理由なんてどこにもないですよね。
本当に好きならLVが50だろうと51だろうと、自分の中で好きなものという本質は完結しているはずなんですが、
拘りっていちいち他人にアピールさせて強引に認めさせないと意味が無いものなんでしょうか？
私は自分の拘りをいちいち他人にアピールしている人の方が逆に胡散臭く思えてしまうのですが、如何でしょうか？

上記の理由を踏まえて、それでもなお本当に1クラスだけ51を開放する必要性があると思えますか？

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Originally Posted by nanashi

1ジョブだけ禁断頑張ればいいのではないでしょうか。

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これが出来るのは武器くらいですね・・・防具は使いまわし余裕ですし
イフ武器があるので、装備品で唯一こだわれる部分は実質つぶされているようなもんです。

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Originally Posted by Mell

そこで、ささやかながら自分の「心のメインクラス」を表明する手段として、戦闘職でどれか１つ、クラフターでどれか１つ、ギャザラーでどれか１つ、という風に選んで、

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スレ主さんが言うような「自分のメイン」を作るにはいくつか条件が必要そうです。
１、他クラスで使い回せない
２、複数クラス同時に「恩恵」を受けることは出来ない
３、リセット可能（取り返しが付く・変更がきく）　←ここ重要
４、リセットは簡単だが「恩恵」を受けるにはそれなりの手間が必要（コロコロ切り替えらるようなのはメインとは呼べない？）
こんなところですかね・・・

外見上分かるかどうかは別として
ＬＶ５０で受諾可能なクラスクエストで
今は使われていない部位「携帯（サブ）」に装備するクラス専用装備が報酬でもらえる。
繰り返し受諾可能で捨てたら他所のクエも受けられる・・・とか

クエ実装コストはかかるけど
妙なパラメータ追加するよりはシンプルですよね。

キャップはまだそのままでいいですが
51に上がる経験値の1手前（109999）まで取得できるようにしてくれたらうれしいですね。
（もちろん１クラスだけじゃなくて全クラスで）
50になってからも経験値獲得する場は多いと思いますし。

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Originally Posted by Niku-Q

そもそもの動機である「自分のメインクラス」とやらを主張したい理由は何でしょうか？
また、主張したい相手はどのような人達でしょうか？
それがわかればもっとシンプルな解決方法があるかもしれません。

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そういわれると、胸はってこれです！と言えるほど強い理由はないんです。
上にも書いたとおり、フルカンストの人が増えてくると何も違いがなくてつまらないな…と思っただけですので。
システムによる制限というのは、特定のクラスだけ強くする…という事でしたら、私もそれは同意です。へたにメリットのあるシステムにしてしまうと、今度は○○でない人は不要…といった展開になると思いますので。

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Originally Posted by Mariqua

そして一番聞きたい事をお訊ねしますが、心のメインクラスとやらをLV51という数値で他人にアピールさせる事に何か意味があるのでしょうか？
拘りという観点で見て、他人にアピールさせる以外の目的で数値の変動を行う理由なんてどこにもないですよね。
本当に好きならLVが50だろうと51だろうと、自分の中で好きなものという本質は完結しているはずなんですが、
拘りっていちいち他人にアピールさせて強引に認めさせないと意味が無いものなんでしょうか？
私は自分の拘りをいちいち他人にアピールしている人の方が逆に胡散臭く思えてしまうのですが、如何でしょうか？

上記の理由を踏まえて、それでもなお本当に1クラスだけ51を開放する必要性があると思えますか？

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まさに、「他者にアピールする」目的のためだけに提案しました。上にも書いたとおり、目に見える「メリット」があってはまずいと思っていますので。
自分の拘りなんだから自己完結していればいいじゃないか、…と言われるとぐうの音もでないのですが、
ネットゲームなんだし、ちょっとしたアピールができてもいいかな、とおもいまして。どうやらアピールのための提案意見がまずかったようで、だいぶ反対意見を頂きましたが。

