Wenn man Aggro verloren hat...

Jetzt hab ich nochmal kurz eine kleine Frage:
wenn Adds dazukommen, passiert es manchmal, dass einer dabei ist auf den ich keine Aggro hab, also gleich wenn sie auftauchen, trotz Blitzlicht büxt manchmal einer aus. Ich klicke ja immer fleißig durch den Mob, aber diesen einen kann ich nicht anklicken, weil er schon zu weit weg ist. Was macht ihr in so einer Situation? Rennt ihr dann los, um zu gucken, wo er ist? Denn mit den ganzen Lichteffekten im Kampf seh ich das ja nicht spontan...

Kommt drauf an. Normal wird der heiler mit dem Mob beglückt. Hat dieser dann mehr als 3 Zellen im Kopf am laufen, kommt er chillig zu dir. Wenn nicht dann Kamera drehen und Spot das Ding einfach ab.
Bin bei Gott kein top Tank aber das lernt ma schnell. Is halt ein wenig übungssache.

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Originally Posted by bex404

Kamera drehen und Spot das Ding einfach ab.

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Auf die Gefahr hin, dass ich mich jetzt bis auf die Knochen blamier, aber was genau meinst damit? Dass ich hinlaufen und versuchen soll, Aggro zu bekommen?

Damit meint er den Skill "Herausforderung". Das hält aber nur bis zur nächsten Heilung (bzw. Tick von Regena und co).

Wenn der Heiler bei neuen Mobs sofort die Aggro hat reicht da in der Regel ein bis zweimal Schildwurf. Wenn der Heiler genug Verstand hat, um sich selbstständig die Schuhe zu binden, kommt er mit dem Mob auch zu dir.
Für mich hört sich das an, als wenn du eher Probleme mit der Übersicht hast. Weißt du, dass du die Kamera rauszoomen kannst? Dazu einfach L1 gedrückt halten und den rechten Analogstick nach hinten ziehen. Das Effektgewitter kannst du auch einschränken (gerade bei Blackmages wird das später schlimm). Dazu einfach in der Charakterkonfiguration den Punkt Effekte von Gruppenmitgliedern oder so ähnlich suchen. Dort gibt es Alle an, Eingeschränkt und Alle aus. Nimm das mittlere. So siehst du bestimmte wichtige Bodeneffekte wie Flammenpfeil, Schattenflamme und die Kuppel der Liebe noch, bekommst aber keinen epileptischen Anfall.

wenn du die mobs wegen der effekte nicht siehst, vielleicht einfach mal diese bissl runterschrauben bzw. ausschalten, was von der party kommt.
zur eigentlich frage: nutz halt deinen distanzangriff (und notfalls auch provoke, wie auch immer der auf deutsch heißt). wenn das nicht reicht halt nochmal oder falls du gefahr läufst, die anderen zu verlieren, lass den mob wo er ist.
auf jeden fall nicht übers halbe feld rennen wegen eines mobs. der spieler mit aggro kann ja auch zu dir kommen.

Okay, super! Ich schraub mal die Effekte etwas runter (wusste tatsächlich nicht, dass das geht) und zoome mal etwas raus. Und etwas beruhigt bin ich auch, wenn ich mich nicht gleich verrückt machen muss wegen dem einen Mob :)
Danke für eure Hilfe!

Bei mir hilft meistens der Skill 'Herausforderung' aber direkt im Anschluss solltest
du ihn als erstmal Hauptziel angreifen. Auf jeden Fall solltest du daneben noch Blitzlicht
oder Kahlrodung verwenden damit dir dir währenddessen kein anderer Gegner abhaut.

Außerdem hilft es wenn du während des Kampfes hin und wieder mal einen Blitzlicht machst
damit sollte der Heiler erst gar keine Aggro bekommen.

Du solltest dich auf keinen Fall stressen wegen solchen Situationen.
Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen und mit der Übung kommt die Erfahrung.

