白魔導士修正案、要望

白魔導士の修正要望のスレッドがたっていなかったことと、開発の皆さんに参考になればと思い立ててみました
ここでは、以下の3点のルールに注意しながら書き込みを行ってください。

・要望や修正案は1つの投稿に対し1つの質問に限ること
・要望や修正案は、「そこがどういう風になればどうなる」というように具体的かつ明確にすること
・同じ質問の乱立を防ぐためにできるだけページは見ておくこと

こんな感じでよろしくおねがいしますー

1発目ですが・・・
ストンスキンの特性を0.5秒短縮から回復力１００程度のバリアを張れるようにする

現状のストンスキンは他職が使っても効果が同じなため、回復力１００程度のバリアをストンスキン特性として追加で貼れるようにすれば、割合ではないのでHPに依存しなく、軽減職である学者よりも固いバリアを貼ることなく、白のアドバンテージを元に戻せるため

やはり、他職と同じでMP効率の面でも悪いですし、せっかく白で覚えるのだから白に優位性があってもいいんではないでしょうか？

回復力１００だと７００程度のバリアにしかなりませんよ…？

ケアルですら回復力４００なので、２００ぐらいが妥当なんじゃないでしょうかねぇ。
（学者の鼓舞は回復力３００、占星術師のノクターナルセクト時のアスペクト・ベネフィクの回復力は２５０）

個人的には最大HPの割合のままでいいので消費MP半分にして欲しいですね…。

回復力依存にすると、クルセ入れてるとバリア性能落ちるのでそういう調整はちょっと困る

10%スキンに特性で回復力50～100上乗せなら丁度いいかもしれない。
それならナイトのスキンも弱くならないし。
クルセかかっていても最低保障がついてるしｗ

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Originally Posted by Amyota

回復力１００だと７００程度のバリアにしかなりませんよ…？

ケアルですら回復力４００なので、２００ぐらいが妥当なんじゃないでしょうかねぇ。
（学者の鼓舞は回復力３００、占星術師のノクターナルセクト時のアスペクト・ベネフィクの回復力は２５０）

個人的には最大HPの割合のままでいいので消費MP半分にして欲しいですね…。

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なぜ回復力100程度にしたかというと、鼓舞が300で2100のバリアを張れる、
仮に盾さんのHPを多めに18000としても10％＋回復力１００（現状７００程度）だと
1800＋７００で2500となります。
回復力２００にするとしたら3200となり、既存のコンテンツを破綻させかねませんし、占星には世界樹があるにしても差が大きく開いてしまう、軽減職の学者よりも強くなってしまうので１００程度が妥当かな～と思いました。
そうしたとしても、以前のケアルラに近いHPのバリアを張ることはできませんし、amyotaさんの仰る通りMP消費を調整はしてもらいたいところです。

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Originally Posted by araarama

なぜ回復力100程度にしたかというと、鼓舞が300で2100のバリアを張れる、
仮に盾さんのHPを多めに18000としても10％＋回復力１００（現状７００程度）だと
1800＋７００で2500となります。
回復力２００にするとしたら3200となり、既存のコンテンツを破綻させかねませんし、占星には世界樹があるにしても差が大きく開いてしまう、軽減職の学者よりも強くなってしまうので１００程度が妥当かな～と思いました。
そうしたとしても、以前のケアルラに近いHPのバリアを張ることはできませんし、amyotaさんの仰る通りMP消費を調整はしてもらいたいところです。

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聞きたいのですが、これってスキンの10％に特性で回復力100を上乗せするって提案なのですか？
それなら賛成です。
たぶん、Amyotaさんは素のスキン自体の効果を回復力100にするのはさすがに弱すぎると言ってると思います。

Quote:

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Originally Posted by hiderou

聞きたいのですが、これってスキンの10％に特性で回復力100を上乗せするって提案なのですか？
それなら賛成です。
たぶん、Amyotaさんは素のスキン自体の効果を回復力100にするのはさすがに弱すぎると言ってると思います。

