コンテンツファインダーで、出くわしたくないキャラクターを登録し、組合せから除外できる機能が欲しい。
(蛇足ですが、ファインダー側で各サーバーからキャラクターをピックアップしているので即可能ですね。)
例えば下記のようにして登録出来れば便利と思います。
①ログのキャラクタ名を選択して登録
②或は、キャラクターを選択して登録
【補足】別に個々のPCをユーザーとして特定したい分けでは
ないので、サーバー情報など見えても見えなくても構わない。
第三者としても、当事者ととしても、度々たちの悪いＰＣに遭遇しており、「再び遭遇した」ことも
あり、(二度と遭遇しないならまだしも)さすがにこれには閉口します。
第三者として体験した例ですが、２キャラから、一人のキャラが(個人的には聞くに堪えな程の)
雑言を浴びせられアヤマらさせられたり(課金して楽しみに来ている筈が、本当に気の毒です)。
必要性を訴える目的で、ごく簡単に一例を挙げて見ました。
このような(個人の秘匿性をいいことにやりたい放題の情けない)類はゴメンこうむりたいもので
すが、野放し状態で、再び遭遇することが実際あります。
今、出来ることと言えば、精々ペナルティ承知の退出くらいなもので、無関係なＰＣには迷惑な
話でもあります。
「コンテンツファイダー用ブラックリスト」是非欲しいものです。
コンテンツファインダー用ブラックリスト
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05-07-2016, 11:52 PMElinコンテンツファインダー用ブラックリスト
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05-07-2016, 11:57 PMAji
ワールド間PT募集・チャット機能が実装される際にはそのへんが必要になりそうですよね。
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05-08-2016, 04:14 AMkei1010
反対。
真面目にやってる方が故意にBL登録させられてCF申請しても、
いつまでたってもしゃきらない可能性が出てきそうです。
証拠SS撮ってサポートに報告する形が一番いいと思います。 -
05-08-2016, 04:50 AMNass_Oden真面目にやってる方が数千人規模でBL登録されるようなら、その人はきっとマトモじゃないです。Quote:
Originally Posted by kei1010
個人的にはこの案に賛成ですね。 -
05-08-2016, 04:58 AMnikry
このあたりのスレッドが既にあります。
迷惑行為をするＰＣと組めないようにする仕組みがほしい。
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/269160
ブラックリストに登録したキャラはＣＦでマッチングされないようにしてほしい
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/118311
他にも探せば多数あるかと思います。
私はこんなん書いてたなぁ。その後も特に考えは変わってません。
Quote:
Originally Posted by nikry
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05-08-2016, 05:08 AMkei1010
違いますよーそのBLを逆手にとって「故意」的にBL登録させられたとしたら？
自分はちゃんとしたつもりでも
お互い面識のない複数の悪意を持ったユーザーたちから知らない間にBL入りさせられて、
だんだんCFでしゃきらなくなったら？
CFで申請しても遊べなくなっちゃいますよ？ -
05-08-2016, 05:16 AMNass_Oden言わんとしてることはわかりますよ。Quote:
Originally Posted by kei1010
ただ、そんな悪意を抱いた人がワールド単位で何割も存在しているとは考えられないという話です。
仮に「故意」的にそのような行いをする輩がいるのだとしたら、むしろそんなユーザーとマッチングしなくて済むという考え方もできますよ。 -
05-08-2016, 05:23 AMkei1010
少なくても可能性としてはあり得る話なので、
そのBL登録を悪用される懸念があるので、自分は反対しておきます。 -
05-08-2016, 06:58 AMAritan
暴言吐いて他人を傷つけることを楽しむかのように振舞う人もいますので
BL入れて二度と組めなくしてほしい！っていう要望はよく解る・・・のですが
別MMOですが それを実装してるゲームがあって、装備を最初に見て劣ってると
感じたら速攻BLしてしまう、特定のコンテンツで最効率以外の職で来るプレイヤーを
BLする・・・そんな事が日常になりつつあるMMOを知っています。
