アチーブメント　華々しい戦果　戦場の支配者　について

クルセードスタンスを奪われたヒーラーでどうやって取れと言うのでしょうか？
なぜSTRTANKとDPSしか取れないような条件にしたのでしょうか？
せめてなんらかの条件でキルアシストを設定しないと
ヒーラーはDPSがアチーブ取るための回復奴隷かなにかということでしょうか？

アチーブ欲しければヒーラーやるなってことですよね、
あまりにもヒーラー蔑視、差別的すぎるアチーブだと思うので、
早急な改善を願います。

ヒーラー０でも戦えるように調整したのかと思ったのですが、そうでもないようですね
ヒーラーで参加するメリットを減らして、ますますやりにくくなった印象です。

ヒーラーにクルセが戻ってきていない現状でヒーラーなしでOKの仕様だったら
ヒーラーいたら邪魔になりますからそんな調整はしないでしょう。

ただヒーラーにアチーブないのはがっかりです。
回復の評価って難しいの分りますが、何か欲しいですよね。

WJ,旧FLでヒーラーをずっとやってきました。クルセを取られた旧FLでも面白みを一つとられた気がしましたが、敵から逃げ回る面白みもありヒーラーを続けていました。
しかし、今回の殲滅戦でのヒーラーでやるメリット、楽しさは0ですね
ただ後ろでヒールしてるだけの妖精になります。数戦やっての感想ですのでまだ詰めるとこはあるかもしれませんが、アチーブに関してはヒーラーメインでやってる人はどうとるの？運営はテストプレイを（したのであれば）全員72人DPSでお祭りﾋｬｯﾎｳでやったのかな？？ってのが感想ですね

それとも、ヒーラーメインでやる人はいない、皆が譲り合ってジョブを回してやってほしいと思ってこのアチーブを作ったのでしょうかね。どちらにしても考慮が足りないと思いますし、3本柱というくらいであればきちんとアチブに関しては調整をしていただきたいです

そこでナイスヒールアチーブ

戦場のナイチンゲール1,2,3

の登場ですよ(ね？)

　キルの一定時間前までにヒールやバフを入れていればアシストとなる、というシステムを入れ、アシストが取れればそういったアチーブメントにカウントされるようにして欲しいです。
　あるいは、パーティ単位でのカウントにするとか（その場合は必要なカウントを増やすことになると思いますけど）。

『パーティの誰かが敵を倒せばアチーブに反映される』で全て解決な気もするんですよね

その際、今の自分1人基準のアチーブも変更して、8人パーティ基準で、アチーブを今の500人撃破→4000人撃破に変える、とか

チームで戦ってる意識も生まれる気がする

Quote:

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Originally Posted by jojojo-no-joutarou

『パーティの誰かが敵を倒せばアチーブに反映される』で全て解決な気もするんですよね

その際、今の自分1人基準のアチーブも変更して、8人パーティ基準で、アチーブを今の500人撃破→4000人撃破に変える、とか

チームで戦ってる意識も生まれる気がする

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てっとり早いならやっぱりこれですよね

ヒーラーを意識するなら蘇生、回復量（これは水増しできないように減っている状態から全快するまでのHPでカウント。今２５００で最大５０００で３０００回復した場合回復量に反映されるのは２５００という感じ）あとはシャキ音ヒールとかですかね・・・

この新しいステージは、もしかしたら回復依存から脱却させるゆるい導線なのかも？
死んでもリスタートは出来るし
中央登らなくても遊撃部隊であれば誰でも出来るし

回復依存から脱却させるのだったら是非クルセを戻して欲しいですけどね。
ヒーラーだってメインいるんですよ。
ないがしろにされたくありません。

華々しい戦果かぁ
じゃあこのアチーブ絶対無理なヒーラーを開発はどう思っているのか気になるところですね！

概ね同意なんですが、制圧戦のドローン撃破アチーブって
ヒーラーの人はどうやって取ったんですか？

ドローンはモンスターと同じ仕組みです。
敵視が乗っていて、倒したPTメンバーの近くにいれば撃破数にカウントされます。

同じ仕組みにしておけばいいのにと思いますが、PCとNPCでは扱いが違って、使い回しができなかったんですかね。

Quote:

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Originally Posted by jojojo-no-joutarou

『パーティの誰かが敵を倒せばアチーブに反映される』で全て解決な気もするんですよね

その際、今の自分1人基準のアチーブも変更して、8人パーティ基準で、アチーブを今の500人撃破→4000人撃破に変える、とか

チームで戦ってる意識も生まれる気がする

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当然これだと思っていたらまさかの個別判定でびっくりしましたね。吉田？

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Originally Posted by VNVN

ドローンはモンスターと同じ仕組みです。
敵視が乗っていて、倒したPTメンバーの近くにいれば撃破数にカウントされます。

同じ仕組みにしておけばいいのにと思いますが、PCとNPCでは扱いが違って、使い回しができなかったんですかね。

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そうだったんですね、知りませんでした。
ありがとうございます。

ヒーラーには別途ヒーラーでしか取れないアチーブを用意するほうがいいかも知れませんね。蘇生回数とか
ヒーラーを出す人も増えるでしょうし
タンクにも味方をかばって受けたダメージの総量とかで（あっ戦士・・・）

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Originally Posted by emanyon

当然これだと思っていたらまさかの個別判定でびっくりしましたね。吉田？

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当然開発関係者は殲滅戦ではヒーラーしかやらないんですよね。　吉田？

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Originally Posted by Cardin

当然開発関係者は殲滅戦ではヒーラーしかやらないんですよね。　吉田？

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むしろ開発はFLではヒーラーをやらないから予想の斜め上の修正をしたりや、今回のアチーブ問題が起こったりしたんじゃないかと思いますね。
この問題が起きてもなんかそんな感じにしか受け取れませんでした。

これが仕様というのであればプレイヤーの事（主にヒーラー）を全く考えていない事になりますし、
考慮・想定不足からくるミスで通ったのならあまりにもお粗末としか言えませんね。

今日改めて殲滅戦行ってきました
アチーブの仕様が変わらないのなら黒以外やらなくていいやってなりました

ヒーラーのアチーブと称号追加してください。
それで多少は増えるはずです。

途中でかわって狙われないように
ヒーラーで一定以上回復or蘇生して勝利などのアチーブで

個人的にはアチーブが欲しくてヒラやってる訳じゃなく勝ちたいからヒラをやってるのでヒラ用アチーブ無くて問題ないんですが、
ヒラ用アチーブ実装することでヒラが増えるなら是非実装してほしいです。

ヒラが少ないのにヒラやらない人＝勝つ気がない人

ヒーラーのアチーブメントが無いのは、故意だったら、他ジョブで入ってほしいと、暗に言っているのでしょうし
故意でなかったなら、ヒーラーの存在を軽く見ていることの証明でしょう
どちらにしても、ヒーラーでフロントラインやりたい人には(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝな状況ですよね・・・

私、前線を押すためのVITタンクの必要性を押してるというか、そういう立ち回りが好きなのです。

ですけどそういう前線維持ってキルできるわけじゃないじゃないですか。
全然出来ないわけではありませんが、現状まともにキルできるのって遠隔職なんですよね。
というかその遠隔のために前線維持するのが好きなのですが。

環境が変われば、近接も制圧戦のようにキルできるようになるかなとは思いますが彼らも現状辛い。

キル以外のアチーブがあるならいいのですがそうでもありません。
VITタンク、ヒーラーについて言えばほぼ加算されないようなアチーブですので、PT単位での計上に切り替えて欲しいところです。