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なるほど、そういうことでしたか・・・
言葉足らずで皆さん申し訳ございませぬ
ストンスキン10％に回復力１００を上乗せするという提案であっております。最初の質問はちょっと書き加えておきますね

レイズをデフォで戦闘中に仕様可能にしてレイズ効果アップをリレイズ効果を加える
全員に掛けれるようにするとストスキの時と同じような事になるので、効果は自分自身のみ　ってのはどうでしょう？

エンドコンテンツに対する修正っというよりは初心者ヒーラーの為の修正案として

恐らくレイズはアディショナル可能なので、MP消費と詠唱という点でキツイですが、ナイトでも蘇生可能になってしまうから、と思われますねぇ。

どうせレイズをアディショナルに入れてるナイトさんは殆ど居ないでしょうし、アディショナルから外してもらって特性も変えてもらう方が白としてはいいですよね。


…余談ですが占星術師の蘇生魔法「アセンド」も同様に何故か戦闘中には使えません。

こちらは別にアディショナルってわけでもないですし、何故こんな謎処置が施されているのか理解できません。

白のシステムをそのまま流用したからじゃないかな？
開発の工程削減的な、運営側の理由による可能性があるかも。
他の占星のアクションも白のシステムをそのまま持ってきたようなものが多いし…

プレイヤー側からすると全く無意味なtraitsですね。

Quote:

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Originally Posted by hiderou

白のシステムをそのまま流用したからじゃないかな？
開発の工程削減的な、運営側の理由による可能性があるかも。
他の占星のアクションも白のシステムをそのまま持ってきたようなものが多いし…

プレイヤー側からすると全く無意味なtraitsですね。

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でもそれだと巴術のリザレクがおかしな事になりませんか？
何故巴術のリザレクは戦闘中でも使えるのでしょうか？

巴術がDPS派生だから、システムがまったく違うせい？
ここら辺の判断は良く分からないですね。

でも占星ってベネフィク、ベネフィラ、ヘリオス、アスペクト・ヘリオス、アスペクト・ベネフィク、ステラ、マレフィク、マレフィラ、ルミナスエーテル、グラビデ…と効果が白と相似しているスキルが半分以上張ることから、システムをそのまま持ってきた感じを受けたのです。
まあただの推測ですねｗ

自分で指摘しておいてなんですが、大分スレチになってきたので、この議論はこのあたりにしておこうかと思います。

アサイラムの範囲を6m→8～9mに拡張して欲しいです:)
敵を挟んでタンク・DPSを入れたり、常用的に回復のブーストとして使えるようになれば非常に助かりますね:D

3.0になってほとんどの職がテクニカルになりPSに差が出たように思いますが、白は正直あまり差が出ないような気がします。
もうちょっとテクニカルにしてほしいかなと思います。

白魔導士のtraitsに「レイズは強衰弱にならない」を追加する。

これくらいならそもそも死なない死なせないが前提のエンドコンテンツの攻略や、ゾンビアタックが出来てしまうPvPにおいてもバランスブレイカーにならず、DPSが使うリザレクとも使用時の区別化ができるのでは？と思います。
強衰弱がついた時点で次の全体攻撃で救えない(＝７人でプレイするのが決定)クリアは厳しいかな…など諦めムードがただようコンテンツがあったと思いますが、若干ですけどPTに諦めない粘り強さと安心感を与える事ができるようになるのは微力ですが純粋ヒーラーらしい個性になるのではないでしょうか。更にいえばストスキの消費MPを見直してくれれば「蘇生師」として生きていけるのですが。

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Originally Posted by Amyota

恐らくレイズはアディショナル可能なので、MP消費と詠唱という点でキツイですが、ナイトでも蘇生可能になってしまうから、と思われますねぇ。

どうせレイズをアディショナルに入れてるナイトさんは殆ど居ないでしょうし、アディショナルから外してもらって特性も変えてもらう方が白としてはいいですよね。


…余談ですが占星術師の蘇生魔法「アセンド」も同様に何故か戦闘中には使えません。

こちらは別にアディショナルってわけでもないですし、何故こんな謎処置が施されているのか理解できません。

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28で蘇生魔法の効果アップを覚えるまでのidは戦闘中の蘇生を想定していない難易度調整になっている、ということなのでしょう
レベルシンクidで白や学者は蘇生出来ないのに、占は、、ということになるので妥当な仕様だと思います

