Hallo,
hier ein kleiner Prolog: Einige werden sich sicher wieder mitteilen müssen im Sinne "Heul nicht rum" oder "Wo ist mein Popcorn", aber solche Kommentare kommen nur von den Leuten die das Thema sowieso nicht wirklich interessieren, geschweige denn ernsthaft Interesse daran haben produktiv in einer Entscheidungsfindung mitzuwirken. Solche Spieler und Kommentare braucht das Spiel und das Forum nicht ;)
Zu Thema: Ich finde es schlecht gelöst, dass hier nur die ein Haus bekommen, die am schnellsten einloggen können. Gil ist in diesem Spiel kein Problem. Gilseller-Spam sieht man jeden Tag in Limsa z.B. zwischen Ätherit und Marktbrett.
Fortsetzung folgt ...
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06-20-2016, 07:41 PMSantaDragonHousing - Kauf / Verkauf sollte besser und anders geregelt werden!
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06-20-2016, 07:42 PMSantaDragon
Fortsetzung 1:
Warum kann man nicht auch hier ein Versteigerungssystem wie bei Aion einrichten? Das System ist gut und fair meiner Meinung nach.
Soviel zum Erwerb von Grundstücken.
Was den Wiederverkauf angeht Folgendes: Nachdem nun im Brief des Produzenten erwähnt wurde dass Privatverkäufe von Grundstücken untersagt sein sollen, frage ich mich nun, wer überhaupt sein Grundstück abgeben will, wenn das Spiel einem anscheinend nicht ein Gil des Kaufpreises erstattet.
Kauft ihr im RL etwas um es danach dem Verkäufer einfach wieder zurück zu schenken? Ich glaube so dumm ist niemand.
Mein Vorschlag: Dem Beitzer mind. 75% des Kaufpreises zurückerstatten wenn er das Grundstück zurück an die Staatliche Gesellschaft gibt, und Verkäufer und Käufer über direkten Handel härter verfolgen und bestrafen. -
06-20-2016, 07:42 PMSantaDragon
Fortsetzung 2:
Kann doch wirklich nicht so schwer sein, allen Willigen für den Bereich Housing das zu ermöglichen. Da wird auch das geplante Gebiet in Ishgard nichts ändern wenn das Grundsystem weiterhin, mit Verlaub, in meinen Augen so beschissen bleibt.
Was denken unsere produktiven und kreativen Köpfe in diesem Forum darüber? -
06-20-2016, 07:43 PMCaitlyn
Beitrag editieren, dann kannst du das Limit von 1000 Zeichen umgehen.
Punkt 1 "Kaufen":
Ich weiß zwar nicht, wie das Versteigerungssystem aussieht, aber im Grunde ist es ok. Wer zuerst kommt, kriegt ein Haus. Das wirklich EINZIGE Problem ist, dass die Nachfrage hundert mal größer ist, als das Angebot. Grund dafür ist das private Housing. Wenn sich das Housing auf FGs beschränkt, wäre die Nachfrage nicht ganz so hoch. Vor dem privaten Housing gab es noch etliche freie Grundstücke, selbst Monate nach Eröffnung von neuen Bezirken. Erst als das Private Housing kam, wurde das Ganze problematisch.
Punkt 2 "Weiterverkaufen":
Das Problem hinter dem Verkauf von Grundstücken ist, dass diese zu total überhöhten Preisen (meist das 10-fache oder mehr) verkauft werden. Eine gute Maßnahme wäre, dass man ein Grundstück freiräumen kann, einen Teil des Preises zurück erhält und das Grundstück erst ein paar Tage später wieder zur Verfügung steht (und nicht sofort). Ansonsten gäbe es noch die Möglichkeit das Haus an den Account zu binden, solange das Haus nicht einer Gesellschaft gehört, sondern privat ist.
Neue Bezirke oder mehr freie Plots lösen das Problem nicht. Es wird eher verschlimmert. Von daher sollte man das Housing stark überdenken. Es gibt bereits dutzende Vorschläge in diesem Bereich. Meiner wäre wie folgt:
- Gildenhousing bleibt wie es ist, aber dafür kann man nicht mehr ein Privates Haus im Gildenhousing-Bezirk erwerben
- Privates Housing wird instanziert bzw. auf Appartments beschränkt, die vom Platz so groß wie ein kleines Haus wären -
06-20-2016, 07:49 PMGordon_Wolff
Schau einfach mal in einen der anderen Beiträge zu dem Thema.
