各DPS、レベル60のスキル回しの難しさ緩和案を考えてみるスレ

レベル60のスキル回しがやっぱり難しいようなので、
「このジョブはとりあえずここをこうすれば多少は緩くなるんじゃない？」っというのを実現可能な範囲で話し合う場を設けてみました。

とりあえず気楽に意見交換ができたら良いと思っております。
極力、他人へのフィードバックはポジティブな感じな言葉遣いでよろしくお願い致します。

自分は黒魔道士を今はメインでやっていますので、ますはその案を投下してみます。




黒魔道士スキル回し緩和案：
エノキアンのバフ分割化


内容：
現状『エノキがあればジャが撃てる』と『与ダメージアップ』が一つのバフに乗っかっているが、これらを別々のバフとして取り扱う。
要するに、エノキアンを使うと『エノキがあればジャが撃てる』バフと『与ダメージアップ』バフのアイコンが2つ表示されるようにする。

その上で2つのバフの効果を下記のようにする。

『エノキがあればジャが撃てる』

• ジャ魔法が撃てる。
• 効果時間を70秒。
• ブリザジャで効果時間を更新されない。

『与ダメージアップ』

• 魔法与ダメージを5％アップさせる。（ブリザジャの有無で火力差があまりつかないなら、10％でもいいかも）
• 効果時間は30秒。
• こちらのバフはブリザジャで効果時間が更新され、更新毎に効果時間が減少する。（現状のエノキと同じ感じ）

狙い：
とりあえず、誰でもジャ魔法は撃てる。
それでもって、きっちり毎回ブリザジャ更新ができる人は火力を現状のまま維持できる。

懸念点：
ブリザジャを撃たないスキル回しが、ブリザジャを撃つスキル回しよりも強くなりそうな気がしなくもないので、
場合によってはブリザジャの威力調整や『与ダメージアップ』の効果量を調整する必要がある。

Quote:

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Originally Posted by NoraP

略

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黒魔道士の攻撃力は、
アストラルファイアⅢがついているときファイア系の魔法をMPが尽きるまで何回打てるか
でほぼ決まるといって間違いではありません
(procサンダガ等は話を単純にするためにとりあえず考えないと言うことで)

今の回しが出来ない人が量産されてしまいかねない　という懸念があるとだけ書いておきます
(色々書きましたが結局簡単にするのは良くないっていういつもの内容になったので削除)

全てのジョブに言えることなんですがバフの管理の難しさは、
フェーズ移行や次の攻撃対象がいないためにバフ更新できない
(ギミックによっては備えることも出来ない)のが問題だとおもうので、FriendlyFire出来るようにしたらどうでしょう
まあDPSチェックがキツくなるだけだと思いますが…

＞FriendlyFire

『敵がフェーズ移行でいなくなり棒立ちのMT・・・　その時！
　モンクと忍者が襲い掛かりMTの顔面に黒の魔法が炸裂ッ！』


茶化してすみません、想像したら面白かったのでつい・・・ごめんなさい我慢できませんでしたmーーm

内容にレスすると、対象がいなくても素振り・空撃ちできるようにすればいいんでしょうけど、
うまく説明できないのですが何か違うような気がします。

FriendlyFireありにした場合、開始前に黒召がMTを攻撃してバフ貯めたり、律動2層の移動の間は迅雷維持のためモンクがMT殴り続けるとか･･･
･･･ちょっと見てみたい気はします。

Quote:

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Originally Posted by yosio

黒魔道士の攻撃力は、
アストラルファイアⅢがついているときファイア系の魔法をMPが尽きるまで何回打てるか
でほぼ決まるといって間違いではありません
(procサンダガ等は話を単純にするためにとりあえず考えないと言うことで)

今の回しが出来ない人が量産されてしまいかねない　という懸念があるとだけ書いておきます
(色々書きましたが結局簡単にするのは良くないっていういつもの内容になったので削除)

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黒魔道士の攻撃力については同意ですね。

ただ単に簡単にするのは良くないっということについても同意です。
単調になってもゲームとして面白みがありませんので、遊びの要素は残しておく必要があります。
そのため、上記の提案では従来のAF・UB更新の遊びは残している感じですね。