嫌なプレイヤーとは二度と組みたくないって気持ちは本当に同意なのですが
なかなか難しい問題だと思います。 -
05-08-2016, 08:12 AMkigiおよ？そんな感じでＢＬ入れる人と組みたくないですし、そのＢＬを気軽に入れる人も組みたくないのでしょうからお互いに組まなくなって双方に良いのでは？イヤイヤ組むより多少待ち時間が伸びる結果になっても健全に過ごせると思います。Quote:
Originally Posted by Aritan
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05-08-2016, 08:34 AMckraris
ＡさんはＢ、ＣさんはＤ、ＥさんはＦ、ＧさんはＨ。を入れたらとかなってくるから、多少増えるというか下手すれば倍以上になると思いますが。しかもロールもあるし、大量にいてるＤＰＳをＢＬ入れてもそこまで待ち時間は増えないだろうけどタンヒラにＢＬしてる人とマッチングされたらそれこそ倍で済まないと思う。
アホが一人ＢＬ入れられまくってハブにされるってだけにはならないよ。 -
05-08-2016, 08:45 AMkigi
なるほど～ドミノ倒しのようにコンテンツファインダーのマッチングへの障害になってしまうのか・・・・んー考えが足りませんでした。たしかに難しい・・
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05-08-2016, 10:33 AMChilulu
CFのBL登録枠は初期状態で1枠のみ。
追加は1枠につき月額100円の追加課金で売りましょうｗ -
05-08-2016, 03:46 PMElin投稿しようかどうか迷ったのですが…Quote:
Originally Posted by ckraris
単なる想像ですが、キャラのピックアップの方法によっては、必ずしもそうはならないように思われます。
コンテンツ申請時のダイアログを見ると、｢情報を収集中｣や「待機～番目」といったメッセージが見られます。
これは、各キャラに着目して組合せを行っていると言うより、ある条件に合致するキャラクターをピックアップ
しているように見えます。
想像でしかありませんが、そうなら、ブラックリストもピックアップの選択肢(ジョブやレベルと同様)の一つ
として取り扱われ、ブラックリストを登録した以外のキャラには影響は少ないように思われます。
……もっとも、……
「大多数の」キャラ各々が、「多くの」ブラックリストを登録している場合、そういうこともあるかもしれませんが。 -
05-08-2016, 04:38 PMR_Yang
グランドカンパニーで部下を育成して一緒にPT組んでいければ全員からBL入れられても構わないですね。
自分をBLに入れてる人を表示する画面を -
05-08-2016, 05:04 PMTiti
あれ？BLシステムってそうゆうものじゃないか？
BLに入れとけばCFとかでPT組まなくてよくなるのじゃないのか？
BLに入れといてもマッチングしちゃうんだBL意味なくない？
二度と会いたくないからBLするんじゃのいのかな？ -
05-08-2016, 05:13 PMInpactMotion
このゲームのBLがマッチング的に機能するのはBL入れた本人、もしくは対象が同鯖内で主催をした時のみですね
BLのシステムとしては無いも同じです -
05-09-2016, 01:20 AMPURE200
CFでは無いけれど、野良募集に入ったらBLが居た。
レイド突入後にBLなのに気づく。
突入後はBL解除できず、しかもBL相手がタンクだったのでチャットがまったく見えず大変困った。
今のBLのシステムを強化しないなら、BL解除くらいはID・レイド入ってからも変更できるようにしてください。 -
05-09-2016, 07:44 AMckrarisそのやり方だと。Quote:
Originally Posted by Elin
ElinさんがＡをＢＬに入れる。 ＢＣＤとそろった時ＡさんがきたらElinさんがはじかれるかもよ？ ＢＣＤさんはＡとＯＫなのだから。 人が大量に集まるデイリールレなら弊害っていうほどじゃなくなるけど、過疎系、クリタワ、ＦＬ等、８人討滅レイドと人数が増えたりロールが複数になるにつれＢＬ入れて弾いたつもりがはじかれた！ってことにもるかもよ？ まぁ仕様がわからないのでどうやーってのもわからないんで否定ばっかりですいませんが(; ･`д･´) -
05-09-2016, 10:48 AMElin実際には作り手側の如何によるので、ここで言うのもあまり意味はありませんが、Quote:
Originally Posted by ckraris
各キャラに着目して組み合わせるものではない(発想が違います)ので『第三者に影響する』ということは
無いでしょう（そういうピックアップならば）。と言う意味での投稿でした。
例えば、各ロール別に並んだ行列各々から、先着優先で条件にあったキャラをピックアップしていく（条件に
