Fischen: Liefert das Spiel zu wenig Infos?

Hallo zusammen,

soeben komme ich aus dem Spiel und hatte in der Spielsession wieder meinen persönlichen "Hä?"-Moment in Bezug auf das Fischen. Diesen habe ich oft und zwar hauptsächlich in zwei Situationen, wobei eine mich richtig juckt. Und zwar das Entdecken neuer Fischarten durch die Nachschub-Funktion der Staatlichen Gesellschaften.

Ich bin mir nicht sicher, ob ich im Spiel etwas elementares übersehe (aus diesem Grund das Fragezeichen im Titel) oder das Fischen falsch angehe, aber mich beschleicht oft das Gefühl, dass die Textbeschreibungen der Fische nur selten einen Anhaltspunkt geben, wo denn der Fisch zu finden ist. Beispielsweise möchte die Gesellschaft heute drei Exemplare der Bianaq-Brasse. Der Gegenstandstext erklärt mir, dass Brassen in ganz Aldenard zu finden sind, aber Brassen aus (dem?) Bianaq als Delikatesse gelten. Prima! Mir ist es bis heute nicht gelungen Aldenard als Gebiet einzugrenzen. Bianaq las ich heute zum ersten Mal.

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(Fortsetzung)

Grundsätzlich versuche ich bei MMOs möglichst selten eine Datenbank zu benutzen, schließlich spiele ich diese Spiele auch des Entdeckens wegen, aber Örtlichkeiten ohne eine (gefühlt) sichtbare Referenz im Spiel (sei es auf Karten, durch Quests, o. ä.) frustet mich etwas. Das Spiel muss mir nicht den genauen Angelplatz verraten, aber gängige Gebietsnamen als groben Fingerzeig im Stile eines "Da irgendwo" wären angenehm. Den Fisch aus dem Wasser zu kriegen ist dann sowieso das Andere.

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(Fortsetzung)

Und da wäre mein anderer Punkt, der mich zumindest leicht stört. Ich hätte gerne mehr Informationen zu den Fischen, die ich bereits erfolgreich geangelt habe. Zumindest welcher Köder erfolgreich war. Das Spiel bietet eine Vielfalt an Fischen, was ich spitze finde, aber ich kann mir als Gelegenheitsfischer nicht merken bei welchem Fisch ich welchen Köder verwenden muss. Ich habe stets ein paar Standardköder dabei und mit den Ködern der lokalen Händler kam ich zumindest auch bislang zu Erfolgen, aber um ein Ausprobieren komme ich eigentlich nie drum herum. Wenn ich nun bedenke, dass später noch Faktoren wie die Uhrzeit oder das Wetter eine Rolle spielen, dann frage ich mich schon wie man ohne Datenbank auskommen soll.

Soweit meine Gedanken zu dem Thema. Wie gesagt, vielleicht gehe ich den Beruf falsch an, daher bin ich auf eure Kommentare gespannt. Vielen Dank fürs Lesen!

Gruß

Hamu

(1000 Zeichen-Begrenzung bei einem Foreneintrag. Das habe ich in 16 Jahren Interneterfahrung auch noch nicht erlebt...)

Einfach deinen Beitrag editieren und schon ist das 1000 Zeichen-Problem gelöst =)

Mich persönlich stört es nicht eine Datenbank zu benutzen, gerade weil die wohl bekannteste unter Ihnen von SE selbst zur Verfügung gestellt wird. Bei manchen Fischen hatten sich mal Textfehler eingeschlichen, aber das hält sich in Grenzen.

Ich kann mir sogar vorstellen, dass SE darauf abziehlt, dass man die Datenbank benutzt. Der Grund darf gerne hinterfragt werden, aber ich finde die Seite recht übersichtlich, von daher.
Bei Kreuzen von Pflanzen ist es aber genauso, ohne Datenbank geht nichts, vllt. auch, weil es sehr umfassende Themengebiete und Objekte sind, bei denen man mehr beachten muss, als nur das Wetter oder den Köder.

Für den Fall, dass du die Seite http://de.ff14angler.com/ noch gar nicht entdeckt hast.

