Bonjour à tous :)
J'ai vraiment envie de faire Erudit à la place de mage blanc, mais, malgré diverses lectures j'aurais besoin de votre aide sur différents points, si vous voulez bien m'éclairer :)
Je vais essayer de structurer :
- Tout d'abord question hyper basique : l'érudit est il plus difficile à maîtriser que le mage blanc ?
- Y a t il une rotations des sorts de DPS comme les autres job DPS ?
Si oui, est-ce : Extra bactérie + miasmes + bactérie + vent + aspiration d'énergie + ruine ?
- Concernant les fées, j'ai lu que Sélène est utilisée 90 % du temps !! et Eos est utilisée que dans les combats qui demandent beaucoup de soin, est-ce exact ?
- J'ai vu les conseils de Arthy qui recommande fortement de se mettre en mode "legacy" mais j'avoue n'avoir rien compris à l’intérêt de cette option *rougis* j'ai juste vu que mon perso, à la place de reculer, se tourne et court....pouvez-vous m'expliquer ?
- Enfin les macros !! doit on vraiment utiliser une tonne de macros pour être vraiment efficace ?
je vais utiliser la macro qui associe le soin de la fée et médecine :
/macroicon "médecine"
/pectation "embrassement" <t>
/ac "médecine" <t>
mais je suis perdue quant au reste...n'y en a t il pas simplement 2 ou 3 d'indispensables ?
merci à tous !!
( désolée si certaines questions peuvent paraître simples, voire débiles (sait -on jamais :D))
Erudit : diverses questions...
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09-26-2015, 06:04 PMTomoe-chanErudit : diverses questions...
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09-26-2015, 09:30 PMNekotee
J'ai longtemps jouer ERU en 2.X (second job après BLM/SMN)
J'ai commencé à Raid en 3.0 en ERU mais je suis maintenant AST
Je précise car je n'ai pas l'opti parfaite pour Alex Sadique
Cela dépend beaucoup du joueur, perso je dirais que oui c'est plus simple à jouer et maitriser, la fée est d'un grand secours et fonctionne comme une sorte de récup permanente.Quote:
Originally Posted by Tomoe-chan
Ensuite, il faut faire la différence entre l'érudit kikoo qui garde sa fée en automatique... et celui qui la garde en obéir pour la micro-gérer.
La gestion de la fée fait la clé de l'érudit, tu le maitrises, tu as ta classe en main :D
Très similaire à l'invocateur sans les buffs (tir furieux ou bahamut)Quote:
Originally Posted by Tomoe-chan
Encore une fois, ça dépend de l'érudit.Quote:
Originally Posted by Tomoe-chan
Selenes apporte un boost de DPS + dispell qui est interessant (+ son soin de base)
Eos apporte masse de heal (extra-medica + mantra) et son bouclier magique
Cela dépend de ton style de jeu...
Moi perso je DPS très très souvent en erudit, donc Eos solo heal dans pas mal de cas XD
ça aide à la mobilité je trouve.Quote:
Originally Posted by Tomoe-chan
Le but étant de ne pas te focaliser sur ce qu'il y a devant toi, mais avoir une mobilité complète.
Inutilisable pour certaines classes (barde/Machiniste)
Très pratique durant les anciens coil de bahamut.
Gestion de pet avancé, si tu veux la contrôler jusqu'au bout ! :DQuote:
Originally Posted by Tomoe-chan
*esclavagiste de fée ! °A°*
Pas indispensable à mon sens, je ne l'ai jamais contrôler comme ça, parfois à la main lui demander un embrassement sur certaines cibles et je m'en suis toujours sortit. -
09-26-2015, 10:11 PMMyleeQuote:
Originally Posted by Tomoe-chan
J'ajouterais même que en mode "normal", le personnage est plus lent quand il recule. Pour sortir de aoes, c'est pas l'idéal. En mode "legacy", il se retourne et court hors de l'aoeQuote:
Originally Posted by Nekotee
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09-27-2015, 04:05 PMTomoe-chan
Merci beaucoup pour vos réponses ! :)
La fée, je souhaite la "jouer" moi-même :D mais lui coller 50 macros, je m'y perds... héhé
non non je ne suis pas esclavagiste de fées héhé :D
D'ailleurs faut-il mettre les fées en "défendre, obéir" ou "passif, obéir" ??