Für mich ist beim tanken immer wichtig: Ruhig bleiben. Stress bringt dem Tank sowie der Gruppe nichts
Es soll alles immernoch Spaß machen :)


Wie schon erwähnt wurde, es ist gut, wenn man weiter rauszoomt
Als Tank sollte man den Überblick behalten können.
Oftmals kloppt man wo was runter und dann spawnen nach und nach Adds, wenn man da dann fast nur sich selbst sieht, ist das nicht sehr förderlich

Aber es ist sehr schön, dass du dir viele Gedanken machst. Mach deinen Weg weiter so :)

Die richtige Reaktion hängt von der Situation ab. Wichtige Punkte wurden ja schon genannt: nicht in Panik verfallen, sondern ruhig bleiben. Klingt trivial, geht aber im Kampfgetümmel schnell unter.
Sofern sich das Add in Reichtweite befindet kannst du mit Herausforderung die Aggro übernehmen und mit 1-2 Schildwürfen festigen. Am besten direkt danach erstmal Blitzlicht zünden, damit dir die restlichen Mobs im Eifer des Gefechts nicht flöten gehen.
Wenn der Mob nicht in Reichtweite ist und dein Aggro-Konkurrent dir nicht entgegenkommt, musst du abschätzen, ob es vertretbar ist, hinterherzurennen. Es gibt prinzipiell zwei Gründe, die dagegen sprechen:
- Du tankst einen Boss. Einen cleavenden Boss in die Gruppe zu drehen, um ein Add ranzuholen, kann verheerende Folgen haben.
- Die DDs sind schon auf dem Add und haben es fast weggeküppelt. In dem Fall lohnt es mehr, sicherzustellen dass dir nicht andere Gegner abhauen.

Vielen, vielen Dank für eure Tipps! Und an Campi ein besonderes Dankeschön für deine aufmunternden Worte! :)
Ich werde versuchen, alles zu berücksichtigen, aber mir fehlt einfach noch die Routine. Ruhig bleiben ist immer leicht gesagt, ich gebe zu, dass ich hudelig werd, wenn ich Aggro verliere. Da komm ich dann total aus dem Tritt und es passiert sogar, dass ich z.B. versehentlich auf's falsche Set umschalte. Naja, ich denke, das gibt sich mit der Zeit. Und ich bin jetzt in einer sehr, sehr netten FG, da muss ich die Dungeons nicht mit irgendwelchen Fremden machen :o

Ja, mach dir da keinen Kopf. Das ging uns fast allen am Anfang so. Ich habe auch als Paladin angefangen und war da einige Male überfordert. Heute ist das alles ganz leicht, aber das kommt auch erst mit der Routine. Lass dich nicht einschüchtern. Wenn du neu in einer Instanz bist, kannst du das auch gerne am Anfang gleich schreiben. Die meisten nehmen darauf Rücksicht und schalten dann einen Gang zurück. Wenn du mal etwas brauchst und niemand aus deiner Gesellschaft kann, darfst du auch gerne mich anschreiben, wenn ich online bin. Wir sind beide auf dem selben Server.

Danke, das ist wirklich sehr nett von dir! :o

Das mit dem Schreiben am Anfang ging bisher schlecht, weil ich PS4 spiele und mit Controller tippen dauert ewig, auch wenn es nur ein paar Wörter sind. Hab mir aber eine Bluetooth Tastatur bestellt, damit sollte es dann schneller gehn :cool:

Das Hauptproblem - so empfinde ich es als Neuling - ist einfach, dass vom Tank einiges erwartet wird, wenn man das nicht erfüllt, wird man blöd angemacht oder kurz vor'm Endboss gekickt, anstatt dass man mal Feedback bekommt und man auf evtl. Fehler aufmerksam gemacht wird. Die Mühe macht sich kaum einer in den zusammengewürfelten Gruppen... Aber wie soll man es als Neuling denn lernen? Ich jedenfalls bin froh, in einer FG zu sein, in der man sehr hilfsbereit ist. Sonst wär ich echt aufgeschmissen...