開発は問題視しているのか？いないのか？それすら聞かせて貰えないのですか？
つまり今の状況は、フロトラインにヒーラーで参加した場合、回復や蘇生はいくらしたところで「華々しい戦果」ではない
DPSとキルの取り合いをすることが、ヒーラーにとっての「華々しい戦果」であると、
それが　開発の答え　という認識でよろしいでんでしょうか？

アチーブメントって手軽にプレイヤーのモチベーションを高められる仕組みなので
ヒラやタンク向けのアチーブメントも拡充してほしいですね

これ、仕様書の段階で誰も気付かなかったのかなあ

スコアを目標にすると勝利に貢献しないプレイが増えてくるってのが他のゲームでよく眼にした光景。
じゃあ勝利に貢献しないスコアは徹底排除するゲームってどうなるのかというと、それが前のＦＬだったと思う。

糞プレイであっても自分の好きなプレイをする人が沢山居て、下手でも入り易いほうが私は嬉しいので
どんどんスコアアチーブ増やして欲しい。

ヒラで行ってるけど案外毎試合一人か二人は落とせますね。
黒はともかく、近接やタンクでも撃破数１とか珍しくないことを考えるとヒラならこんなもんかなって感じです。

フロントラインを初期からずっとやっていますが、クルセを調整ではなく丸まる削除、HOTの重複も調整ではなく丸まる削除（制圧の白白が悲惨）
そして極めつけにヒーラーだけアチーブお預け。

開発のメインにヒーラーがいないのが手に取るように分ります。
ヒーラーを蔑視していますよね。
最終的に過疎るのはそういった思慮のなさからじゃないのかな。

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Originally Posted by yakiuni

華々しい戦果かぁ
じゃあこのアチーブ絶対無理なヒーラーを開発はどう思っているのか気になるところですね！

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どうもなにも思っていないからこういう仕様になるんです。

殲滅戦の問題点
コメテオ→想定外（テストしてませんでした）
ヒーラー蔑視→????
PS3無視→????
どういう回答するか楽しみですね(´ー｀)

100％命中ゲーで即死LBを連打できるって時点で開発の無能なのは明確ですけどね～

黒、召喚：スリプル～フリーズコメテオ！！⇒はいはいわろすわろす
接近DPS：突撃スキル発動！！～スタン～LB！！⇒　はいはいわろすわろす
弓：LB！！⇒はいはいわろすわろす（味方から）

これで明日のメンテで何も改善されないようならFL自体誰もしなくなるでしょうね。
既に昼間は２４人待ちの状態ですら３０分待ちとか当間ですし、実装１週間もせずに過疎とかｗｗ

ヒーラーで30戦少々参加して撃破数15
意外といける気がしてきた

Quote:

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Originally Posted by nekochanmaru

100％命中ゲーで即死LBを連打できるって時点で開発の無能なのは明確ですけどね～

黒、召喚：スリプル～フリーズコメテオ！！⇒はいはいわろすわろす
接近DPS：突撃スキル発動！！～スタン～LB！！⇒　はいはいわろすわろす
弓：LB！！⇒はいはいわろすわろす（味方から）

これで明日のメンテで何も改善されないようならFL自体誰もしなくなるでしょうね。
既に昼間は２４人待ちの状態ですら３０分待ちとか当間ですし、実装１週間もせずに過疎とかｗｗ

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ちょっと話盛り過ぎかなと。
別にLB即死じゃないですし。
弓のLBもなんでわろすになるんですかね？
メンテで何も変わらなかったとしても誰もしなくなるなんてことないと思うのですが。

結局なにを改善してほしいのかわからないし、何を伝えたいのかもよくわからないです。

弓LBはヒラから見るとすごくありがたいですし、近接LBは無対策で3600~3700程ですがHPをブーストしていたり、ストスキ・鼓舞がかかってると殺しきれないためHPを多少減らしてから撃たないと撃ち漏らして逆に倒されかねません
昼にマッチング速度が遅くなるのは当たり前です
ちょっとどうにかして欲しいなって感じるのはコメテオくらいですが、下手に弱体化すると15分フルに使っても決着が付かずポイント判定ばっかりになりそうなので難しいところ