Si j'ai bien compris Nekotee, tu n'utilises aucune macros et tu la laisses en libre arbitre ??
j'ai l'impresion qu'il y a autant d'érudit qu'il y a de façon de jouer ^^
Pour le mode legacy, bon il faut que je persévère alors...parce que j'ai trouvé ça plus chiant qu'autre chose mais je dois pas être logique comme nana :D
merci à vous 2 :) -
09-27-2015, 08:29 PMNekotee
Le mode legacy est troublant au début et demande un peu d'adaptation, mais une fois habitué tu ne peux plus t'en passer ! :D
(je refuse de jouer autrement quelque soit ma classe XD ce qui peut être embêtant en tank pour les parades -_-)
Au grand dieu NON !!!Quote:
Originally Posted by Tomoe-chan
Le libre-arbitre JAMAIS !!!
Toujours en obéir, ce qui l'oblige à n'utiliser que Embrassement et j'active moi même ses sorts en cliquant dessus au moment opportun (comprendre un peu avant l'attaque pour lui laisser le temps de cast et que le sort tombe quand il faut...
=> Souvenir du T9 où on a moins de 10 sec pour lancer 2 sort d'érudit et les 3 sorts de la fée XD -
09-27-2015, 08:49 PMMyleeLe mode legacy n'est pas facile à prendre en main quand on a pas l'habitude. J'ai toujours joué avec ce mode, donc c'est avec le "normal" que je galère. Au contraire, mon homme a jamais réussi jouer en legacyQuote:
Originally Posted by Tomoe-chan
Pour la fée, je l'utilise également en "obéir". Sinon, elle lance ses buffs dès qu'ils sont up et c'est pas forcément une bonne chose. Si le HoT (par exemple) ne fait jamais de mal quand on en a pas besoin, il a tout de même un CD assez conséquent. Il vaut donc mieux garder les buffs de la fée pour quand on en a besoin -
09-27-2015, 10:02 PMTomoe-chan
Oups :p Nekotee désolée j'avais rien compris !!
D'accord donc vous mettez votre fée en défense, obéir. Je comprends mieux, du coup dans ce mode elle ne fait que le soin de base...d'accord d'accord :)
et donc, en passif, là elle ne fait rien du tout, ok j'ai compris la nuance !! ;)
Je suis contente d'être normal, pour le mode legacy, c'est hyper perturbant !! je vais retenter !
Tiens d'ailleurs, j'ai fait une macro qui met direct l'invocation en mode "passif" quand on appelle notre monture, ça évite qu'elle disparaisse à la moindre aggro... :rolleyes: -
09-28-2015, 03:40 AMMael
Je peux pas trop t aider en sch mais comme je vois que ça parle de caméra, voilà mon avis !
J'ai cocher le mode legacy dans les premier jour de mon achat du jeu , cad il y a 2 ans, j'ai pas aimé et j'y ai plus jamais retouché.
Je m'en sors très bien avec la caméra normal, à partir du moment où j'ai aucun souci de placement je ne chercherais pas à changer quoi que ce soit, te sens pas obligé de changer une option si tu ne fais aucune erreur ou si tu n'as aucun problème avec.
Voilà mon avis ! -
09-28-2015, 03:45 AMMylee
Mael a raison. Si tu es à l'aise avec ton mode de caméra actuel, si tu sors des aoes à temps et qui tu n'as pas de problème avec, garde la en normal
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09-28-2015, 07:35 PMTomoe-chan
Hmm..pour être honnête, avec mon mage blanc, j'arrive à éviter les aoe en mode "normal", mais je n'arrive pas à faire titan extrême, j'attends, en revanche, la migration des serveurs pour savoir si c'est réellement moi qui ai un problème de réactivité :D
Eh bien, je vais retenter et si vraiment je n'y arrive pas, alors je resterai en mode normal.