ゴールデンウィークのニコニコ超会議での「レベル60のDPSのスキル回しがそもそも難易度が高い」っという吉田Pの言葉がありましたので、スキルが増えれば難しくなることは当然なのですが、なにかいい塩梅がないものかと思い１ユーザーながらこのようなスレを立てさせていただきました。

フレンドリファイアに関しましては、今までどれだけMTにブリザジャを撃ちたいと思ったことか…（苦笑

こんにちは。
ニコニコ動画を中心に『これから新生FF14を始める人向け★動画』を投稿しています。
カルミアと申します。

FF14を新規で始められた方から頂く相談で最近増えてきているのがこの手の「スキル回しを覚えるのが大変」と言う内容です。
2.X時代と比較しても特にDPSを上げきった方からの不安の声は増えており、
この問題は現在フォーラムで併立している最新レイドでのプレイヤーの不足、そしてパッチ4.0でのスキル追加への不安と言った問題にも対する根源的な原因の一つだと思っています。

私自身もパッチ3.0以降のスキル回しの複雑化・高難易度化は進んでいると感じています。
プレイヤーによって差がつきやすく、尚且つレイドではボスの一時離脱などのタイムラインを把握する必要性が高まったと言えます。

勿論、MMORPGとして個人の技量によって差が生じる事自体が悪い訳ではありません。装備で差が付きにくいFF14だからこそ、やり込みによって腕前が上がっていく楽しみがありますし、
何度も挑戦してレイドのタイムラインに合わせた戦い方を詰めていくのも楽しみの一つです。

ただ、以前より差が大きくつきやすくなってしまった事が問題なのではないかなと思っています。
他の方が意見を出して頂いている様に、2.X時代の様なルーティーンのコンボや比較的平易なバフ管理で一定基準の性能を引き出せる、言わば妥協点をライトプレイヤー向け、そしてサブジョブ向けに、より明確な形で用意し、導く事が必要なのではないでしょうか
勿論、そこから先の高みには、テクニックを要する伸び白を残す事は前提です

既にこう言ったコンセプトは取り入れられている事とは思いますし、今、私が述べた内容は既にバトル・開発の方々で何度も議論に上がり、それでもGOサインが出て今の仕様がある事は間違いないでしょう。
ただそれでも、現行の仕様について悩んでいるプレイヤーが存在している事を再認識して頂きたく思い、彼らを冒険者として今後もグリップ出来るようにと、意見を投稿させて頂きました。

どうか、ご検討をよろしくお願い致します。

スキル回しにまず慣れてもらうって意味で#1のエノキ改変はありかもしれないなぁ
ファイジャの威力を少し落として、ダメージバフのほうに乗せる感じでどうだろ？それがテクニカル要素ってことで

自分は個人的には黒のジャが打てる打てないは好きだけどなぁ
零式とか極を別にして回せなくても最低限のDPSでプレイできれば特に問題ないかなぁとは思う
ただ練習する場所がもっと欲しいかなと思う
極木人できたけどもっとあってもいいかなーと
Lv60用の新しいFATEとか欲しいしねぇ

DPSを出すために維持すべきもの、考慮すべきものが多過ぎますよね。ST戦士なんてブレハ、メイム、アバンドン程度しか意識しなくて良いのに、近接DPSは
竜：ヘヴィ、二段、ディセム、桜花、竜血
モ：迅雷、双竜、双掌、秘孔、破砕（フラク）
と、あまり効果時間が長くない自分のバフと敵のデバフの残り時間を考慮しながらギミックを処理しないとダメ、かつ維持するための技の重複はDPSの低下を招き、
更に捨て身や発勁等のピンポイントのバフやジャンプ等インスタントのタイミングも考慮する必要があり、更にはGCDと発動タイミングが異なるAAを漏らさず当てる必要があり、
個人的な感想ですが爽快感よりしんどさが勝っています。

まあ戦士はタンクでありコンテンツによって別の仕事があるので簡単なスキル回しなんでしょうけど、
3.xの戦士位お手軽なDPSが居ても良いなぁと思いますね。

私は竜のスキルまわしの緩和用にヘヴィスラストとインパルスドライヴに竜牙竜爪と竜尾大車輪をマクロでまとめています

これの利点はとりあえず忘れないところとボタン２つ減らせるところｗ
竜牙竜爪と竜尾大車輪はフルスラストか桜華狂咲のあとのどちらかplocしたほうしか発動しないので今のところ邪魔になってはいないです
あとは付いたバフの色で後ろか横かを判別して撃ってます