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06-20-2016, 07:51 PMKarstenSSollte die Funktion mit dem automatischen Abreißen nach 45 Tagen wieder aktiviert werden, hast du so etwas. Da werden dir 80% zurückerstattet vom Grundstück, wenn die Frist abgelaufen ist.Quote:
Originally Posted by SantaDragon
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06-20-2016, 07:56 PMYiasmat
@KarstenS:
Die Funktion kommt mit 3.35 wieder. Steht so in den Patchnotes.
Ansonsten gibt es dieses Thema schon zu hauf. Schau einfach mal im Unterkunftsthread nach. Warum hast Du SantaDragon also erneut einen Thread aufgemacht anstatt mal die SuFu des Forums zu nutzen und denn zu sehen das es schon mehrere Threads zu diesem Thema gibt? Das die Leute immer denken müssen sie seien die ersten mit diesem Theams das es so noch nicht gibt. Tzzz :rolleyes:
Also SantaDragon. Mit 3.35 kommt Deine Chance erneut ein Haus zu kaufen. Aber auch hier musst Du online und schnell sein und regelmäßig zwischen den 3 Stadtstaaten hin und her porten um zu sehen ob ein Grundstück via Zwangsräumung freigeworden ist.
Und die 80%, die man bei der Zwangsräumung wiederbekommt, sind im Vergleich zum reinen Verkauf viel zu wenig. Kleine Häuser werden im 8 stelligen Bereich verkauft (Limsa und Gridania bringen mehr ein als Ul'dah). Da wäre ich schön dumm wenn Ich die 80% nehmen würde wo es doch beim privaten Spieler mehr gibt. ;) -
06-20-2016, 08:06 PMTintnaja, wir wissen dass angebot und nachfrage den preis regelt. die nachfrage ist deutlich höher als das angebot, entsprechend ist das 10 fache von dem was das spiel verlangt wohl nicht überhöht, sondern der eigentlich realistische preis.Quote:
Originally Posted by Caitlyn
iiiiich bin nach wie vor dafür einfach alle Privat-Häuser abzuschaffen. square wird es wahrscheinlich niemals schaffen genügend häuser für alle einzubauen. und wenn sie das nicht können, dann muss offensichtlich ein neues housing system für einzelspieler her o.o/ und das kommt ja offenbar mit den appartments in 3.4. bleibt nur abzuwarten ob sie da wenigstens genug für alle einbauen können xD wenn jetzt also ein system für einzelspieler kommt sollten die einzelspieler nicht mehr den gilden die häuser wegnehmen. alle einzelspieler die jetzt ein haus haben werden enteignet, bekommen halt den grundstückspreis + baugenehmigung erstattet und dürfen dann mit allen anderen in ein appartment ziehen. und kommt mir nicht wieder mit möbeln, die kann man jawohl vorher aus dem haus nehmen oder halt nachher bei dem NPC im wohngebiet abholen... meinetwegen halt die bindung der möbel in diesem speziellen fall aufheben, damit man sie wieder handeln kann. -
06-20-2016, 08:13 PMRobhenNein das ist so eben nicht richtig, denn hast du z.B. eine Windgewaltencouch dann wäre diese weg. Denn einmal aufgestellt kann man sie im Haus nur noch hin und her schieben.Quote:
Originally Posted by Tint
Und wenn du die Besitzer der Privathäuser enteignest hast doch die gleiche Diskussion wie bei der jetzigen Praxis der Zwangsräumung.