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Originally Posted by NorL

これが出来るのは武器くらいですね・・・防具は使いまわし余裕ですし
イフ武器があるので、装備品で唯一こだわれる部分は実質つぶされているようなもんです。

スレ主さんが言うような「自分のメイン」を作るにはいくつか条件が必要そうです。
１、他クラスで使い回せない
２、複数クラス同時に「恩恵」を受けることは出来ない
３、リセット可能（取り返しが付く・変更がきく）　←ここ重要
４、リセットは簡単だが「恩恵」を受けるにはそれなりの手間が必要（コロコロ切り替えらるようなのはメインとは呼べない？）
こんなところですかね・・・

外見上分かるかどうかは別として
ＬＶ５０で受諾可能なクラスクエストで
今は使われていない部位「携帯（サブ）」に装備するクラス専用装備が報酬でもらえる。
繰り返し受諾可能で捨てたら他所のクエも受けられる・・・とか

クエ実装コストはかかるけど
妙なパラメータ追加するよりはシンプルですよね。

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↑このクラス専用装備があれば、別にレベルキャップでなくても良いと思います。
私は裁縫師をメインクラスとしたいので、裁縫ギルドの紋章を刺繍枠に入れられる、みたいのが実装されたら嬉しいですね。
リセットが聞く、でも面倒くさい手間がかかる、というのは重要な点だと思います。

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Originally Posted by Mell

「他者にアピールする」目的のためだけに提案しました。

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それなら名前に称号付けられればいいんじゃないかな？(Sword　Masterとか)
アチーブメント絡みで出てたね。クラス50のアチーブメント用称号も普通はある…はず。
称号付与が次のアチーブメントのパッチで来るのか新生までお預けなのかはわからないけれど

仮に51まで開放したとしましょうか
大半の人が自分のメインクラスは51になりますか?
51までのEXP＝メインクラスとアピールできる
　 労働力 　対　 魅力 　と考えた場合
私なら面倒なので50レベルでメインクラスは○○ですと言いますね

もっと別の方法でアピールすることをお勧めします

俺も結構これは面白いと思うけどな
死んだときの言い訳になりますし？

「また○○さん死んでる～」
「いやほら俺○○クラスメインだし＾＾；」

心のメインクラス用に今着てる装備を特別な色に出来るとかでいいじゃん

カンストクラスのうち１つだけ頭の上に★をつけられるとかどうですか？ＦＦらしく。

もちろんつけないのも自由。

Lenconさんの称号案に一票。

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Originally Posted by Lencon

それなら名前に称号付けられればいいんじゃないかな？(Sword　Masterとか)
アチーブメント絡みで出てたね。クラス50のアチーブメント用称号も普通はある…はず。
称号付与が次のアチーブメントのパッチで来るのか新生までお預けなのかはわからないけれど

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これいいですね。将来称号が見れるから「華麗なる大盗賊」 (FF11のシーフ職業専用装備連続クエストを完遂した称号) などメインジョブを主張するほうが視認性高いと思います。

ってかFF14の「ソードマスター」を取るには条件高いかもしれません。
たとえば「剣術士 / ナイトとして全てのインスタンスレイドを10回以上クリアした」とか・・・

ただ回りにメインだということをアピールをしたいだけなのか、それともメインだけに対して恩恵を受けたいのか。
当初はアピールだけだとの話の流れでしたが、どこからか恩恵の話が混ざっているようですね。

アピールだけというならいくらでも手段はあるでしょう。
Lenconさんの称号案に一票。

私は恩恵に関しては不要だと思います。システム的に誰でも可能・再取得に手間がかかるとなると
ユーザ側に手間が増えるだけだと思います。それこそめんどくさいです。とてもだるいです。

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これが出来るのは武器くらいですね・・・防具は使いまわし余裕ですし

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禁断は武器だけしか拘れないといいますが、そうでしょうかと言いたい所です。
ジョブ個性にあった禁断頑張ればいいのではないでしょうか。
格闘はINT、槍はクリティカル、呪はINT、幻術は回復威力　ジョブ毎にやはり拘る点は異なって来るはずです。
それに加えて1.2でフィジカルっぽいのがくるので、特化しやすいのではないでしょうか。