これでやりにくいという人は、もっとちゃんとできてて緩和するまでないと思ってる人だと思います
こういうのもスキルまわし緩和の材料になるんじゃないかなと思って書いてみました

現状特に難しいとは思いません。
簡単にするとそれだけ単純作業に近づくことになるので、つまらなくなります。
零式等の高難易度コンテンツ以外で完璧なスキル回しが求められるなら問題だと思いますが、現状そういうわけではありませんし。

機工士です。
機工士と言えばワイルドファイア。

セット後15秒間、自身の与えたダメージの25%をストックし、
効果終了と同時に実ダメージとして還元するアクションです。

15秒でやれることってだいたい決まってるので
ワイルドファイア用のスキル回しそのものは難しくありません。
ただ、「15秒間ずっと攻撃させてくれる敵」ってなかなか居ません。
視線切ったりAoE避けたり敵から離れたり。
あとは単にスキル回しミスったとき等、ものすごくダメージ減ります。

ので、
「15秒間に自身の与えたダメージの25%、
もしくはILで決まる最低保障値（ex:平均IL*25）のうち、値の大きい方」にする。
というのはどうでしょう。

ワイルドファイア用のスキル回しができなくても
とりあえず使っとけばIL220のとき5500のダメージは出ますよ。

※参考までに、IL220忍竜なしフルバフワイルドファイア=だいたい10000だと思います。

ニンジュツはボタン一つで発動しましょう

Quote:

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Originally Posted by yosio

黒魔道士の攻撃力は、
アストラルファイアⅢがついているときファイア系の魔法をMPが尽きるまで何回打てるか
でほぼ決まるといって間違いではありません
(procサンダガ等は話を単純にするためにとりあえず考えないと言うことで)

今の回しが出来ない人が量産されてしまいかねない　という懸念があるとだけ書いておきます
(色々書きましたが結局簡単にするのは良くないっていういつもの内容になったので削除)

全てのジョブに言えることなんですがバフの管理の難しさは、
フェーズ移行や次の攻撃対象がいないためにバフ更新できない
(ギミックによっては備えることも出来ない)のが問題だとおもうので、FriendlyFire出来るようにしたらどうでしょう
まあDPSチェックがキツくなるだけだと思いますが…

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Quote:

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Originally Posted by RaymondMk2

＞FriendlyFire

『敵がフェーズ移行でいなくなり棒立ちのMT・・・　その時！
　モンクと忍者が襲い掛かりMTの顔面に黒の魔法が炸裂ッ！』


茶化してすみません、想像したら面白かったのでつい・・・ごめんなさい我慢できませんでしたmーーm

内容にレスすると、対象がいなくても素振り・空撃ちできるようにすればいいんでしょうけど、
うまく説明できないのですが何か違うような気がします。

FriendlyFireありにした場合、開始前に黒召がMTを攻撃してバフ貯めたり、律動2層の移動の間は迅雷維持のためモンクがMT殴り続けるとか･･･
･･･ちょっと見てみたい気はします。

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そんなことできちゃったら竜も混ぜてもらわないとｗ
ドラゴンダイブでど派手に寄せてりゅうけつ更新しちゃうよぉ？！
タンクがしにそうだな・・・

バフ2つにわけるよりもジャ魔法の使用条件からエノキを外すだけでいいのでは？

個人的に詩人のLv50↑のスキルは不要なものが多かったと思います。

もし今のスキル回しの難易度調整をする事があればひとつの失敗例として考慮して欲しいです。

ファミ通.comインタビューより
「そもそものアーマリーシステムのコンセプトはどういったものだったのでしょう？」

吉田
今回はレベルシンクもありますので、レベル差があっても幅広いコンテンツが遊べます。たくさんの人と世界を共有するという意味では、間口は広く、でも最後は先鋭化したジョブで強大な敵にみんなで立ち向かう。先鋭化するロールも、「今日はヒーラーがいないから僕がやるね」という振り替えができるのは、ひとつの大きな利点だと思います。『新生FFXIV』は好きに遊んでいただけるゲームになっていると思うので。