Und selbst wenn du alle Privathäuser den Leuten wegnimmst wird es nie genug Häuser geben, denn dann werden eben Unmassen an FCs gegründet, und dann? Das selbe Problem in Grün :p -
06-20-2016, 08:22 PMTintdas fällt unter kollateralschäden. die windgewaltencouch ist eh mega hässlich und sollte zerstört werden o.o/Quote:
Originally Posted by Robhen
nein, mir ist bewusst dass gewisse items zerstört werden. aber wie ich oben noch nachgefügt habe - denn ich hatte mir schon vor einer weile was dazu überlegt, kam nur nicht spontan drauf xD kann man sicher in diesem einen fall sämtlichen möbeln die bindung entziehen und möbel die zerstört werden würden ebenfalls unversehrt und ungebunden den leuten zurückgeben.
tja, einzelpersonen die eine FC gründen für ein haus... dazu habe ich auch keine idee, aber letztlich wird die zahl derer wohl auch begrenzt sein. bevor das privat housing eingebaut wurde gab es das ja schon, aber nicht in großem ausmaß. man verzichtet ja letztlich für das haus auf eine aktive FC. -
06-20-2016, 08:25 PMCaitlynMuss die FC nicht einen bestimmten Rang haben, damit ein Haus gekauft werden kann (Rang 6 oder so)?Quote:
Originally Posted by Tint
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06-20-2016, 08:55 PMYiasmatUnd dann? Dann müssen diese Spieler die FG erstmal bis Level 6 leveln denn erst ab da kann man Grundstücke erwerben. In dieser Zeit haben die bestehenden FG's genug Zeit sich ein FG Haus für ihre FG zu holen.Quote:
Und selbst wenn du alle Privathäuser den Leuten wegnimmst wird es nie genug Häuser geben, denn dann werden eben Unmassen an FCs gegründet, und dann? Das selbe Problem in Grün
Außerdem sollte die Grundstücksgröße an die aktiven Spieler in der FG gekoppelt werden. Als Beispiel jetzt mal:
Von 1 bis 20 aktive Leute = Kleines Grundstück,
von 21 bis 40 aktive Leute = Mittleres Grundstück,
ab 41 aktive Leute = Großes Grundstück. -
06-20-2016, 09:06 PMRobhen
Naja das hochleveln einer FG ist bei vielen Leute nicht das Problem, haben ja auch die neue Relikt schon nach vier Tagen. :)
Aber die Beschränkung gemäß Mitglieder wäre interessant, aber zählt man dann alle Mitglieder oder sortiert man die Leichen und Twinks vorher aus?
Viele FGs, zumindestens bei uns, bestehen ja nur noch zu einem minimalen Teil aus aktiven Spielern, wenn man die Twinks der Leute einmal rausrechnet.
Aber egal wie es gemacht wird, es wird immer Ärger geben, was die Anzahl der Häuser betrifft -
06-20-2016, 09:11 PMKarstenSZum einen saß die Kohle damals noch nicht so locker (auch nach Einführung des Privatehousing hat es Monate gedauert, bis alle Häuser weg waren) und zum anderen haben einige die 1 Man FC Version nicht in Betracht gezogenm, weil das private Housing bereits angekündigt war.Quote:
Originally Posted by Tint
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06-20-2016, 11:29 PMTintnaja, damals gab es auch gar keine andere möglichkeit fürs private housing. ich schlage ja nicht vor es komplett abzuschaffen, sondern nur das gilden- und das privat housing zu trennen. so wie es von anfang an angekündigt war o.o/Quote:
Originally Posted by KarstenS
ob und wie viele dann trotzdem ein privates gilden haus haben werden hängt dann wohl stark davon ab wie sie die appartments umsetzen. so eine kleine kammer wie die räume in den FC häusern ist natürlich nicht sehr attraktiv. eine zweistöckige wohnung mit platz und balkon mit schöner aussicht wäre schon wieder was anderes. -
06-25-2016, 07:13 PMShurunaGrund dafür ist das SE es nicht gebacken bekommt ausreichend Bezirke hinzuzufügen und nichts anderes. Hier wird seit Monaten an den falschen stellen rumgedoktert (siehe Zwangsräumung von Häusern) anstatt die eigentlichen Probleme anzugehen.Quote:
Originally Posted by Caitlyn