J'ai tellement "peur" de ne pas arriver à être une future bonne érudite que je prenais pour bible les quelques conseils trouvés en français...mais en fait, vous faites tous différemment, je m'inquiète pour pas grand chose ^^ -
09-28-2015, 07:43 PMNekoteeà vérifier... la dernière fois je l'avais mise en passive pour éviter qu'elle lance le moindre sort... et ben elle utilisait quand même embrassement... °A°Quote:
Originally Posted by Tomoe-chan
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honnêtement le mode legacy est parfait pour un heal, car contrairement aux DPS magique qui ont besoin d'avoir leur cible dans leur cone de vision (j'ai souvent hurlé à cause de ça)
Le heal est capable de lancer ses sorts à 360 degrée
donc en cas d'esquive d'aoe tu peux continuer à jouer sans avoir à te retourner.
Après mon co-heal mage blanc gère assez bien ses déplacements latéraux et s'en sort comme ça
(moi j'utilise les touches en question pour des heals d'urgences XD) -
09-28-2015, 07:57 PMMael
Perso en heal je me déplace très rarement en ZQSD en plein fight, j'ai une souris très réactive et je fais de grosse rotation de ma caméra, clic-gauche pour chercher l'information (genre A2's la bombe que je bump avec l'aura aquatique, très grosse réactivité à avoir car je peux pas me permettre de lâcher mon tank trop longtemps et je dois vite aider à la bump), et pour le déplacement c'est clic-gauche+droit, c'est plus fluide et je contrôle ma direction au pixel prêt, si j'avance trop je ne recule pas car c'est trop long, j'incline juste la caméra au-dessus de mon personnage pour voir quel zone est safe et clic-gauche-droit.
ça paraît peux-être plus compliqué à prendre en main mais perso j'y arrive mieux comme ça, pareil la manette, il est dit qu'en healer la manette reste plus pratique, enfin plutôt sur la partie focus, c'est plus pratique à focus une cible précise, mais bon encore là avec la souris j'ai jamais eu de souci à séléctionner une cible en cliquant manuellement dessus dans le groupe, et j'ai déjà essayer de la séléctionner avec F1-F8 mais c'était plus pour "frimer" et je faisais plus de connerie que sur le bon vieux clic manuel.
Essaie la mode legacy sur des donjons pour avoir l'habitude sans avoir trop de conséquences sur tes débuts avec la caméra , pis retest titan extrême avec, mais si tu as tes marques et te sens à l'aise comme tu l'es c'est pas vraiment utile de se rajouter de la difficulté juste pour être à la page (je reprend mon exemple poru cibler avec F1-F8 qui m'a plus embrouillé qu'autre chose). -
09-29-2015, 03:24 PMTomoe-chan
Je commence à apprécier le déplacement legacy quand il s'agit de partir en arrière ! :) parce que je suis clairement comme le mage blanc avec qui tu joues Nekotee, j'ai tendance, instinctivement à me déplacer latéralement !
J'essaye de comprendre Mael ton explication, mais, comme je suis gauchère je m'embrouille toute seule comme une idiote à inverser...faudrait peut être que je vois ton clic droit/gauche en le testant :D
Maintenant, êtes-vous certains qu'en Legacy, on ne se retourne pas vers la cible pour soigner ?? parce que hier, il me semble que mon perso à fait face à mon très cher duo quand j'ai voulu le soigner :/
Le seul truc chiant, (ou c'est peut être que je dois changer les touche :P ) c'est quand on avance avec le perso, je vais pour regarder autour de moi en cliquant avec ma souris, tout en avançant avec mon clavier...et non, mon perso s'est retourné pour avancer là où je voulais regarder (je sais pas si je suis claire !! lol ) -
09-29-2015, 08:25 PMNekoteeDeux chose, il faut vérifier si tu n'as pas l'option "faire face à la cible en utilisant une action" et l'option "les déplacements suivent le mouvement de la caméra" il me semble que c'est ce qui bloque tes mouvements X3Quote:
Originally Posted by Tomoe-chan
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09-29-2015, 08:43 PMMylee
Perso, je garde l'option "faire face à la cible en utilisant une action" cochée, sauf sur le T7. Sinon, quand on doit dps, c'est juste horrible
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09-30-2015, 03:34 PMTomoe-chan
HAHA ! :D oui ! l'option décochée "faire face à la cible..." j'ai testé et recoché direct,quand on veut DPS ça devient folcklo lol
Pour l'autre option merci Nekotee, je vais vérifier ! :)
EDIT : je ne trouve pas l'option des déplacements qui suivent la caméra :/ -
09-30-2015, 08:18 PMNikami
salut-
Pour vous répondre a tous les deux Neko et Tomoe, le faite de passer la fee en mode obéir ou d'utiliser l'action pet attendre ne la fait pas passer en mode passif, la seul difference c'est pour les buff de la fée, celle-ci n'utilisera aucune de ses competences tans que toi tu n'aura pas lancer l'action.