1レベルキャップ解除がどうかは別にして、このゲーム、RPGなのにロールプレイしたいというプレイヤーへの配慮が欠けているのは事実ですよね。

ふつう海外のMMORPGだと、1キャラ１ジョブだから、こういう問題すら起こらない。だいたい課金前の実質β状態で、こんなにカンスト出るのもおかしいですし、普通ならカンストだらけのMMORPGに遅れてプレイしてみたいとかいう新規プレイヤーはそんなにいないでしょう。

この辺開発者がどう認識しているのか知りたいですね。わたしはPS3版発売しても、いまの状況だとちょっとやばいんじゃないかと思います。

メインクラスを性能で決めつけてしまう仕様は他のクラスを廉価クラスにしてしまうからダメだと他のスレで書いたんだけど・・・。

称号案は悪くはない。
でも本当に称号だけで終わればいいんですけどねえ。
恐らく「称号を付けたクラスにステータス特典を～」なんて言い出す奴がいるんですよ。某テイルズみたいな仕様。
そうなると称号を付け替えるのに１０００ギル消費とか、クラスチェンジする度に称号変更して来いみたいな風潮になると面倒で仕方がない。

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Originally Posted by Lencon

それなら名前に称号付けられればいいんじゃないかな？(Sword　Masterとか)
アチーブメント絡みで出てたね。クラス50のアチーブメント用称号も普通はある…はず。
称号付与が次のアチーブメントのパッチで来るのか新生までお預けなのかはわからないけれど

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称号ですか！たしか新生のスクリーンショットにそのような事が書いてありましたね。自分で任意に付けられるか自動的に切り替わるかは不明ですが、任意に付けられるならそれも良いかもしれません。

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Originally Posted by Niku-Q

カンストクラスのうち１つだけ頭の上に★をつけられるとかどうですか？ＦＦらしく。

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FF5のネタですね。こういうの好きです！

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Originally Posted by nanashi

ただ回りにメインだということをアピールをしたいだけなのか、それともメインだけに対して恩恵を受けたいのか。
当初はアピールだけだとの話の流れでしたが、どこからか恩恵の話が混ざっているようですね。

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私は「アピールだけ」のつもりで書いていたのですが、どうも多少なりとも実利のでそうな「レベルキャップ」を方策として提案したのがまずかったようです。
前にも書きました通り、ひとつのクラス/ジョブをひとつだけ突出させてしまうのは、クラスチェンジを自由にできるという基本的なシステムと相容れないと思っています。

グラカンのように全てのギルドから1つだけ正式メンバー的な役職になれる、でいいのでは

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Originally Posted by Nietzsche

1レベルキャップ解除がどうかは別にして、このゲーム、RPGなのにロールプレイしたいというプレイヤーへの配慮が欠けているのは事実ですよね。

ふつう海外のMMORPGだと、1キャラ１ジョブだから、こういう問題すら起こらない。だいたい課金前の実質β状態で、こんなにカンスト出るのもおかしいですし、普通ならカンストだらけのMMORPGに遅れてプレイしてみたいとかいう新規プレイヤーはそんなにいないでしょう。

この辺開発者がどう認識しているのか知りたいですね。わたしはPS3版発売しても、いまの状況だとちょっとやばいんじゃないかと思います。

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この辺は私も知りたいですね。

戦闘職全カンストの人ごろごろいるようになってますから。

個人個人の個性や特別さがまるでなくなり始めてますけど

これ開発はどう認識してるんでしょうかね。

メインに拘りたいのなら自分の意思でメイン以外を49で止めればいいだけの事ですよね。
気楽にクラスを変えられアセンブル出来るアーマリーの自由さが、どんどん狭まっていく仕様と提案だらけでこの頃心配です。

あれだ

街中で「俺のメインジョブは○○！」とかシャウトしまくったり
ＬＳで「俺のメインジョブは○○！」とか連呼しまくれば

自他共に認めるメインジョブになりますよ

お手軽！

Quote:

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Originally Posted by UnkaiKomachi

あれだ

街中で「俺のメインジョブは○○！」とかシャウトしまくったり
ＬＳで「俺のメインジョブは○○！」とか連呼しまくれば

自他共に認めるメインジョブになりますよ

お手軽！

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なんかもう色々と取り返しがつかなくなりそうｗ
私にはできないワ・・・