Quote:

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Originally Posted by rollingstone

28で蘇生魔法の効果アップを覚えるまでのidは戦闘中の蘇生を想定していない難易度調整になっている、ということなのでしょう
レベルシンクidで白や学者は蘇生出来ないのに、占は、、ということになるので妥当な仕様だと思います

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ふと調べてみました
白　レイズ　Lv12 効果アップLv28
学　リザレクLv22 効果アップなし
占　アセンドLv12 効果アップLv20

戦闘中蘇生可能になるレベル　占20 学22 白28
。。。特に何も考えずに実装してる気がする

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Originally Posted by Amyota

恐らくレイズはアディショナル可能なので、MP消費と詠唱という点でキツイですが、ナイトでも蘇生可能になってしまうから、と思われますねぇ。

どうせレイズをアディショナルに入れてるナイトさんは殆ど居ないでしょうし、アディショナルから外してもらって特性も変えてもらう方が白としてはいいですよね。


…余談ですが占星術師の蘇生魔法「アセンド」も同様に何故か戦闘中には使えません。

こちらは別にアディショナルってわけでもないですし、何故こんな謎処置が施されているのか理解できません。

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いやまぁヒーラー以外のジョブに蘇生させたくないならアディショナルにある事自体が謎なんですけどね
各ヒーラー自前の蘇生魔法持ってますし
レイズ周りは本気で謎しかない

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Originally Posted by ifurisu

アサイラムの範囲を6m→8～9mに拡張して欲しいです:)
敵を挟んでタンク・DPSを入れたり、常用的に回復のブーストとして使えるようになれば非常に助かりますね:D

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普通に入るよ
たんに近接とかが頑なに入らないだけで

近接は置き方工夫すれば結構入ってくれると思うけど…
頑なに入ろうとしないのは黒だけどやればわかる
絶対入りたくない
レベルが一瞬で６も下がるようなもんなので許してあげて
詩人機甲は許さない

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Originally Posted by Amyota

回復力１００だと７００程度のバリアにしかなりませんよ…？

ケアルですら回復力４００なので、２００ぐらいが妥当なんじゃないでしょうかねぇ。
（学者の鼓舞は回復力３００、占星術師のノクターナルセクト時のアスペクト・ベネフィクの回復力は２５０）

個人的には最大HPの割合のままでいいので消費MP半分にして欲しいですね…。

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私もこの意見に同意です。
最大HPが今後増えることから、ストスキのHP割合をずっと同じには出来ないのかもしれませんし、10%分のバリアで構いません。
詠唱も短くなりましたし。
ただ、「白が使った時だけMP消費が今の半分になる」等、優位性はやはり欲しいと思います。

ストスキのMP半減って嬉しいの白だけですよね！白魔導士が嬉しいなら良いじゃない！そうなんですが…
大げさな例ですが
捨身や気合、ウイルスって他職から見てもその特性あるのずるいよ！羨ましい！て思えるじゃないですか！

なんかそういう他職から見て羨ましいって思える特性って良いですよね(￣Д￣)ﾉ
ストスキ18%はまさにそうだったと思うんです！8%カットの大きさは盾ヒラなら誰もがわかるはずでしたし！

確かに私の言ってるのはわがままの域に達しているかもしれませんが、

8%カットと釣り合う特性としては範囲化しか無いと思います(￣^￣)ゞ
ストンラスキンと同等なものが難しいなら、ケアルガの範囲を適応してほしいです！
対象中心に6m範囲にストスキをまく！

我ながら優位性が有りつつ結構面白い特性になる気がするんですがどうでしょう？
自分でも問題点があるのはわかってますがあえて触れずでいきます(￣▽￣)w

思い付き提案ｗ

バリアは、敵の攻撃を「軽減する」、受けるダメージ量そのものを減らすものですが・・・

敵の攻撃を「分割する」、受けるダメージ丸々を時間で分割するのは、どうでしょう？
例えば、１万ダメの攻撃を5000ダメ→約2秒後→5000ダメって具合に分割及び、多段攻撃に変換するバリア。