Also ... als ich vor ewigen Zeiten in der Beta noch einen Gladiator gespielt habe und damals nicht mal wusste was ein Verteidiger ist würde ich mich jetzt in Grund und Boden schämen. Auch dachte ich würde niemals wieder einen Tank anrühren und jetzt spiele ich einen iLV227-Dunkelritter schon verrückt.

Meine Vorredner haben zwar schon alles gesagt aber hier nochmal für dich Cat; aller Anfang ist schwer, sorg dafür dass du an Routine gewinnst und der Rest kommt dann von alleine.

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Originally Posted by Cat3

Hab mir aber eine Bluetooth Tastatur bestellt, damit sollte es dann schneller gehn :cool:

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kA welche du dir besorgt hast aber ich empfehle dir eine Logitech Tastatur. ^^

Leg dir am besten auch eine leichte "Wer Aggro klaut darf sie behalten" Mentalität zu.
Manchmal habe ich nämlich echt den Eindruck das es die DD's mit Absicht Aggro ziehen nur damit der Tank leiden muss.

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Originally Posted by Sorley

Leg dir am besten auch eine leichte "Wer Aggro klaut darf sie behalten" Mentalität zu.
Manchmal habe ich nämlich echt den Eindruck das es die DD's mit Absicht Aggro ziehen nur damit der Tank leiden muss.

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Mit der Mentalität sollte man ganz sicher nicht tanken!

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Originally Posted by Sorley

Leg dir am besten auch eine leichte "Wer Aggro klaut darf sie behalten" Mentalität zu.

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Ist doch beim Heilen auch nicht anders: "Wer in der Fläche steht darf auch sterben" :p

Diese Mentalität muss man sich nicht zulegen. Die kommt ganz von selbst :D
Aber ned so "global", sondern eher wie "You Pull? You Tank" oder "Single Target bei Mob-Gruppen". Wobei das letztere nicht in den Anfangsdungeons angewandt werden sollte. Da haben die meisten Klassen/Jobs kein AoE.

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Originally Posted by Sorley

Leg dir am besten auch eine leichte "Wer Aggro klaut darf sie behalten" Mentalität zu.
Manchmal habe ich nämlich echt den Eindruck das es die DD's mit Absicht Aggro ziehen nur damit der Tank leiden muss.

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Wie Kudo schon sagte, mit der Mentalität sollte man echt keinen Tank spielen. Du wirst zwar hin und wieder auf solche DDs treffen und in den niedrigeren Dungeons kann dir das sogar wirklich passieren. Aber generell solltest du eher eine "ALLES MEINS!!!" Mentalität haben. Ab Level 26 bekommst du auch endlich deinen dritten Schlag und es wird deutlich einfacher. Lass dir von anderen nicht einreden, wer Aggro zieht, darf sie behalten. Das ist nämlich eher ein Beweis ihrer Unfähigkeit. Wenn es dir wirklich mal passiert (gerade in den niedrigeren Inis) dann ist es deine Aufgabe, sie dir wieder zu holen. Das unterscheidet dann auch einen guten Tank von einem 0815 Tank. Es wird Momente geben, da wirst du es nicht hinbekommen oder immer wieder Aggro verlieren. Aber es gar nicht zu versuchen ist dann der falsche Weg.

Es gibt Instanzen da wird man ohnehin kaum die Aggro halten können (z.B. Tempel von Qarn oder Brüllvlox Langrast als Paladin). Aber da ist es auch nicht schlimm, wenn ein DD halt mal die Aggro hat.

Im Grunde haben Gordon und Sorley gemeinsam Recht.

1. Als Tank musst du die Aggro von allen Monstern halten können. Wenn dir einer flöten geht, musst du dir die Aggro wieder holen und ggf. eine Markierung setzen, welches Monster angegriffen werden soll. Du bist derjenige, der die Aggro haben sollte und wenn jeder seinen Job macht, bleibt das auch so.