スキル回しはもっともっとシンプルにしていいのよ？

主にDPSの話になります
スキル回しを複雑にしている理由は、
DPSは攻撃だけしか求められていないから、そこを簡単にするとみんな飽きてしまう
と開発者側で考えているからでは無かろうかと思います。

DPSは攻撃することが主なジョブですから、シンプルにしてしまうとPSも何もないただの連打ゲーと化してしまう恐れもあるんでしょう
この辺りはFF14ならではのDPSのあり方を見せて欲しいです
（自分でその具体案を考えてみたりもしましたが、現実的な回答が思いつきませんでした）

一部のスキルをパッシブ化、なんてどうでしょう。
例えば以下のようなバフを常時発動にして効果量を調整する。

　剣：コンバレセンス
　斧：フォーサイト
　格：発勁　マントラ　フェザーステップ
　槍：キーンフラーリ
　弓：猛者の撃　静者の撃　ホークアイ

アディショナル可能なものからピックアップしてみましたが
GCD間に挟むアクションが減れば煩雑な操作も多少緩和されるかなと。
ホットバーに余裕が出るのもポイントです。

バランス調整も簡単ではないでしょうし、これだけで全て解決するとは思いませんが。

別にだからなんだって話でもなんでもないんですけど、
槍だけ不遇すぎるｗｗｗ

Quote:

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Originally Posted by PURE200

ファミ通.comインタビューより
「そもそものアーマリーシステムのコンセプトはどういったものだったのでしょう？」

吉田
今回はレベルシンクもありますので、レベル差があっても幅広いコンテンツが遊べます。たくさんの人と世界を共有するという意味では、間口は広く、でも最後は先鋭化したジョブで強大な敵にみんなで立ち向かう。先鋭化するロールも、「今日はヒーラーがいないから僕がやるね」という振り替えができるのは、ひとつの大きな利点だと思います。『新生FFXIV』は好きに遊んでいただけるゲームになっていると思うので。

スキル回しはもっともっとシンプルにしていいのよ？

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先日の吉P散歩みて、吉田P「暗黒久しぶりすぎて忘れてる（汗）」と通常IDに入るのに緊張してきた・・と話しているのをみて、通常IDで緊張するという状態そのものがまずいんじゃないかなという思いがわきました。

「零式折角作ったんだから多くの人に楽しんでほしい！」これが分岐点だったんでしょうかね？
1、シンプルにして操作難度を下げる→ギミック難度を上げる
2、操作難度は現状維持→ギミック難度を極端に落とす

どちらに進むんですかね～私は普段から操作系シンキングタイムを減らすほうに力を入れてるので
アイコンは見ずに敵を見ながら攻撃し続けられる位シンプルにしてもらえたら嬉しいです。
今はコンボやプロックもアイコンをみてるけど自キャラみてて反応できたら楽ですね～。

キャスどっちか単純にしてくれないかな・・。召喚なんて2.Xから火力の出し方なんていくら頑張ってもぜんぜんですし。ぶっちぎりのヘイト最下位。
黒もエノキ　ファイジャ　ブリザジャが追加されてからエノキ維持がとても苦手。木人相手ならともかく動いてキャスト切られるんじゃ・・。
私個人キャスターはまったく楽しめないものになってしまいました。

「スキル回し練習がたりないのでは？」練習で皆が皆　満足なDPS出せるようになるなら　こんな議論起きないですしね。
今のスキル回しはDPS増えてるんだろうかーもしかして減ってるんだろうかーわかんない・・って感じで練習しろっていわれてもという状況です。

ズバッと言ってしまえばDPS出せない人用の逃げのジョブの存在がほしいですね。
KHなんて攻撃ほぼほぼ連打ゲーなのに楽しいですよ？
そこまで連打のようなシンプルにしろとは言いませんが各ジョブ最低1つはシンプルにしてくれて結構。