Neben Katze wurde hungrig (ff14angler.com) ist auch die Datenbank xivdb.com wichtig. Bei Katze wurde hungrig sieht man nur das Wetter und den Köder für den jeweiligen Fisch. Bei gewissen Fischen ist aber auch ein Wetterwechsel nötig (bsp. Klar zu Schneesturm) damit der Fisch überhaupt erscheint und das ist bei Katze wurde hungrig nicht ersichtlich. Bei xivdb in den Kommentaren zu den jeweiligen Fischen schon.

Ohne Datenbank Nutzung wirst Du daher hier nie weit kommen HamuSumo. Gerade beim fischen mit den vielen Fischen und den Ködern.

Aber genau darum geht es dem OP doch. Sich nicht alles vorkauen lassen und strikt nach Vorgabe spielen. Sondern selber etwas zu suchen, Hinweisen nachzugehen und zu entdecken. Klar, eine Datenbank ist bequem, aber irgendwo geht da auch der Spaß verloren. Es ist nunmal so, dass die meisten Fische null Hinweise auf Ort, Köder, Uhrzeit oder Wetter liefern. Was bei den anderen beiden Sammlern ja noch verschmerzbar ist, weil du hier nur durch die Gegend ziehen und alles mal anhitten musst, ist es doch beim Fischer deutlich schwerer, da einfach zu viele Kombinationsmöglichkeiten vorhanden sind. Bei den beiden Sammlern kannst du es immer mit dem selben Werkzeug und bei jedem Wetter abbauen. Für die zeitlich gebundene Sachen kannst du dich einfach in ein Gebiet stellen, deine Enthüllung anmachen und warten bis irgendwo etwas aufploppt. Beim Fischer geht das halt nicht. Da musst im dümmsten Fall an einer Angelstellen stehen, den richtigen Köder, die passende Uhrzeit, das richtige Wetter, am besten noch mit Wetterwechsel in der richtigen Kombination und HQ Fisch als Naturköder haben. Für so viele Variablen sind dann doch zu wenig Hinweise vorhanden, meist sogar gar keine. Und dann ist ja noch nicht einmal garantiert, dass du den Fisch auch fängst. Du kannst alle Bedingungen erfüllen und trotzdem nix fangen.
Ich nutze die Datenbank auch sehr rege. Aber auch nur, weil ich eben nicht den ganzen Tag Zeit zum spielen habe und mir mittlerweile so langweilig ist, dass ich mich schon stundenlang irgendwo hinstelle und alle Kombinationen mal durchprobiere. Ich nutze die Datenbank schon ausgiebig, aber ich kann den OP da sehr gut verstehen, der einfach nur seinen Entdeckerdrang ausleben will ohne sofort mit einer Komplettlösung loszuziehen.
Dem OP geht es ja nicht darum, dass es eine Datenbank gibt. Sondern darum, dass das Spiel zu wenig Hinweise liefert, um es einfach mal ohne zu probieren.

Hallo,

danke für eure Antworten. Gordon hat mich verstanden. :D Mir gefällt das Handwerkssystem in Final Fantasy XIV wirklich gut, weil es nicht nur stumpfsinniges Klicken auf nur einen Knopf darstellt. Aber während man andere Handwerksklassen gemütlich vor sich hinspielen kann ohne auf Informationen von außen angewiesen zu sein, so fällt beim Fischer es negativ auf wie viele Einflußfaktoren es gibt, diese eigenhändig zu erforschen ohne jeglichen Hinweis aber einer Sisyphusarbeit gleicht. Das ist in meinen Augen kein gutes Spieldesign.

Gemäß euren Reaktionen scheine ich nichts übersehen zu haben. Im Gegenteil, im späteren Verlauf des Spieles scheinen die Faktoren sogar zuzunehmen. Das ist zwar gut, wenn man letztendlich aber ohne Datenbank vollkommen in die Röhre schaut, dann demotiviert mich das jetzt schon etwas. Da hätte ich vom Entwicklerteam doch etwas mehr erwartet. :/

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Originally Posted by HamuSumo

Aber während man andere Handwerksklassen gemütlich vor sich hinspielen kann ohne auf Informationen von außen angewiesen zu sein,

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Naja die Handwerkerklassen sind ja wieder ein Thema für sich :)

Aber stimmt schon, der Angler steht ein wenig daneben, auch von der Verwertbarkeit der Fische. Aber man soll die Hoffnung janie aufgeben das SE es einmal schafft den Fischer zu einem richtigen Sammler zu machen und nicht, so wie es jetzt ist, zu einem Haus- und Hoflieferant für den Gourmet. Ok bis auf zwei Ausnahmen, welche eventuell darauf hindeuten das sich da was in Zukunft ändern wird.