2. Als Tank hast du das Privileg zu bestimmen, wo es lang geht. Du entscheidest, wie viele Mobgruppen du tankst, wann und welche. Ein wenig Kommunikation mit dem Heiler und ein Blick auf die DDs sagen dir, ob du größere Gruppen tanken kannst. Du solltest deinem Heiler nicht zu viel zumuten, aber auch nicht zu wenig.

3. Wenn dir ein DD dieses Privileg absprechen will, indem er mehr Monster zu dir zieht oder gar vor dir in die Mob-Gruppe rennt, dann darf er ruhig die Aggro behalten. Du kannst dir die Monster jederzeit zurück holen, aber wer nicht hören will, muss fühlen. Der DD hat sich nach dir zu richten und nicht umgekehrt.

Ich persönlich tanke gerne so viele Mobgruppen zusammen wie möglich. Wenn aber ein DD total aus der Reihe tanzt und sein eigenes Ding macht, fliegt er!

Im Grunde brauchst du eher eine "Mir gehört alles und ich bestimme wo es lang geht"-Mentalität.

Ich finde ganz so ego darf man dann auch nicht sein...

Die Gruppe besteht immernoch aus 4 Leuten, und als Tank passt man sich meist dem Heiler und den DDs an.
Wenn guter Schaden kommt, darf auch gern viel gezogen werden.

Das Tempo sollte schon der Tank bestimmen, aber dieses ergibt sich eben in der Zusammenstellung der Gruppe.

Wenn ich den DD jz elendig verrecken lasse, weil er noch einiges mit Absicht zieht, dann hat er das wohl sicher verdient, aber viel besser bin ich dann auch nicht, wenn ich ihn dann kicke..

Da ist der eigentliche Punkt wesentlich wichtiger.. Kommunikation!


Es gibt für alle Dungeons quasi ein "how to do", erfahrene Spieler wissen, wie der Dungeon ablaufen sollte, was wo gepullt wird usw
Kommt es dann mal anders, weil vll der Tank neu ist oder warum auch immer, dann sollte zumindest mal über den Chat miteinander gesprochen werden.

Wenn dann noch geflame von einem DD kommt, oke, dann darf er gerne gekickt werden.
Aber ich finde es persönlich wichtiger, dass schon vorher einmal geschrieben wird "Hey first time", oder "Hi, ich bin noch etwas unerfahren als Tank, bitte nehmt etwas rücksicht auf mich"
In 90% der Fälle reicht das auch schon

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Originally Posted by Caitlyn

Im Grunde brauchst du eher eine "Mir gehört alles und ich bestimme wo es lang geht"-Mentalität.

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Na, mit einer solchen Einstellung sollte man aber vorsichtig sein, das kommt schnell abgehoben rüber.
Es ist naheliegend, dass du als Tank in Dungeons die Führung übernimmst, weil du sowieso als erster auf die Gegner zustürmst. Heißt aber nicht, dass dir die anderen drei Gruppenmitglieder die Entscheidungen nicht abnehmen können. In vielen Dungeons ist es zwar unkomfortabler, aber nicht unmöglich ohne Tank zu spielen.
Sei halt ein wenig gierig, was Aggro angeht. Wenn ein DD oder Heiler mal zusätzlich was pullt, nimm es ihm ab. Wenn er es wiederholt macht und dir das auf die Nerven geht, sag es. Wenn er darauf garnicht reagiert, dann lass ihm ruhig mal "seine" Mobs. Aber es kann jedem mal passieren, dass er aus Versehen was pullt. Dann solltest du den Betroffenen nicht aus Prinzip im Regen stehen lassen.
Falls du dich in einem Dungeon unsicher fühlst, sag am Anfang, dass du neu bist. Bisher hab ich darauf immer eine freundlich, teils sogar aufmunternde Reaktion bekommen. Und als Tank wirst du auch nicht so schnell gekickt ;)

@Caitlyn
Mit AoE's komme ich auch klar und habe auch keine Probleme damit. Aber wenn der
Schwarzmagier Aggro zieht, weil er meint er müsste Feuer auf einen anderen Gegner
machen während ich versuche die Mobs zusammen zu ziehen, also gleich beim ersten
Schildwurf, dann darf er den gerne behalten. So etwas in der Art kommt ziemlich häufig
vor.
Sobald ich merke das Blitzlicht spammen die einzige Chance ist die Aggro zu behalten
schaltet sich bei mir mittlererweile die Scheiss drauf Mentalität von ganz alleine ein.
Irgendwann sind die MP auch aufgebraucht und wenn man dann noch die Alles meins
Mentalität hat wirds frustrierend.