2.0のときはシンプルジョブは少し弱く作られてたんだけど、それに不満が出て今の状況になってるのでどうでしょうねぇ

(　´･ω･`)そこでメインタンクに転向ですね STだとかなりのDPSを求められるので
あくまでLV60での話なので低レベルタンクのクソ難しさは忘れます

召喚は元々余り得意ではありませんが、そこまでだとは思ってないですね
黒も召喚も強い人は凄まじく強いです
っていうか黒は単体最強に近いです
範囲は召喚かモンクですね強いのは
プロモンクが減りすぎただけだと思うんですが…

その人を100とすれば60くらいでてれば並くらいでしょうかね…
メインジョブを除くとモと召と暗と占以外はだいたいもうそれくらいは出来てしまいます、2.0からずっとやってて
それこそ今なら木人討滅戦やって残り時間測れば良いのでは？
3.2がくるまではナイトでもヘタクソな暗黒から忠義の剣のままヘイトAのままになっちゃうくらいでしたし
ゴアロイヤルロイヤルって繰り返してるだけですよ？(ジョブディスってるわけではないので…)
うんざりするほど起動ノーマル周回してたときもナイトで十分でしたからね私は

個人的には「難しい」こと自体は問題ないと思っています。
突き詰める要素が増えたことは大歓迎です。

問題なのは、スキル回しの複雑化によって
DPSプレイヤー全体の振り幅が大きくなってしまっていることだと思います。
具体的にいうと、バフ・デバフ維持できなかった場合のDPSの落ちが大きすぎると思います。

・キッチリとスキル回し出来る人が少なくなったこと
・プレイヤー間の差（DPS値）が大きくなってしまったこと
・エキルレやヴォイド、アレキNなどライトコンテンツでも、必要な設定値がまだ高いこと
（DPSによってクリアまでの時間が相当変わってきます=メンバー全体の負担が増えます）

DPSプレイヤー全体の振り幅が大きいため、周回前提のゲームデザインに影響が出ています。
（「クリアまでだいたいどのくらい時間がかかるか」は周回するプレイヤーにとって非常に大事な要素です）
また、サブ職としてDPSに簡単に手が出せないという状況も、アーマリーシステムの根幹からズレを生じさせています。

端的に言うと、「多少スキル回しをミスっても、装備さえ揃っていればそこそこDPSが出る」くらいでいいかと思います。
このバランスのままILが進んで、レベルキャップが開放されていけば、
スキル回しがこれ以上難しくならなくても、DPS値としての格差は絶対値が上がっていく以上は、広がっていく一方ですので
コンテンツ作る側としても、設定値のバランスが取りづらくなってしまうんじゃないでしょうか。

スキル回しの維持についてはあれですけど、複雑なのはダメな事なんでしょうか？スキル回しもとい技のコンボって多少複雑なのが醍醐味の一つでは？
黒の事しかわからないのですが昔の脳死ファイガ時々迅速フレアをしていればいい50の頃よりは確実に今のファイジャ回しの方が楽しいんですけどね、なんか私キャスターとして詠唱っぽい事頑張ってる！って感じがして
まぁ今が丁度いい塩梅で将来これ以上複雑になったら印象も変わるかもしれませんが
あと最初にも言いましたが維持については緩和して貰えると嬉しいですね
具体的には黒魔紋は円から出てもしばらく効果が続く様にして欲しいな

黒魔はスキル回しが難しい訳でも複雑な訳でもありません。
詠唱が長く威力が高い為に移動やスキル回しが崩れた際のDPS低下が激しいだけです。
今はSSを1000以上に出来る為、かなり快適になりました。
それと既に緩和されたので黒魔についてはこのままで良いと思います。

黒魔メインの私からしたら近接の方がスキル回し複雑で大変ですね。
まぁぶっちゃけスキル回しが複雑というかスキル数多すぎて押し間違える事があります。

スキルをLvキャップ開放で追加していく方向ではなく
・既存スキルにレベル毎に追加効果を付与する
・既存スキルのレベル毎の効果の変更を行う
こんな感じでしていけば煩雑さ、ひいては難易度の上昇は回避されそうな気はします

例えば
「Lv65になったので詩人のレクイエムとパイオンは詠唱3秒から詠唱1秒に」とか、
「Lv65になったので暗黒のブラッドプライスは一定時間被弾時MP回復から一定時間MPリジェネ」とか
「Lv65になったので占星術士の運命の輪は移動、行動の実行が可能になる」とか
こんな風であれば修正難度は高くないかなと思います