Cependant en mode obéir la fée reste un Heal donc elle utilisera embrassement si un membre de l'équipe a besoin d'être heal ( le déclenchement de embrassement se fait a priori lorsque un personnage perd 15/20% de hp)
Beaucoup de sch joue Eos en mode Obéir et Sélène en mode libre arbitre (enfin meme Séléné devrais passer en mode obéir avec son buff célérité et vivacité), la raison simple éviter que les buff parte dans le vide ou au mauvais moment, ex: le regen qui pop au moment ou tu a un pack de mob qui pop sa génère l'aggro directe sur ta fee comme le regen du whm.
Enfin avec les nouvelles competences de sch que tu a au lvl 60 savoir utiliser sa fée en mode obéir devient obligatoire. car tu peux te buff jusqu'à avoir + 75% de potentiel de heal, 40% génère par la fée (illumination féerique + Dissipation) mantra 5%, et pour les paladins convalescence +30%. ce qui donne un bon boost si tu es en galère. -
10-01-2015, 05:11 PMTomoe-chan
Bonjour :)
Je réitère, l'option "les déplacements suivent le mouvement de la caméra", je ne la trouve absolument pas :/
Nikami, oui je vais utiliser les fées en mode obéir, parce que si je ne commence pas maintenant, je ne le ferai jamais :P , c'est véritablement un apprentissage pour moi parce que les invocs, en général, j'aime pas ^^
Après n'être heal qu'au lvl 30, c'est tout simplement..chiant !! :P -
10-02-2015, 04:52 AMNekoteePerso je gère les deux fées à la main.Quote:
Originally Posted by Nikami
C'est vrai que pour Selenes tu n'as rien à faire. Juste Obéir permet de conserver son Dispell de masse au cas où.
Mieux +110% sur un WAR avec défi ! 8D (défi 20%, fée 20%, dissip 20%, Conv 30%, mantra MNK 20%)Quote:
Originally Posted by Nikami
Un traité crit avec ça + StratDéploi et boom le groupe est invincible ! XD -
10-02-2015, 06:25 AMMael
20% la conval sur War/Drk, c'est que le pal qui a 30%. ^^
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10-02-2015, 07:58 AMNarzaal
Si tu veux regarder autour de toi en te déplaçant suffit juste de te déplacer dans le bon sens, genre si tu regardes un peu à droite tu avances en allant vers la gauche, etc. C'est à toi de te déplacer dans le bon sens.
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10-02-2015, 03:21 PMTomoe-chan
Oui, en effet Narzaal, c'est simplement un coup de main à prendre ! et j'apprécie de plus en plus :)
Pour le moment je m'entraine avec Eos, c'est tellement différent du mage blanc, l'érudit me donne une autre expérience du jeu !! :) -
10-04-2015, 12:14 AMTomoe-chan
J'ai enfin pu tester mon premier donjon hier, manoir de hauke, et c'était vraiment brouillon ma façon de jouer... :(
c'est normal ou je ne suis bonne qu'à faire mage blanc ?! -
10-04-2015, 01:02 AMMaelJe pense pas que tu voulais tourner cette phrase pour dire que le Whm est une classe no brain (car tu as l'air de te rabaisser de pas savoir jouer l'érudit), mais savoir jouer Whm, ou même d'autre job c'est déjà bien, quand je vois le gameplay de certain Whm pour ma part j'ai très peur, on a certes pas de fée à gérer (qui au final s'avère être le taff le plus compliqué si on veux s'investir en Sch et profiter du potentiel énorme de ce job), mais on peut être un bon sch et avoir sa fée en libre arbitre.Quote:
Originally Posted by Tomoe-chan
Si tu sais déjà jouer Whm c'est une bonne chose ! :D, ensuite il faut savoir que Whm et érudit c'est le jour et la nuit niveau gameplay, donc il faut un temps d'adaptation, surtout que je trouve que passer de Whm à scholar est plus compliqué que l'inverse (c'est mon ressenti du moins).