そもそもこのスレッドはヒーラーが撃破数アチーブを取るのが困難という趣旨なので、こういった内容のレスは該当スレで話したほうが良いです

こことか
http://forum.square-enix.com/ffxiv/t...6%9C%9B/page80
http://forum.square-enix.com/ffxiv/t...8%A6%29/page22

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Originally Posted by yoshi_mal

昼にマッチング速度が遅くなるのは当たり前です

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昼は制圧戦だけだった殲滅戦実装前より過疎ってるのはどうかと思ったり
夜はルーレット効果でなんとかなってますが・・・

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Originally Posted by jojojo-no-joutarou

『パーティの誰かが敵を倒せばアチーブに反映される』で全て解決な気もするんですよね

その際、今の自分1人基準のアチーブも変更して、8人パーティ基準で、アチーブを今の500人撃破→4000人撃破に変える、とか

チームで戦ってる意識も生まれる気がする

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改修工数や影響範囲を考慮するならば、上記の御意見が良いと思います。

本腰を入れて改修するのであれば、下記を提案します。

・リザルトに「ナイスアシスト(仮称)」を実装
　敵へのダメージ量が一定量に達した場合にカウントアップ(例：5万)
・リザルトに「ナイスガード(仮称)」を実装
　自分以外のパーティへのダメージ軽減量が一定量に達した場合にカウントアップ(例：10万)
・リザルトに「ナイスヒール(仮称)」を実装
　自分以外のパーティへの回復量が一定量に達した場合にカウントアップ(例：10万)
　ただし、オーバーヒール分はカウントしない
・「アシスト系アチーブ」・・・ナイスアシスト(仮称)の達成数アチーブ
・「ガード系アチーブ」・・・ナイスガード(仮称)の達成数アチーブ
・「ヒール系アチーブ」・・・ナイスヒール(仮称)の達成数アチーブ

場面によっては「全然ナイスじゃねーし！」ということもあるでしょうが、そこはご愛敬…
ちなみに、蘇生回数でのアチーブはやめた方が良いと思います。(見殺しが横行しかねませんので)

OH分引いたヒール量の評価はいいですね！
実装してほしいです。

与ダメ５万・・・・・クルセないと白はホーリー特効しても無理です（笑）やっても連打はMPを無駄に枯らして利敵行為かな。
例えだとしても、5万という数字がでるという事は、学者はそこそこ与ダメだせているのですか？

理由は先日も私含めてヒーラー3人いて、他の２人はキルが欲しいのかずっと攻撃して、１人で回復間に合わずDPS落していました。。。
ヒーラーが・・・というか白が1万以上ダメージ量を稼ぐとなると肝心のヒールが疎かに必ずなります。
学者はまだルインラエナドレベイン活性などのインスタントスキルや妖精と回復と両立させやすいですが
白は確実に神風特攻ホーリーか石術士になって
ケアルラを詠唱してくれません（笑）
それでも5万は無理ですね・・・ヒーラーなら８０００くらいでよいのでは？

学者で参戦しましたが白よりずっと与ダメ出しやすいですね回復の合い間にちょこちょこdotベインやるだけで4万超えました。
それに比べると白は与ダメの源になるのが恐らくホーリーだと思うのですが
現状だとホーリーできる場面がかなり限られている上に、敵にかなり接近する危険性やスタンばら蒔き
MPの効率を考えると白は攻撃面で全てのジョブの中で劣っていると思います。

なので白は本当にbestなタイミングのホーリー、ストーンやリポーズなど数字にでないアシストが得意と言えます。
こういうのも評価してほしいですね。

ヒラで狙える相手を倒す方法・・
相手を落下死させた回数でのアチーブがほしいです。

それ楽しそう！積極的に狙いに行きます（笑）