新スキル感を出したいならLvによってエフェクトの変更とかもできますしね

Quote:

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Originally Posted by guui

スキル回しの維持についてはあれですけど、複雑なのはダメな事なんでしょうか？スキル回しもとい技のコンボって多少複雑なのが醍醐味の一つでは？

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それを否定するつもりもないし、事実楽しんでる人もいるのはわかりますが、複雑な為 回せる人回せない人の差が開いてしまった事で騒いでいるのではないでしょうか。
個人としては、回すのが不得意な人でもレイドなんとか攻略できて、うまい人だと攻略楽になるという図が好ましいと思うのですが、あまりにも上手い人下手な人の差が出すぎるシステムとなっている為、 零式のようなところは所はまるで上手い人 ジョブ性能を引き出せる人のみが行くことが許されるみたいな場所となっているのが問題なのでしょう。
いくらなんでも最難関というだけで一部の人しか挑んではいけない所というのは横暴だと思います。

僕は難しいとされるジョブに手を加えても良いと思っていますが現状で満足されている方が多ければ なんで変えたんだとそれはそれで議論を呼ぶでしょうから それなら 追加ジョブに期待するしかありませんね。

勘違いしてる人が余りにも多すぎるので再度公的に告知すべきだと思いますが
(一度PLLかなにかでチラッと言ったことがあるはず)
エンドコンテンツは、実装時に限られた人しかクリア出来ないのが普通です
ゲーム的なエンディングはメインクエストで終わりであり、エンドコンテンツは関係ありません
廃人の暇つぶし用コンテンツとまでいうと言い過ぎですが…
旧FF14からシナリオが続きになっていたバハは特殊な事例だっただけです
このスタイルのゲームを採用しているゲームでこのデザインを採用してないゲームは無いと思われます
これがファイナルファンタジーだから簡単にしろと？そんなバカな…

時間がたつにつれ、パッチが進むにつれアイテムレベルが上昇していき相対的に簡単になり、
うまくない人でもやがてクリア出来るのです
スキル回しが難しいとかいう人をそもそも相手にしていないのです、開発の設計時点で
それでもあきらかに厳しいという意見が多い物には緩和が入ったりします
竜の方向指定(4段目じゃないですよ1発目のヘヴィスラストです)や、
黒がアビとしてエノキアンを再使用したときに延長扱いになってしまう事　などですかね？(リリース前に変更されたんだったっけ)
この点を無視して話を進めてもdevの人たちはここの意見をなにひとつ見ようともしないと思われます

議論やコミュニケーションのためのものであって要望・願望を書き逃げする場所ではないですからね、ここは
それをふまえてでも、最近簡単にしてという意見が余りに多いので閉口しています
いいね！の逆の機能を実装することは否定されたのでいちいち反論しないといけないといけないのがツライ

言いたいことは分かるけど､実際に3.ｘのスキル回しは2.ｘより難しくなったわけで、
それを勘案せず同じ感覚でレイドの難易度調整をしてしまった（難易度を上げた）事で
レイドの起動、律動と失敗を続けてきた一因であることは確かなんだよね。
実際にレイドをしたい人が集まって、人が多いはずのチョコボ鯖ですらＤＰＳ不足が続いてるようだし

個人的には難しいのは良いんだけど､現在のスキル回しは楽しくないのが多い
特にバフの維持関係でアイコン凝視させられるのとか

あと一部ジョブは操作難易度に見合った性能を得られてない状態なのが不満。

実装時にクリアできるレイドのレベルまで落としてくれとか聞こえましたでしょうか。
レイドが難くていいのは同じく賛成です。
あくまでスキル回しの上と下の差が激しすぎる為 この差をなくす 底上げする方向に調整するのは個人的は賛成と言ったつもりですが。
PLLで零式とスキル回しの難易度について絡みがあったので話に出させていただきました。
零式スレみたいな事言ってごめんなさいね。
要望があるから議論が起こるわけであり、議論とはあーでもないこうでもないと、やり取りし言い合う事なので
悪いいねで済ますようでは それこそ議論ではありません。
自分も万能とは思っていません。