@Fiscr
Ich glaube Caitlyn meint die Aggro gehört dem Tank und sonst keinem.
Wenn jemand Ausversehen Mobs pullt ist das zwar mancmal nervig, aber sowas passiert und dann nehme ich die Aggro auch ab.
Aber pullen sollte nur der Tank. Weil er am besten wissen sollte wieviele Mobs er aufeinmal halten kann.

Das mit der Rücksichtnahme wenn jemand neu in der Instanz ist kommt aber scheinbar auch so langsam aus der Mode.
Hin und wieder kommt es vor das einer der anderen Spieler einem dann auch erklärt worauf man zu achten hat (Meistens gibts dan von mir dafür auch den WS).
Aber ich stand auch oft genug vor nem Boss und wusste nicht was Sache ist und das obwohl ich vor den Bossen nochmal nachfrage ob es was zu beachten gibt.

Ich hab jetzt alle Antworten nur überflogen, deswegen tut es mir Leid wenn ich was wiederhole.

Ich spiele ja den Beschwörer, bin also als DD unterwegs. Wenn ich in einem Dungeon bin, wo der Tank Probleme hat Aggro aufzubauen oder ich evtl. schneller war mit AOE, dann sollte man eigentlich zum Tank rennen.
Stell dir mal vor, der Tank läuft hinter dem Viech her, der hinter dem Heiler oder DD hinterherrennt und hinter dem Tank noch brav der ganze Mob weil du als Tank von allen anderen die Aggro hast... ja... uncool die Vorstellung oder? xD
Also ein bisschen darfst du auf Ego tripp gehen und stehen bleiben. In den meisten Fällen laufen wir meist zum Tank. Es kann halt nunmal passieren das man die Aggro verliert. Merkst du aber das der Heiler panisch hin und her rennt, dann schau das du zumindest keine allzuweite Strecken hinlegst. Für Meeles ist das nämlich mehr als ätzend. xD

Ich kenne das eigentlich auch so das man zum Tank rennt, wenn man Aggro zieht.
Eigentlich hilft es wenn man als DD wartet bis die Gegner rot sind und zumindest versucht
den gleichen Gegner anzuvisieren wie der Tank. Bringt halt nur nicht viel wenn der Tank
subkompetent ist, aber im Normalfall hilfts.

Als Tank rennst du ständig hinter irgendwelchen Mobs her, weil die Leute so dämlich sind und wegrennen, wenn sie dann mal Aggro ziehen anstatt zu dir zu kommen. Da bekommst du als Tank das kalte Kotzen, genauso bei solchen DD's die meinen sie könnten noch mehr pullen. Ist ja nicht so, dass man vielleicht so seine Gründe hat wieso man nicht den kompletten Dungeon zusammen pullt (Heiler unerfahren, DD's ballern 1 DPS mehr als eine Fliege raus oder eben auch unerfahrene Tanks). Der Tank gibt im Normalfall das Tempo vor, es ist seine Aufgabe die Gruppe zu schützen indem er sich auf die Mütze prügeln lässt. Da hat kein DD noch zusätzlich was zu pullen, wenn er es tut muss er damit leben wenn der Tank diesen Pull ignoriert und höchstens die Mobs von Heiler nimmt.

Ich halte mich zwar auch nicht daran und nehme fleißig wie ein Esel alle Mobs die die hohen Herrschaften so anschleppen, aber wenn es wegen solchen Pulls einen Wipe gibt und dieser Pull mit Absicht war (was man in den meisten Dungeons sehr gut erkennen kann) dann gibt es eine freundliche Ansage im Chat.