レベルだけじゃなくて、武器や防御の熟練度で技を覚えたり、命中率や攻撃力、回避が上がっていくほうがやりがいがあると考えます。
新生以降でも検討して欲しいなぁ～
全てレベルで覚える仕様になるとしたら・・・
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11-05-2011, 06:22 PMkildear全てレベルで覚える仕様になるとしたら・・・
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11-05-2011, 07:01 PMNorL
過去のリーヴ養殖や
現在のパワーレベリング上等な仕様で
プレイヤースキル皆無なＬＶ５０が量産されてしまっている昨今
イフ戦のような高難易度コンテンツが実装されるあたり
「どうしたいの？」とは思いますね。
こだわりを持って「俺のメインはコレだ！」と言える世界になったらいいのになぁ
それにはやはり「ある程度の時間をつぎ込んで成長させる要素」は必要かと存じます。 -
11-06-2011, 08:53 AMkildear
そのへんはジョブで対応なのかなぁ～？
先日、戦闘職は全てカンストしたのですがレベルだけ上がったらおしまいというのは寂しいものがあります。マテリアクラフトは装備面で多くの可能性が生まれて楽しいですが、キャラクターにも個性的な味付けがほしいところ。 -
11-06-2011, 01:31 PMmeyani
レベルを上げるだけで装備以外何もかも整ってしまうのはゲームとして底が浅い気がしますね。
11では魔法習得にスクロールが必要だったり、効率に特化してレベルだけ上げてもスキルが伴わないなど良いバランスでした。
ただまあ仰る通りその辺はジョブでやるのかもしれません。何にしろ仕様の公開待ちですね。 -
11-06-2011, 03:14 PMNorL
たしかにゼーメルやイフは
淘汰、選択、成長の場になっているんでしょうね。
成長速度に関してはＰＬしないという選択もあるので
プレイヤーの自由意志はまだ残されているのかな？ まあ賛否は分かれそうです。
低レベル帯に関しては公式も認めるほど酷いらしいので、早く改善されると良いのですが（これはまた別の話ですね）
高難度コンテンツによりプレイヤーの「メインクラス」がある程度かたまり
ジョブ実装とそれに付随する仕様で「俺のメインはコレだ！」と言えるように
ジョブの成長要素にはそれなりの「やり込み要素」（スレ主様が仰るようなのも含めて）があったらいいなーと思います
何にせよ来週のジョブ情報公開待ちということになりますかね。楽しみだ -
11-07-2011, 12:54 AMgon
たまにはクラスクエストやそれをクリアしないと交換できないトークンスキルも思い出して上げてください。
こういう時それらが全く話題に出ないのは、誰でも簡単に達成できるから。
言い方を変えると、そう言う感覚は育てる事への大変さと比例しているってことですよね。
これが例えば「防御の神髄を究めるためにコブラン1万匹倒してこい」とか「あそこ行け、次はここ行け、その次は・・・」とか一見さんが許容できないくらい面倒だったら、達成感や手にしたスキルへの特別感もあるかもしれませんが、そんな前時代的なのは今時流行りません。
スキル一つ一つにものすごく壮大で感動的なストーリーやイフ並のNM用意するなんてのも非現実的。
結局「自分はメイン○○！」なんて感情をシステム側で煽るには、こんなに苦労した、大変だったってマゾ仕様にするしか無いと思うのです。
私は、そんなある種強迫観念にも似た拘りより、今の気軽に上げて気に入ったのをメインに出来る仕様が好きです。
今のクラスクエストくらいの長さの物なら歓迎ですけど。 -
11-07-2011, 03:33 AMNorL
トークン交換スキルに関しては「全てレベル・クエクリアで習得～」と公言されてしまいましたね。
やりたくもないギルドリーヴを割と苦痛に思える回数こなさないといけない
という背景を考えると確かに「わざわざ苦労したい」と思う人は少ないでしょう。
ただ「これで納得できるのか？」となると賛否は分かれそうです。
おそらくgonさんなら「どんなに凄い技だろうと習得するのに過剰な苦労を強いられるのは絶対ゴメン」
という感じでしょうし、現在の「気軽に上げられてメイン張れるスペックにまで成長できる」この点は非常に重要でしょう。
（仰っている事を言い換えただけなので、私の認識が間違っているようであれば、ご指摘いただけると幸いです）
私の場合は「これだけ強くてカッコイイ技ならそれなりの苦労があるに違いない、覚悟して挑むか！」
という感じなので、現在の「とりあえず５０にすればスキル面では天井に到達出来る」というのはやりがいにイマイチ欠ける
特に1.19でＡＬＬ５０も楽勝なんじゃないか？という仕様になってからは尚更に・・・
マゾ仕様と呼ばれるような異常な苦労は、さすがに私も求めてはいませんが。
「○○さんは白魔導師で活躍できるように色々がんばってる」
「自分は盾役として頑張れるように防御スキルに磨きをかけよう」
というような好きなものの気に入った部分を伸ばせるような要素が少しでもあれば良いな。、
という具合です。程度としては
「やり込まなければ成長しない」ではなく
「そのクラス（ジョブ）でプレイしている間に自然と成長する」という感じかな。
意図的に成長されられるかは・・・妥協点がわからｎ -
11-07-2011, 09:00 AMCovenそういえばFF6では英雄の盾を装備するとアルテマ覚えましたね。Quote:
Originally Posted by kildear
装備することによって自分の今なっているクラス以外のスキルを覚えるとかいいかもしれないですね。
単職縛りでやっている人にもうれしい仕様になるかもしれません -
11-07-2011, 04:26 PMHieroglyphアビや特性はレベルをあげるだけで修得するのに、魔法（類）だけがQuote:
Originally Posted by meyani
スクロール等の消費アイテムを要求され、さらには一部のスクロールが
入手に難があって、高値で取引されるような事態になっていたFF11を
反省したからこその、FF14のこのシステムなんだと思ってますけどね。
その点はむしろ評価しているくらいで。
どちらかというと、足りないのはメリットポイントのような、他ゲーで
言うならスキルポイント消費型のスキルツリーとか、EQのAAとかですかね。
とはいっても、そういう「個性付け」はバランスの取りにくい要素ではあるし、
おいそれと導入するのはなかなか難しかったりします。
下手をすると「○○持ってない△△はパーティに来るな！」になりかねないｗ -
11-07-2011, 06:27 PMNorL魔法スクロールに関してはファイターの金策法という面もあったのでQuote:
Originally Posted by Hieroglyph
一切無くなる、というのはちょっと極端かなぁと思ったりもします。
（入手に異常な手間を要するようなのはまっぴらゴメンですがｗ）
現在はマテリアクラフトでの強化要素はありますがこれも、
「マテリア装着してない装備着てくるやつはパーティに来るな！」・・・となっていないですね・・・知らないだけか・・・ -
11-07-2011, 09:10 PMgonマテリアがそうなっていないのは、部位固定で高い効果を出すには極端に成功率低い禁断に手を出さないとダメだからでしょうね。Quote:
Originally Posted by NorL
そんなのを条件にしたら誰も入って来れません。
その辺反感を持った人もいましたが、私はむしろ上手くやったなぁと思いました。
虚栄心や拘りを持つ人への自慢要素を解放しつつ、マテリア無しでもエンドコンテンツはクリア可能なのですから。
ところで、皆さんはメインクラスの最終装備にマテリガ何個入れました？
各部位3つくらい刺してたら、「さすがメイン○○は格が違った！」って自他共に認められると思います。 -
11-07-2011, 09:31 PMNorL
たしかにかなり良いバランスなのでしょうね
「１個付けが基準に～」と公言された時はどうなるかと思っていましたが
マテリガの入手自体はＬＶ５０もちのプレイヤーならなんとかなる範囲ですし。
（装着に関してはいろいろ問題視されているようですが）
装着なし、１個付け、２個付けでそれぞれそれなりの差が実感できるのも
「飾り」だとか「意味が無い」などのクレームがあがっていない辺り
バランスが良い証拠ですね（あるかな？わからないな）
(´з｀)oO(スキル使えるようになるマテリアとかもあったら面白いんだけどなー・・・武器がハリセンに変形するとか） -
11-08-2011, 01:09 PMGutsイフリートの難易度は正直そこまでのプレイヤースキルとか全然関係ないと思いますがQuote:
Originally Posted by NorL
攻撃のパターン覚えて全部避けるだけですし -
11-08-2011, 01:15 PMNorLプレイヤースキルというかQuote:
Originally Posted by Guts
基礎知識というか・・・
「あれ？こんなアクションあったんだ？効果どんなだ？」とかいう次元の人もいるのでｗ -
11-08-2011, 01:27 PMLgaその方向性は間違ってないと思うけど、その禁断3～とかでメイン〇〇へのこだわりを表すためには、Quote:
Originally Posted by gon
該当するクラフターがカンストしてる必要があるってのがねぇ。
かと言って、どのクラスでもマテリア装着が可能ってのもなんか違うし・・・。
いっそ、装着時のクラフターのLv指定をなくして、Lvが高ければ禁断成功率にボーナスとか
にしちゃったらどうだろ。
剣術士メインだけど、鍛冶・甲冑ないよ。。。革ならあるけど・・・って人も挑戦はできると。
確実性が欲しければ、該当クラスのクラフターにお願いするとかでいけそう。
失敗時に、全ロストだから頼むのも頼まれるのも気兼ねしちゃうんだよねぇ。
成功率が高いわけでもないし、現状の仕様が完全に運ってのがなんとも・・・。 -
11-08-2011, 05:39 PMgonその辺も含めた敷居の高さがあるからこそステータスになり得る、と思ってます。Quote:
Originally Posted by Lga
トークンスキルとか全部揃えても、そんな誰でも取れるモノ何の自慢にもならないし、「全部持ってるからメインだ！」なんて言われた日には聞いてる方が恥ずかしいです。
でもマテリガ全身複数差ししてたら、「スゲー」って言って貰えますし、私もそう思います。
「俺は本気で○○やってるんだ」って想いも伝わるでしょう。
なのでまぁ、これに関して緩和しないで欲しいカナ。
変に敷居下げて、「これくらいやるのが礼儀」みたいな風潮出来ても困るし。
私はどちらかというとマテリア付ける方の立場ですが、別に失敗しても気にしませんよ。
むしろ失敗しない方がおかしい確率なので、前提みたいなモンですし。
どんどんバキボキ折るので、気兼ねなく依頼してくださいね。
でも手間賃はヨロ。禁断の時は成功報酬だけでいいから。 -
11-08-2011, 09:11 PMmatsukodeluxe
装備ねぇ＾＾；
なれればカボチャでもクリアできますよ！
http://www.youtube.com/watch?v=-tiUeNq0XKc -
11-09-2011, 01:34 AMGutsそういう人はレベル上げの過程が大変でも普通に知らない知ろうとしないって印象ですQuote:
Originally Posted by NorL
ガチガチにPT固めてとてつよガチバトルでレベル上げにすればそういうのもちゃんと知らないとやってられなくなりますけど
今のFF14の低レベル人口では流石に無理がありますね