ところで新スキル追加などではなく　ファイア→ファイガへ　ファイガ→ファイジャへパワーアップとか　その他ジョブもそんな感じにしてほしかった。今更ですけどね。

途中で少し触れられていらっしゃったのですが、エキルレや60IDくらいの場所であれば、最適なスキル回し、60で追加されたスキルを完璧に使いこなせなくてもいい、ということですよね。
実際、黒魔道士であればエノキを切らして吉魔回しにしても、竜騎士であれば竜血を切らして桜花フルスラだけになったとしても、クリアができなくなるわけではないですし。モンクなんか50の時とやること変わってないですしね・・・

それでも新しいスキルが増えれば嬉しい、けど使いこなせないのは嫌、悔しい、というのが人というものですから、現在の「何かしらがトリガーになることが多いスキル」・・・例えばジャ系魔法や竜の四段目です。
こういった形ではなく、忍者のように「新たなコンボルート(使うと楽になるよ)」やモンクのアビリティとして追加(操作の大部分は以前と変わらないよ)という感じで追加してほしいんじゃないか？と思う次第です。
それでも今度はだんだんホットバーを圧迫する、という事象が発生してしまうのも事実なので(PC勢はあんまり影響ないんですが)、4.0でキャップ開放される時にはジョブスキルのTRAITSという形でもいいとは思います。

スキル回しが難しいってのはわかるんだけど。
『緩和』が必要か？と言われると、いまいちピンと来ません。


新生は2013年８月末。
蒼天は2015年６月末でしたっけ？
その２年近い経験値がある人にとっては、
レベル50➡60のスキル追加・スキル回しへと移行するとき、ある程度すんなりいったと思います。
メインジョブと決めて経験を持っていた方は特にそうだと思います。
愛着のあるジョブなら早く上手くなりたい。と頑張った方も居るでしょう。

同じように3.xが２年続くならば、レベル60➡70スキル回し移行もあまり心配はしてません。

ただ。パットを使うプレイヤーにとっては
レベル60➡70の時に、50➡60移行のペースでスキルを追加されるとなかなか厳しい部分があると思いました。(スキル数の問題)
その部分は先日『スキルツリーの様に…』
等も話に出ていましたので心配はしてません…。信じてるよヨシダ？(・ε・｀ )


今から始める人にとっては新生からの３年分は大きいのでしょうか。
自分も殆ど触っていないジョブは自信がありません。
でもプレイヤーのジョブ選択が絞られるゲームもあるかと思います。
そう考えたら自信がないのは当たり前なんだよね。経験が圧倒的に足りないんだもん。


例えばスキル回しを
『気軽に』『速い段階から』『繰り返し』『詳しく』
練習できるコンテンツが欲しいと言う要望ならわかるんだけど。

新規にも苦労させろ！と言う意味ではありませんが。
ある程度経験値があるプレイヤーからしたら『レベル60スキル回しが難しいから緩和しろ』って言うのは極端なのかな？と思いました。

ニコ超’16幕張GSでの吉田Pの
「データもまた皆さんの拝見していて、レベル60のそもそもスキル回しが難易度高いんだなと（発言原文ママ）」
という発言から、実際問題スキルシステムの緩和または簡略化は恐らく必要なくらいにDPSのばらつき（主に下の方に広く）があるんだろうなとは想像できますね

このままですと「スキル回しが難解でDPSが出せない」ことが「エンドコンテンツの難易度高すぎない？」という風に問題がすり替わって「エンドコンテンツの難易度下げろ！」の大合唱になってしまうわけです
スキル回しが追い付いてない人はそれにギミック処理も合わさって最狂に見えますからね

また、XHBの登録数問題についても、スキルの追加ではなくスキルのアップグレードにすることで解決するので、やはりスキルシステムそのものの「緩和」もしくは「見直し」が必要でしょう

マクロのwaitを0.1秒単位で設定できるようにしてもいいのではないでしょうか。
現状１秒単位でしか設定できない理由は承知していますが、2.Ｘの頃とはだいぶ状況が違ってきていますし、仕様変更しても手動操作の方が優位な点は多いのであまり問題にならないのではないかと思います。