Tes heals sont vraiment moins puissant comparer à un Whm mais tu as une bien meilleur prévention, sauf qu'en Whm à part la cuirasse et le précast, tu peux pas trop mitiger du dégâts, ta pas les même habitude/réflexe et c'est la que ça coince, passer de Sch/whm est plus facile car en situation d'urgence tu n'as qu'à spam Extra-soin, en sch tu as la loi de rev. ou le traité mais la loi est limité en utilisation (même si instant), et le traité n'est la que pour protéger le tank le temps de le remonter, donc tu peux pas le spam, à moins qu'il critique et la tu es pénard.
Laisse toi juste le temps de jouer érudit, continue à faire des petit donjon pour apprendre les bases, je pense même que tu devrais oublier cette histoire de Fée, concentre toi déjà sur le gameplay du sch, après essaie de Dps en même temps avec la prestance, puis petit à petit met toi ensuite à gérer tes fée.
Perd pas espoir, c'est juste le temps que tu t'habitue au job. -
10-04-2015, 02:24 AMNekotee
Tu maitrise ton erudit quand tu gères les donjons sans utiliser ta fée XD
J'ai souvent fait des expertes en oubliant d'invoquer ma fée.
Et quand ça passe niquel c'est que tu gères suffisamment ton erudit.
=> La fée permet un soutien supplémentaire qui te laisse le temps de DPS -
10-04-2015, 03:55 PMTomoe-chan
Merci pour vos réponses :)
Ah non, jamais je ne dirai une telle chose sur le mage blanc :) c'était plutôt une déception par rapport à moi-même. Quand je vois presque tous les joueurs parvenir à monter et jouer plein de job différents alors que moi, je ne joue que mage blanc car jouer mage blanc ça me parait naturel, ça me ressemble tellement quoi... (je suis pas schizo je vous rassure :P )
Oui c'est vrai que passer mage blanc à érudit c'est pas évident car rien à voir, et justement, la fée...cette gentille fée que je ne sais pas où mettre : au milieu c'est pas toujours ça ni à côté du tank donc bah...reste plantée là ma cocotte je m'occupe du reste lol
D'ailleurs maintenant que j'ai "traité de soulagement", je trouve une certaine redondance avec Eos, donc j'invoque Sélène, je regarde ses sorts débloqué et...ben, je n'y vois pas l'importance, pour le moment, de la mettre en "obéir" : le sommeil, la plupart du temps tout le monde s'en contre fout que j’assomme un monstre. Le sort qui dispell en zone, c'est bien mais, l'IA doit savoir gérer je pense.
Tu as raison Mael, je devrais me laisser le temps d'apprendre mais, je voudrais être une bonne érudite, c'est mon problème mental ça ^^ parfait ou rien, c'est naze mais bon ^^
Nekotee personne a râlé parce que tu avais oublié ta fée ?! Haha ^^ -
10-05-2015, 07:05 AMNekoteeVoici comment ça tourne :Quote:
Originally Posted by Tomoe-chan
- J'ai pas lancé de sort depuis 10 secondes
- Tout le monde est à 100% de vie
- personne n'a d'altération d'état
=> Je lance mon dispell de masse ! Trololofée 8D
Personne n'a le droit de dire quoi que ce soit au heal tant qu'il tient le groupe en vie...Quote:
Originally Posted by Tomoe-chan
Sinon il est bon pour lécher le sol ! è_é
C'est la base :D -
10-06-2015, 03:55 PMTomoe-chan
Ah ouais c'est à ce point là l'IA :D !! dans ce cas je vais la mettre en obéir aussi alors la petite sélène !!
Ah ben, c'est qu'il y a tellement de râleurs dans ce jeu héhé ^^ -
10-06-2015, 04:41 PMMylee
Le problème de Sélène, c'est qu'elle silence les attaques physiques et dispell aussi les trucs qui sont pas dispellables :p
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10-06-2015, 06:17 PMTomoe-chan
Ah oui c'est une IA de dingue qu'on a dans FFXIV !! ^^