Die Frage ist ja nur, wieviel Informationen will man denn für die Fische haben? Denn ist es Zuviel ist es, gerade für Spieler wie dich, ja keine Herausforderung mehr, wobei ich immer noch nicht weiß wieso man fischen mag, ich schlaf meistens dabei ein :D

Aber was bestimmt hilfreich wäre, bei den Meterologen den Hinweis auf Fische hinterlegen die in den Gebieten zum entsprechenden Wetter gefangen werden können, wenn sie Wetterabhängig sind.

Also in der Art: Das Wetter in Nord-Thanalan wird regnerisch, es beissen bevorzugt Fisch A, B und C.

ich würde sagen: ja, es liefert zu wenig infos. es ist praktisch unmöglich den fischer ohne externe datenbanken zu spielen. in gewisser weise ist das okay, wir spielen hier ein MMO und dann können auch gerne die daten von vielen verschiedenen spielern gesammelt werden und man hilft sich gegenseitig. im endeffekt nervts aber dann doch gewaltig für jeden fisch extra gucken zu müssen wegen wetter, uhrzeit, köder....

wenigstens wenn man einen fisch schonmal gefangen hat sollte das fischer-notizbuch alle diese daten einegtragen bekommen, bleibt zwar dann eine datenbank, aber immerhin ist sie im spiel selbst eingebaut xD

Das selbe Problem wie HamuSumo hatte ich auch schon sehr oft. Nutze daher ebenfalls die Seite "Katze wurde hungrig" da ich sonst überhaupt nicht zurecht käme. Allein zu wissen wo es welche Köder gibt, oftmals gibts die in ganz anderen Gebieten als man dann fischen will.

Wie von Tint angedeutet, wäre eine Überarbeitung des Fischer-Notizbuch dahingehend erforderlich. Bisher sieht es zwar nett aus, bringt aber leider überhaupt gar nix. Man kann nicht mal Fische suchen, so wie bei dem Sammlerberufen, die man bereits gefangen hat, aber vergessen hat wo. Eine Suchfunktion, sowie eine Liste zu jedem Fisch wo man ihn mit welchem Köder und bei welchem Wetter bereits gefunden hat wäre schön und man könnte auf externe Datenbanken verzichten und mehr selbst entdecken wenn man das möchte.

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Originally Posted by Eruanne

Eine Suchfunktion, sowie eine Liste zu jedem Fisch wo man ihn mit welchem Köder und bei welchem Wetter bereits gefunden hat wäre schön und man könnte auf externe Datenbanken verzichten und mehr selbst entdecken wenn man das möchte.

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Stimmt! Dann weiß ich wo ich den Fisch gefangen habe, den ich nie wieder angeln werde, weil ich ihn nur einmal für Errungenschaften brauchte und er ansonsten keinen Nutzen hat xD
Die meisten Kapitalfische braucht man nicht mal zerlegen, weil eh nichts Gescheites rauskommt ^^
Ich finde es gut so wie es ist, es gibt ja Möglichkeiten an die Informationen zu kommen. Ist doch bei Kampfklassen auch so, dass man sich selbst um seinen Opener bzw. seine Rota kümmern muss :P

Öhm, es gibt schon mehrere Fische, die man regelmäßig angelt. Wie zum Beispiel Pipira Pira oder Dravanischer Barsch. Beide sind Wetter, Zeit und Köder gebunden. Es würde ja echt reichen, wenn man nur seine bisherigen Fänge sieht.

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Originally Posted by Grimmjow_Jaegerjaques

Stimmt! Dann weiß ich wo ich den Fisch gefangen habe, den ich nie wieder angeln werde, weil ich ihn nur einmal für Errungenschaften brauchte und er ansonsten keinen Nutzen hat xD
Die meisten Kapitalfische braucht man nicht mal zerlegen, weil eh nichts Gescheites rauskommt ^^
Ich finde es gut so wie es ist, es gibt ja Möglichkeiten an die Informationen zu kommen. Ist doch bei Kampfklassen auch so, dass man sich selbst um seinen Opener bzw. seine Rota kümmern muss :P