勘違いしてる人がいるようなので、再度認識すべきだと思いますが、
(この間吉田Pからコメントがあったように)
MMOはすでに限界集落化しており、FF14が最後の砦です。
そのFF14でスキル難易度に言及があった以上、今の難易度を維持できる人口はもはや居ないということでしょ。

今の難易度やハイエンドコンテンツの独占性を取り上げないで欲しい、という既存エンドプレイヤーの心情は分からなくもありません。

ただ、FF14のエンドは月額課金制である以上、
プレイしない大多数の人から金を徴収して少数の人間だけでその金で遊ぶ、というモデルになっており、人口が減ってしまえば維持はできません。
裾野が減れば、頂上は連動して下がるものなのです。
そこを理解し、受容すべきですし、それが受容できないのであれば、エンドコンテンツはDLCでやるしかありません。
でもDLCはDLCでダメなんでしょう？

雑魚は出ていけ！でも募集フェーズはなんとかしろ！って矛盾しすぎ

主催している側としては、（最初は）雑魚な人をどんどん入れなきゃ集団は維持できないんで、スキル回しの簡略化と難易度容易化も賛成ですね。

そもそも論、今の戦闘、楽しいんですか？今の難易度維持するのにいいね投じるほどに？
えー・・・

零式の敷居や難易度は下げても良いと思いますが、スキル回しの難易度は下げて欲しく無いですね。楽しいので。

まあ、零式行ってないって人も周りが余りに囃し立てるから尻込みしてるだけじゃないかなぁ、と思う今日この頃。

戦闘？楽しいですよ？ぶっちゃけ、今までやったどのゲームの戦闘システムより好きです。

Quote:

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Originally Posted by Taichang

零式の敷居や難易度は下げても良いと思いますが、スキル回しの難易度は下げて欲しく無いですね。楽しいので。

まあ、零式行ってないって人も周りが余りに囃し立てるから尻込みしてるだけじゃないかなぁ、と思う今日この頃。

戦闘？楽しいですよ？ぶっちゃけ、今までやったどのゲームの戦闘システムより好きです。

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現状のスキル回しの難易度は楽しいですが、ただ今くらいの難易度が限界かなとも思います。

スキルの１ループがかなり長くなってきてるので、これ以上伸ばすと
零式でのタイムライン構築のランダム性が増えますし、開発もバランス取り難くなるのではと。

なので、難易度は現状のままスキル選択性なり上位互換なりにしてもらえれば嬉しいかな。

個人的にはDPSの防御バフ(或いは他人への補助バフ)を増やしてもらってもいいけど(難しいか)。

※自分は黒メインなんですが、零式３層の爆弾時のマバリア、隔離時のウォール＋スライムへのウィルス
波動砲対象者へのアポ、MTへのi4i等、攻撃以外の要素も楽しくて好きです(くっそ忙しいけど)。

ただ詩人だけは大幅変更したほうがいいかと
キャスターより機動力のないレンジャーってなんなんですかね？

Quote:

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Originally Posted by Meltank

ただ詩人だけは大幅変更したほうがいいかと
キャスターより機動力のないレンジャーってなんなんですかね？

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メヌエット使わなければいいじゃないですか。詠唱が無くなって移動し放題ですよ。やったね！
あと、もう一度スレッドタイトルを確認することをおすすめします。

ここで終わると「何だこいつ煽りに来たのか？」なんて思われそうなので私からも案を一つ。

「シンプルモード」の実装

レベル51以上になってもレベル50までのスキルしか使えない代わりに、自身のレベルに応じた火力アップバフが付与されるモードとかどうでしょうか。
習得したスキル全てを活用した場合より幾分火力は落ちますが、使いこなせないスキルを無理に使おうとするよりは戦える感じで。
このスレッドで散見される「下限を上げる」というワードについて考えてみましたが、スキル回し全体を調整するのではどうしても「今の難易度が楽しい人」が満足できないんじゃなかろうかと思いまして。
それだったら限定的なスキル回しでも「大体この辺までは火力を出せますよ」というラインを決めて、そこから更にステップアップしたい方はフルのスキル回しに挑戦してみてください、とする方がみんなハッピーなんじゃないかと。