会わないと次のキャラへ)様な感じでしょか。
蛇足ですが、ブラックリストを登録したキャラ、登録されたキャラに不利なのは言うまでもありません。全体と
しても、その分見かけの候補が減ることにもなります(『影響は少ない』と先言ったのはこの意味です)。
更に蛇足ですが、上に挙げたピックアップ時の（次のキャラへの)スキップで、登録した側優先か、それとも
された側優先か、或いは登録された数に応じて優先度を下げて行くか…と色々な調整が考えられられます
が、所詮は想像上の話に過ぎないのが寂しいところです。
…どういう方法であろうとも…
『「大多数の」キャラ各々が、「多くの」ブラックリストを登録している場合、そういうこともあるかもしれませんが。』と
言いましたが、要は(裏を返せば)候補が無ければどうしようも無いのも当然のことです。 -
05-09-2016, 10:51 AMNico_rekka
この機能入れたら
マッチングが機能不全に陥るか
悪用されそうな
コンテンツについて思い当たるものはありますけどね
ＦＦ１４内でも少人数なり同じ人達でぐるぐる回ってるコンテンツもありますからね -
05-09-2016, 10:57 AMTitiえっ？PT組めちゃうんですか？Quote:
Originally Posted by PURE200
このBLってチャットが表示されなくなるだけなんですか？
ほんっと意味ないですねこれ！
BL機能あって助かりましたって人いるのかな？ -
05-09-2016, 12:04 PMmaymay募集主をBLしていれば、その募集は灰色になってBLしてることがわかりますが、PTメンバーにBLがいてもそれは分かりませんね。Quote:
Originally Posted by Titi
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05-09-2016, 01:14 PMozouni
PT募集がある以上コストとデメリットがたくさんあるこのような機能の実装は非現実的だと思います
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05-09-2016, 01:35 PMElinホントにつまらないことですが………Quote:
Originally Posted by Elin
今の所謂コンピュータは、(よく知られているように)同時には２者の比較しか出来ない(*)ので、候補のピック
アップでは、当然２者の比較を繰返していく(或いは予め決めた条件と各候補を比較していく)ということになり、
この手続の瞬間を見れば取捨選択もあり(即ち弾かれる)ということも言えなくもありません。が、これはピック
アップという過程の中で行うごく一般的な手続でしかなく、ここで言う範疇とは次元の違う話になって来ます。
念の為、悪しからず。
要は………
『(第三者に影響少なく)特定のキャラとパーティを組まないで済む仕掛けがあれば、云々』という話題でありましょう。
(*)………
『マルチプロセス、マルチタスクは同時にやれるではないか』これも次元の違う話です。
つまらない話で恥ずかしくもあるのですが、気になったもので追記してしまいました。 -
05-09-2016, 04:27 PMsappheiros
私はCFはとても便利な機能だと思っています。どこでも気軽に入れられ、マッチングすればどこからでも入れる
ですが私がいつも思ってるのは「マッチング速度を最優先するあまり血の通わない機械的過ぎるシステムになってる」です
確かにマッチングの一番求められる物は「速さ」であることは間違いないと思います
そして他の要素「CF専用BL」や「同じサーバー同士」等あってもいいかなと思うマッチング条件を全て排除して
それを望むプレイヤーにはサーバー内のPT募集でお願いしますと言う運営の方針だとも理解しています
ただ私が感じるのはこの「PT募集」があまり機能してないのではないかと
サーバー人口等で一概には言えないと思いますがPT募集を見てるとほとんどが
CFでまだ対応されてない零式及び極もしくはグリパ等が大半で、もっとあってもいいと思うエキルレ等が
私のサーバーでは募集自体をあまり見かけません
とても便利なCFが、このFF14最大の光であり闇でもあるなぁと個人的に思ってたりします……
残念ながら一定数の悪意あるプレイヤーが居るのも事実です
賛成反対のこのスレッドを見てもそんな悪質なプレイヤーは「居ない」と言われている人はおられません
ただこの「悪意」は明確な規約違反をしているなら判りやすいのですが、そうでない場合は
人それぞれの捉え方で大きく変わってもしまいます……
私も一時期本当にCF専用BLは作れないのだろうかと拙い頭で考えて
ⅠCF専用BLとする
Ⅱ入れられる数は5人までとする
ⅢBLにいれるには必ず当該キャラとCFでマッチングし、尚且つ30分以内とする
これくらいではないのかなと