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06-25-2016, 10:05 PMGrimmjow_Jaegerjaques
Ihr tut immer so, als würdet ihr ohne Haus sterben, stellt euch mal nicht so an <.<
Zum Thema private housing, Yoshida sagte selbst, dass jeder die Chance haben soll, solange er das Geld besitzt und schnell genug ist, selbst wenn er nur allein spielt. -
06-25-2016, 10:55 PMCaitlynWitzig. Und wie soll SE es schaffen für jeden Spieler pro Server ein Grundstück bereit zu stellen? Ich glaube kaum, dass SE in der Lage wäre 100.000 Bezirke zu stellen. Und selbst wenn, wäre es keine Lösung (wie eigentlich bekannt sein müsste).Quote:
Originally Posted by Shuruna
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06-26-2016, 02:29 AMShurunaDann erklär mir doch mal bitte von welchen Daten zu ableitest das es 100.000 Spieler gibt die sich ein Haus kaufen wollen? Es gibt aktuell noch nicht einmal 1000 Grundstücke, wenn es Technisch nicht möglich ist beliebig viele Bezirke zu erstellen, muss sich SE trotzdem den Schuh anziehen das es ein schlechtes System ist. Vor allem da die Bezirke so oder so nur Instanzen sind.Quote:
Originally Posted by Caitlyn
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06-26-2016, 05:40 AMCaitlynInstanzen, in denen jeder Spieler zu jeder Zeit Zugriff hat. Außerdem sprach ich nicht von 100.000 Spielern. Je nach Server sind das nämlich mehr oder weniger, inkl. Twinks.Quote:
Originally Posted by Shuruna
Schlechtes System hin oder her, aber anstatt nur zu mosern könnte man doch mal Lösungsvorschläge bringen, oder? -
06-26-2016, 06:46 AMShurunaGenau du sprachst von 100.000 Bezirken, was genauso eine Fantasie-Zahl ohne jede Beziehung zur Realität ist. Und dein "mach es doch besser"-Argument zieht hier genau so wenig, das ist nämlich nicht mein Job, sondern der von SE. Sie bieten dieses Feature an und werden unter anderem auch deswegen durch Abos bezahlt. Und trotzdem kann wegen mangelnden Grundstücken nur ein Bruchteil der Spieler dieses Feature nutzen.Quote:
Originally Posted by Caitlyn
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06-26-2016, 07:01 AMCaitlynOh ja, das typische "Ich bezahle meine Abo-Gebühren, ich deshalb darf mosern"-Argument. Da kann man genauso argumentieren, dass man jeden Raid-Kill geschenkt bekommen sollte, da man Gebühren bezahlt.Quote:
Originally Posted by Shuruna
Man mag es kaum glauben, aber SE ist (wie die meisten Unternehmen auch) auf Feedback ihrer Kunden angewiesen. Doch ein "alles ist scheiße" hilft wohl kaum weiter. Mal abgesehen davon, stehen meine Fantasie-Zahlen nicht zur Debatte.
Sicher, nur ein Bruchteil der Spieler können das Housing-Feature nutzen. Aber das liegt NICHT daran, dass es zu wenig Grundstücke gibt, sondern daran dass:
1. Privates Housing nicht vom Gildenhousing getrennt wurde
2. Auch Twinks in der Lage sind ein Haus zu ergattern
3. Der Weiterverkauf zu überhöhten Preisen überhaupt möglich ist
So, und nicht anders sieht die Realität aus. -
06-26-2016, 07:02 AMGrimmjow_JaegerjaquesEin Teil hat dafür kein Geld , ein Teil war nicht rechtzeitig online. Man sollte sich damit abfinden, ein Haus ist kein überlebenswichtiger Bestandteil dieses Spiels!Quote:
Originally Posted by Shuruna
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06-26-2016, 08:12 AMShurunaDer nächste unsinnige Vergleich, etwas geschenkt zu bekommen ist was vollkommen anderes als einen integralen Teil des Spiels überhaupt nutzen zu können. Diese ganzen kleinen Probleme wie das überteuerte wiederverkaufen von Grundstücken hätten sich mit einem Schlag erledigt wenn die Bezirke weit genug aufgestockt würden. Und jetzt erzähl mir nicht wieder es würde nicht reichen, früher wurde immens aufgestockt und es waren dadurch Monatelang freie Grundstücke zu bekommen.Quote:
Originally Posted by Caitlyn
Klar, weil es für dich nicht wichtig ist darf es für niemanden wichtig sein. Du bewertest nicht was in einem Spiel "überlebenswichtig" ist und was nicht.Quote:
Originally Posted by Grimmjow_Jaegerjaques
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06-26-2016, 08:38 AMCaitlynFrüher gabs auch noch kein Privat-Housing. Als es nur für Gilden möglich ein Haus kaufen zu können, waren monatelang genügend Grundstücke frei gewesen. Aber erst seitdem es das Privat-Housing gibt, haben wir die Probleme (wie ich auch schon geschrieben habe). Daher ist es eine absolut blöde und sinnlose Idee, die Bezirke noch weiter aufzustocken (wegen Gründen, die man sich bestimmt denken kann). Das weiß jeder, der das Spiel schon etwas länger spielt ; )Quote:
Originally Posted by Shuruna
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06-26-2016, 09:03 AMGrimmjow_JaegerjaquesDu hast natürlich recht, man kann ohne Haus keine Zufallsinhalte machen, nicht raiden, nicht craften oder sammeln...Gut dass ich eins habe.Quote:
Originally Posted by Shuruna
Man kann es auch übertreiben, als ob es nicht mehr spielbar wäre, wenn man kein Haus besitzt... ^^ -
06-26-2016, 05:51 PMShurunaDas ist einfach Unsinn, das private Housing gab es auch zu diesem Zeitpunkt schon eine ganze Weile und trotzdem waren Monatelang Grundstücke frei.Quote:
Originally Posted by Caitlyn
Dann sind ja alle Probleme gelöst, ich werde Yoshi gleich anschreiben und ihm sagen das Grimmjow_Jaegerjaques verkündet hat das Housing nicht wichtig ist, vor allem da er ja ein Haus hat. Dann kann Yoshi auch endlich wieder ruhig schlafen und brauch sich keine Gedanken mehr über eine Lösung zu machen. <<<- IronieQuote:
Originally Posted by Grimmjow_Jaegerjaques
Mal im Ernst, merkste selber? -
06-26-2016, 06:30 PMGordon_Wolff
Früher waren einfach noch so viele Grundstücke frei, weil noch nicht jeder Spieler in Millionen von Gil geschwommen ist. Heutzutage hat eigentlich so ziemlich jeder Gelegenheitsspieler 10Mio auf dem Konto, das war früher eben nicht so. Ein bisschen sollte man dann schon die Gründe beachten.
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06-27-2016, 11:49 PMSantaDragon@Yiasmat: Ich mach einen neuen Thread auf, weil ich es kann und weil ich keine Lust habe alte Kamellen die nur zur Hälfte der Thematik entsprechen welche ich ansprechen möchte übereinstimmen. Außerdem darfst du keine Häuder mehr privat verkaufen, hättest du den letzten Letter of the producer angeschaut wüsstest du das Yoshida das nicht mehr möchte, und du falls du dabei erwischt und reported wirst mal ganz schnell einen FF Account hattest. Es bleibt dir also nichts anderes als an das Spiel zurück zu verkaufen.Quote:
Originally Posted by Yiasmat
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06-27-2016, 11:55 PMSantaDragonDanke für den Tipp ;)Quote:
Originally Posted by Caitlyn
Das war bei Aion das selbe, nur da hat es das Auktionssystem geregelt, dass auch arbeitende Menschen eine Chance auf ein Haus im Spiel hatten. Daher die Häuser versteigern und schon sinkt die Nachfrage und das Angebot muss auch nicht mehr gestellt werden. Zudem ein Haus pro Account wäre auch eine Option um die Kaufwut einiger Spieler zu mindern. Striktes Verbot von Wiederverkauf durch "Privat" etc.Quote:
Originally Posted by Caitlyn
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06-28-2016, 01:54 AMOberfussmeisterDie Antwort ob jeder Privatverkauf verboten ist steht noch aus. Verboten ist bisher nur der gezielte Kauf zum überteuerten Weiterverkauf.Quote:
Originally Posted by SantaDragon
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06-28-2016, 04:38 PMRobhen
Ich vermute sie werden sich was einfallen lassen müssen. Spätestens wenn die Umzugsoption im Spiel erscheint.