１０％軽減のバリアですと、攻撃を受ける前に約9000ＨＰを確保してないと即死ですが、約5000ＨＰあれば即死を防げる！ただし、その2秒後にも5000ＨＰを確保できてないと即死する！って具合です。

軽減でなく、受けるダメージを分割し、時間差を造ることでで即死を防ぐ！　衰弱付きの人にも効果あり！

５連クロウのダメをケアルラ連打で回復すぐがごとく、回復に必死になる必要がありますｗ　
なので回復力ありきなバリアだと思うので白向きなものかなとｗ

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Originally Posted by tyaba130

普通に入るよ
たんに近接とかが頑なに入らないだけで

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アサイラム、範囲が広いと余計なヒールヘイトを稼がないように出る選択肢ができなくなっちゃうので今の範囲のほうが嬉しいです。
DPS足りない時期とかはPTDPSを出すためにHOTがかなり強くて、MTの防御スタンス切ったりもするのでヒールヘイトを少しでも抑えるようにアサイラムの範囲から出たりなんだりしながら殴ったりするんですよね。
後衛側って常にHOTが必要なわけではないので、もしヒーラー視点で必要なら「被ダメがある状態でドームが出てたら入ってね」って伝えてみるのも良いかと思います
恐らくアサイラムが何かを理解してない人が多いんじゃないかなーと。自分はタンクなのでその辺全部調べましたが、知らない人は知らなそう。

マインドウイルスとバイオをアディショナルで使えるようになると嬉しいです
別に使えるようになったからって大して影響無いような気がしますが、
（白占編成になったときにちょっと便利ってくらいかな？）
アディショナルいっぱい取られた感が多少は和らぐと思います

白にバリア系は駄目という方向性で行くならばもうストンスキンはバッサリ切り捨てて全く別のスキルにしてしまうというのはどうでしょう？
ストンスキンは単体回復特化のケアルダ、ストンラスキンはリレイズ（戦闘中や自分以外には使用できない）、特性はエスナ強化（範囲化）に変更などとにかく回復に特化

ストンスキンとストンラスキンの軽減率を少し引き上げて、アディ枠をスキンとラスキンで入れ替えたらどうなんだろ？
戦闘中にバリアということであれば軽減量の違いはあれど、学は鼓舞士気陣、占も使い辛いですが似たものはありますし。

戦闘開始前に全員にスキンかけるの面倒！で白にラスキンが実装されたわけですが、白無し構成が出来る可能性がある現状、そうなった場合に開始前スキン撒きが面倒なのでラスキンをアディ枠にしてしまったほうがいいんじゃないかなーと。

まあナイトがとばっちり受けますがそこはヒーラーがフォローしてあげれば…

面倒だからアレイズ追加でいい気がする

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Originally Posted by KraussTania

面倒だからアレイズ追加でいい気がする

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アレイズ良いですね。

アレイズ(衰弱なし・TPMP全回復・レイズと被った場合は上書き・キャスト10秒・リキャスト300秒・消費MPはレイズの2/3)

「1回しか使えないアレイズをどのタイミングで誰に使うべきか」って感じで選択肢が増えて楽しくなると思いますし、白だけのアイデンティティーとしても良いかと。
1回しか使えないようなリキャストにすれば「蘇生は白がやれ」と言う流れにもならないでしょうし。

Quote:

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Originally Posted by Nobleeyes

アレイズ良いですね。

アレイズ(衰弱なし・TPMP全回復・レイズと被った場合は上書き・キャスト10秒・リキャスト300秒・消費MPはレイズの2/3)

「1回しか使えないアレイズをどのタイミングで誰に使うべきか」って感じで選択肢が増えて楽しくなると思いますし、白だけのアイデンティティーとしても良いかと。
1回しか使えないようなリキャストにすれば「蘇生は白がやれ」と言う流れにもならないでしょうし。