でも結局はマッチング速度を最優先に考えるとBL機能自体が「効率的ではない」のでしょう……
ただ私はこうも考えています
「今の時代、オンラインゲームに求められるのは「効率」だけではなく「安心して遊べる環境」も必要ではないですか？？」
長々と書いてしまい申訳ありませんでしたm(__)m
3.5くらいで実装を予定されている「サーバーの垣根を越えるPT募集システム」が今の状況を少しでも変えてくれる可能性があるんじゃないかと
期待していたりします。 -
05-09-2016, 05:22 PMPoipoye
ＣＦって「何を差し置いてもまずマッチングの成立を優先する」っていうコンセプトの機能だと思うんですよね。
組む相手に拘りたいならPT募集がありますし、変な相手とマッチングしても除名も解散も退出もできます。
それらを使わずに、全体のマッチング速度を低下させてまでＢＬリストを導入しなきゃいけない理由はちょっと思いつきません。 -
05-09-2016, 05:42 PMChiluluエキルレ程度だとPT募集で外部から人集めるより、LSやFCで「誰かエキルレいかないー？」って声かけたほうが早いし、人材的にも確実ですからねえ。Quote:
Originally Posted by sappheiros
PT募集を促進・機能強化するより先にLSやFCへの加入を推進したほうがいいと思うし、
複数LS・FCがまとまったような、大きめの規模のコミュニティを作るためのシステムを作ったほうがいい気がしてます。 -
05-09-2016, 07:08 PMBokosuka
CF用のBLがあっても良いとは思いますが、CFではブラックリストに入れられた人が不利益を受けてはいけないと思います。
パーティ募集であれば、主催者の主観が入る余地のある機能ですのでBLが影響を及ぼしても良いと思いますが、CFである限りは全員が平等の状況であるためです。
ですので、CFでBLに入れられた人とマッチングして『はい』を押した場合、
『ブラックリストに入れられた人とマッチングした可能性がありますが宜しいですか？』
と、再度確認されてBL使用者が面倒になる／『いいえ』を押した場合再申請といった機能であれば良いのではないでしょうか？ 再度CF待ちになるのと同じパーティを組むのとどちらを取るか？ という事ですね。CF全体からすれば、多数の人が『いいえ』を押す可能性がありマッチングが低下する可能性はありますが、最悪三度拒否すればその人は暫く申請できなくなるため、一時的な低下はあれど全体的には巧く回ると考えられます。
BLを使った側からすれば、拒否後しばらく待った後で再申請を行えば、BL対象者とマッチングする可能性はなくなるわけですしね。 -
05-09-2016, 10:00 PMPURE200どちらかと言うと、今はＰＴプレイより、フィールドプレイに絞られた機能かな？Quote:
Originally Posted by Titi
変に付きまとってくる人がいた場合、その人をＢＬに設定にしておくと相手からはコチラがインしているのが見えなくなり、検索してもヒットしなくなる。
ＴＥＬＬも飛んでこなくなる。 -
05-18-2016, 03:38 PMkupon
即抜け対策として、だれが一緒にINしたのか名前を表示してくれませんか？
BLに入れたいです。
自己対応（防衛）したいです。 -
05-18-2016, 04:00 PMSriJayewardenepuraKotte
ちょうどいいスレもないので少し便乗します。
ブラックリストの機能にソート機能と最大40～60文字程度のコメントをつけられる機能がほしいです。
時々解除する時に探したり待ち時間にリストを見ると(Delete)があったりして整理したりするのに判断ができず整理しづらいので。
過密にいると200じゃ足りないですね。 -
06-02-2016, 05:30 PMPonGari
オプション課金でコンテンツファインダー用のブラックリスト（料金 1人 ～円）とか検討お願いします
正直お金払ってでもマッチング拒否したい人とかいます -
06-03-2016, 01:57 PMNarvi
マッチングシステムにおけるBLはナンセンスだと思います。
単純に自分の嫌いな人を避けられる、というような代物にはおそらくできません。
BLを自分がする、ことだけ考えればさほど難しくないようにおもえそうですが
BLに自分がいれられる、のを避けるのはマッチングの利用頻度、つまりプレイ頻度が上がるほど避けようもないです。
なぜかというと、BLというシステムの基本的な性質に由来します。
・BL追加する理由はよくあるが、削除する理由はめったになく、すなわちゲーム全体として「BL削除する頻度より追加する頻度が圧倒的に多い」
・BL削除は被BL側から行うことができず、だれからBLを受けているのか知るのは難しくBLした側にとって理由もないので、「自分が受けた被BLを解除することは困難で、事実上恒久的なものに近い」