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Da hat jemand ja sehr viel Ahnung. Es gibt genügend Fische die man immer mal wieder braucht. Sei es für Rezepte oder Lieferaufträge. Wenn dich diese Bereiche des Spieles nicht ineressieren ok, aber dann lass das Kommentieren lieber. :)

Außerdem widersprichst du dir selbst und dem ursprünglichen Anliegen des Threads. Es gibt genügend Möglichkeiten an die Informationen zu kommen ja, aber nicht im Spiel und das ist das Problem was für die eingangs dargestellte Spielweise unbefriedigend ist. Mit dem Vergleich der Kampfklasse widersprichst du dir wiederum selbst und beschreibst das, was wir uns fürs Angeln wünschen. Nämlich dass man nicht extern in Datenbanken nachschauen muss, sondern sich selbst erarbeitet welcher Fisch wie gefangen wird. Da das allerdings schwieriger zu merken ist, als wann drücke ich welchen Skill, wird lediglich gefordert dass das Fischernotizbuch die eigenen Fortschritte notiert.

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Originally Posted by Gordon_Wolff

Öhm, es gibt schon mehrere Fische, die man regelmäßig angelt. Wie zum Beispiel Pipira Pira oder Dravanischer Barsch. Beide sind Wetter, Zeit und Köder gebunden. Es würde ja echt reichen, wenn man nur seine bisherigen Fänge sieht.

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Also das man den Pipira bei Staubig, Wolkig und Neblig um JEDE Uhrzeit fangen kann, ist ja nun kein Geheimniss. Dravanischer Barsch ist nicht so meins, da sammle ich lieber andere Dinge zum Raffininieren ;)

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Originally Posted by Eruanne

Da hat jemand ja sehr viel Ahnung. Es gibt genügend Fische die man immer mal wieder braucht. Sei es für Rezepte oder Lieferaufträge. Wenn dich diese Bereiche des Spieles nicht ineressieren ok, aber dann lass das Kommentieren lieber. :)

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Ja du hast Recht, ich habe vermutlich viel mehr Ahnung, in allen Bereichen dieses Spiels, als du.. Rezepte: Pipira (siehe oben), Vergelter gibt es im Diadem, ohne Zeitbschränkung abgesehen vom Zeiltimit des Diadems.
Zu den Liefereinsätzen kann ich nichts sagen, denn irgendwann ist man halt mal 60. Nur ist das bei mir so lange her, genau wie die Neptodrachen-Quest. So viel, wir ihr es darstellen wollt, bietet das Angeln nun auch nicht.
Viele Fische, auch zeitgebundene, sind nahezu wertlos, da ist einmal fangen für das Notizbuch nett aber das war es dann auch...

Pipira Pira und Barsch waren jetzt ja auch nur zwei Beispiele. Barsche waren vor dem Crafter Patch eine sehr gute Gelegenheit um Wasser(poly)kristalle und Abenddämmerungsseelensände zu sammeln. Ging mit keiner anderen Sammlerklasse. Als Crafter braucht man noch mindestens drei weitere Fische regelmäßig. Liefereinsätze machen auch sehr, sehr viele Leute jenseits von 60 noch regelmäßig für Staatstaler.

Edit:
Nicht vergessen, hier geht es um Leute, die gerne und regelmäßig Fischen und auch um Leute, die gerne mit den Möglichkeiten im Spiel arbeiten wollen. Eben nicht für jedes bisschen im Netz googlen und sich von anderen alles vorkauen zu lassen. Nur weil es dich selbst nicht betrifft, heißt es ja nicht, dass es deshalb allen anderen genauso geht.

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Originally Posted by Gordon_Wolff

Pipira Pira und Barsch waren jetzt ja auch nur zwei Beispiele. Barsche waren vor dem Crafter Patch eine sehr gute Gelegenheit um Wasser(poly)kristalle und Abenddämmerungsseelensände zu sammeln.

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Dann lieber Thaliak-Kaiman und Kaiman :D
Abenddämmerungsseelensand bekommt man doch fast überall raus, zumindest in der Theorie.

Bei denen brauchst aber wieder das Köderfisch angeln. Also kleinere Chance. Barsch war halt gut, weil man da beides gleichzeitig farmen konnte. Jetzt gibt es aber schnellere Möglichkeiten durch die neuen Items.

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Originally Posted by Grimmjow_Jaegerjaques

Also das man den Pipira bei Staubig, Wolkig und Neblig um JEDE Uhrzeit fangen kann, ist ja nun kein Geheimniss.