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アレイズ面白いんですけど、細かいところまで考えてみた場合、
　アビリティとして実装するなら・・・　詠唱無し・消費MP無し・リキャスト有り
　魔法として実装するなら・・・　　　　詠唱有り・消費MP有り・リキャスト無し
って形になるんじゃないかと思います

ベネディクションみたいな感じでアビリティとして実装してもらえれば、
最終奥義って感じで白の新たなアイデンティティになると思います

アディショナルでブリザラ要らないからサンダー復活希望
モルボルさんは3.0コンテンツのどこでブリザラ使ってるのかも聞いてみたい

ストンガの実装でエアロがいらない子になってるので威力を調整して欲しいです
　エアロ　・・・50 + 25 * 6 → 200
　ストンガ・・・210
　(ストンラ・・・170)
　(3秒に1回DoTダメージが入るという前提で計算しています)
エアロのDoTを完遂できてもストンガより威力が劣っているのが現状です
ちなみに、エアロラは実質威力250、エアロガは実質威力370なのでストンガより強いです
参考までに学者のDoTスキルについては、バイオ240、ミアズマ300、バイオラ350、ミアズラ70、シャドウフレア250、どれも範囲化が可能ですね
占星の場合は、コンパス240、コンパラ450、です
エアロの威力をバイオ・コンパス並みに引き上げてもらえればストンガより強くなって使い所ができると思うので思うので是非検討していただきたいです
エアロラについても他職の類似スキルと比較して少し見劣りしているのでこちらについても見直してもらえると嬉しいです
(黒魔道士のサンダー調整くらいフットワーク軽いと嬉しいなぁ・・・)

エアロはMP効率とDoTであるという点を考慮してあげて

ホーリーのスタン無くして良いから、威力もうちょい上げて欲しい・・・と迷想してみる(´・ω・｀)

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Originally Posted by Mavina

ホーリーのスタン無くして良いから、威力もうちょい上げて欲しい・・・と迷想してみる(´・ω・｀)

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私はホーリーはスタンで被ダメ減らす方がメインだと思っているので…。
暗黒さんはMP回復できなくて辛いでしょうけど・ω・；

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Originally Posted by mos-san

私はホーリーはスタンで被ダメ減らす方がメインだと思っているので…。
暗黒さんはMP回復できなくて辛いでしょうけど・ω・；

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暗黒うんぬんなんだけどね、スタンついてるからバシバシ連打されると止めないと被ダメ大きい回避不能の攻撃止めたい時とかスタンレジストされて邪魔とかおもったりしない？

そのほーが一人を回復するより全員回復しないと・・・だし、最近白魔５０を上げ始めたんだけど、威力もおっそろしく弱くなってて驚いた。

スタンそのままでも良いが、威力ちょい上げるか、それか消費ＭＰ下げて欲しい、割に合わない。

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Originally Posted by Mavina

暗黒うんぬんなんだけどね、スタンついてるからバシバシ連打されると止めないと被ダメ大きい回避不能の攻撃止めたい時とかスタンレジストされて邪魔とかおもったりしない？

そのほーが一人を回復するより全員回復しないと・・・だし、最近白魔５０を上げ始めたんだけど、威力もおっそろしく弱くなってて驚いた。

スタンそのままでも良いが、威力ちょい上げるか、それか消費ＭＰ下げて欲しい、割に合わない。

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シリウスのバニシュガ使ってくるやつとハルブレのハチとかですね。（シリウスは初見の時に知らずにやってしまいました。）
無意識に羅刹入れるモンクや足払い入れる竜もいましたし、その辺は使う側が敵の特性を理解してないとどうしようも無いとしか…。

確かにグループ毎に使える強い範囲技が58のエアロガまで無いのは辛いですね。
運営側もまとめダッシュが余程悔しかったんでしょうね…。

確かにあの消費MPでは攻撃技というより範囲スタン技という感じは否め無いです。

スタンと攻撃分けられた占使ってみてると、使い勝手はそれでもホーリーの方が良いような

ケアルガの範囲を不屈と同じにしてくれたらそれで十分