これは、マッチング時の任意の条件選択、たとえばその都度設定するような初心者チェックボックスを設ける、などとは少し違う、不可逆性の強い条件設定といえます。
よく遊ぶひとほどだれかしらからBL受けているのはごく自然ということになります。
なぜならば、多くのプレイヤーに露出する機会が増えるほどに、なにかしらの理由でBL追加される頻度がどんどん増えていくためです。
これはたとえば、BL登録のハードルを高く設定したとしても変わりありません。
遊べば遊ぶほど、多くの人と交流をもつほど、（ショッキングなことではありますが）誰かしらから知らない間にBLに入れられているというのは不自然ではないです。
逆に、BL入れることも入れられることもないピュアな状態の人、というのが意味するのはおおむね
マッチング頻度が低い、プレイ頻度が低い、他プレイヤーに認知される可能性が低い交流の少ない人、という意味となります。
このような人は、マッチングになんの支障もありませんが、そもそもの話プレイをあまりしてない人ほどこの傾向が強くなります。
つまりマッチングの利用頻度そのものが低いです。
これはちょうど、よく売れるランキング上位の人気商品ほど、低い評価の数も増えていくが
まったく売れない商品ほど悪評もまったくない、というのと似ています。
つまりCFにBLをつけるとそれだけで、よくプレイする人ほどどんどん条件がきつくなるのでシャキりにくくなる傾向が高くなります。
そのような人が増えるので当然、そうでない人であってもCF全体としてシャキりにくくなります。
また、条件の照会時にはこのように困難になります。
どのようなアルゴリズムであるにしても、最終的に完成できるPTは「メンバー間にBLしているキャラがお互いに存在しない場合」となります。
CF登録者から4人ないし8人選ぶ方法は、組み合わせによるものなので、経路の違いによる変化は基本的にありません。
BLチェックする条件は、２人であればA→B、B→Aの2本をクリアするだけですから婚活のような２人マッチングではまだ現実的かもしれません。
それがCFの４人であれば１２本、８人であれば５６本、と頭数の増加に対してチェック項目数は指数関数的に増えていくことになりますから
マッチング人数が増えるほど条件クリアが加速度的に困難になるということです。
これはつまり、自分の嫌いな人を避けるだけでは済まなくて
友達の嫌いな人や友達の友達の嫌いな人を避けるというようなことも必ず同時に起こる、ということなのです。
例えば、フレンドとPT組んで残り２人のCF申請したとすると、そのフレが（自分からはとてもすばらしい人物であると思っていても）
BLを多用、または被BLを多く受けているというだけで途端にマッチングの可能性が極端に低くなる、ということがおこりえます。
7人までFCで集めて残り一人をCFで零式がんばろう！としたとしてもそのたった一人がまったくマッチングしない、ということが普通におこることになるでしょう。
野良募集＋CFなんてことになると、野良メンバーへの疑心暗鬼がお互い尽きないことになります。マッチングしないの誰のせいだ！と
しかも前述までのように、当の原因になるひとは自覚がまったくないこともザラでしょうし、全員が原因である可能性もまったく捨てられません。
（零式CFなんて、最終ほどとおいじゃねぇか！とか調子が悪いPTとあたったり内輪ノリがすごく不快であったりなどと、総BLされる可能性なんてごろごろしてそうです）
このようにならなければ当然それは私にとってもいいことなのですが、その可能性は高くとも、そうならない可能性がそれ以上とは考えられません。 -
06-13-2016, 02:17 PMTitiそうですね～ そうなる事があります。と説明書きをだしてもらって「するか・しないか」を本人が決めればいいと思います。Quote:
Originally Posted by Narvi
マッチング遅くなっても、組みたくない人がいるのでしょうから・・・ -
06-13-2016, 03:56 PMTora3
BL登録者とは絶対にマッチングしないのではなく、優先度を下げるくらいにしておけば良いのでは。
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06-13-2016, 04:38 PMZweiZwei
BL入れられるとマッチングが遅くなるのが抑止力になって自分勝手にプレイする人が減るかもしれません。
ギブアップ投票を提起するプレイヤーはそこそこいますけど、否決されて自ら抜ける人がすくないのはペナルティが抑止力になっているのだとおもいます。 現状では自分のいるサーバーでBLに入れられても募集に入れない以外は不都合がないでしょう。
でもサーバーを越えて有名な変なプレイヤーもいますし、欲しい装備がでたから・嫌いなIDだからといって即抜けのような身勝手な行動も今後CFでマッチしなくなると思えば自制していくのではないかと思います。 無闇にBLいれてもやっぱりマッチが遅くなるわけですから些細な理由でBL登録するのも減るとおもいます。