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Ja und wäre es das auch ohne, dass man es vorher extern nachlesen muss?

Die Infos aus den externen Datenbanken als Argument in einer Diskussion anzuführen die sich darum dreht diese Informationen auch Ingame bereit zu stellen macht für mich jetzt nicht so viel Sinn.
Es zeigt nur, "Ja, die Infos existieren aber nicht ingame". Bringt das Thema nicht voran finde ich.

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Originally Posted by Grimmjow_Jaegerjaques

Also das man den Pipira bei Staubig, Wolkig und Neblig um JEDE Uhrzeit fangen kann, ist ja nun kein Geheimniss.

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Und wo steht das INGAME? Denn darum geht es und nur darum.
Wenn du nicht angeln willst, wieso diskutierst du dann überhaupt mit?

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Originally Posted by Robhen

Und wo steht das INGAME? Denn darum geht es und nur darum.
Wenn du nicht angeln willst, wieso diskutierst du dann überhaupt mit?

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Ihr wollt immer Daten ingame, wo sind die Daten für Adamtium-Erz, wo für Königsgold-Erz, komisch, dass sich darüber niemand beschwert xD
Weder die Zeit noch der Slot sind im Spiel hinterlegt...
Wer sagt denn, dass ich nicht angeln will bzw. es auch mache, nur stellen teilweise Leute ansprüche, die grad am leveln ihres Anglers sind. Auf diesem Level sind Zeiten und Wetter nicht wirklich relevant.
Als gäbe es nichts Wichtigeres.
Seid doch lieber froh darüber, dass es Datenbanken gibt, denn ohne würde nahezu niemand die Neptdrachen-Quest erfolgreich abschließen können.
Und als ob es so schlimm ist sich mal zwei oder drei Fische zu merken bzw. zu notieren...

das ding ist: bei gärtner und minenarbeiter steht alles bereits im notizbuch mit ortsangabe und lvl des sammelstelle. man erkennt auch obs eine unbekannte samelstelle ist. wenn sie das also ist und man weiß weder uhrzeit noch slot, ja dann stellt man sich halt mal einen ingame tag (also etwa ne stunde) in das gebiet und dann spawned das ding schon irgendwann mit so einer netten markierung auf der karte. dann stehst du vor dem problem mit dem richtigen slot, ja, aber das aufzudecken ist auch nur eine handvoll SP entfernt.
so - an dieser stelle möchte ich erwähnen dass es eine gute sache wäre wenn die genaue uhrzeit und slot angabe im sammler notizbuch vermerkt wird, wenn man es einmal erfolgreich abgebaut hat. also genau wie der vorschlag fürs fischer-notizbuch^^

dann gucken wir mal wie es beim fischer ist: da ist das notizbuch ersteinmal komplett LEER. dann gibt es ein paar dutzend köder zur auswahl, viele fische haben wetter und / oder uhrzeit vorraussetzungen...
nehmen wir mal an du hast deine sammler auf lvl 60 gebracht aber noch nie in HW ein item gesammelt.

jetzt bekommst du den auftrag als Minenarbeiter: Sammel mir mal Adamanitum Erz. da gehst du hin und spätestens nach einer stunde hast du es in der tasche.

und als Fischer bekommst du den auftrag Pipira Piras zu fangen. mit einem komplett leeren fischernotizbuch, nicht mal die angelpunkte selbst sind aufgedeckt, du darfst raten welchen köder du brauchst und bei dem wetter auch nur hoffen.

du angelst also eine stunde zufällig im richtigen angelpunkt mit dem richtigen köder, aber beim falschen wetter. natürlich bekommst du keine pipira pira. wirst du jetzt noch 2 - 3 stunden weiter angeln, weil ja evtl doch noch irgendwann einer anbeißt? oder versuchst du es in den 30 anderen angelpunkten? oder doch erstmal nur den köder wechseln?

und das ist nur der pipira pira, von den kapitalfischen braucht man wohl gar nicht erst anfangen xD

Genau das, was Tint sagt. Der Vergleich klappt einfach nicht, völlig andere Voraussetzungen. Und noch einmal (hat zwar schon jemand erwähnt, aber kam wohl nicht an), nur weil DU nicht angelst, heißt das nicht, dass es deswegen auch kein anderer tut.