買い注文が出せる様になったらいいな

現在、売り注文のみしか出せないマーケットボードですが、買い注文が出せる様になったら良いなぁと思いスレ立てしました。

具体的に言うと、例えば現在は「○○を×個ひとつ100ギルで販売します」と言う売り注文をリテイナーに出し
それをプレイヤーはマーケットボードを見て購入します。

今回の提案は、逆に「○○を×個ひとつ100ギルで購入します」と言う買い注文をリテイナーに出し
それにプレイヤーはマーケットボードを通して売る仕組みがあると良いなぁと言う提案です。

この仕組みで、どんな風になれば良いかなと思ったかと言うと
例えばクラフターは、基本的に在庫を抱えたくない高額装備等を、需要と照らしあわせて生産することが出来たり
欠乏しがちなギャザラー産食材を求めたり、リーヴ納品でレベル上げをしたい人がHQ魚を発注するなどする事により

クラフターは、欠乏しがちな素材を手に入れる事が出来ますし
ギャザラーはマーケットに張り付いて頑張って旬の物を売る以外も、今誰かが求めているものを取ってきて売る。と言った、ギャザラーらしい活動のしかたの一つが生まれます。
また、リーヴでレベルを上げたい人がHQ生産品を求めても、案外出品自体が無かった！なんて事を解消する方法の一つにもなるんでは無いでしょうか。

勿論、買い注文と言うシステムは、買い手が値段を設定し注文をマーケットに出す都合上
売り注文マーケット（現在のマーケット）より取引価格は安くなりますし、代わりに買い手は商品を入手するのに時間が掛かったり、そもそも入手出来ない可能性も生まれます。
なので、現在のマーケットシステムの領分の「売り手側の価格でどっしり構えて売る」という部分は侵されませんし、買う側としても「多少高くてもすぐ入手できる」と言う唯一無二の価値が、現在のマーケットにはありますので
あくまでも既存のマーケットに取って代わる物では無く、プラスアルファの枠組みとして良いのではないかなぁと思い提案させて頂きました。

個人的に、高価な物の様に、需要自体はあるものの、流通量が少ない為在庫を抱えたくないので作らない。出品しない。と言ったモノって結構あると思っていて。
例えばAFの補材の様に、余らせている軍票を用いれば流通価格より全然安く作ることは出来るのだけど、在庫抱えちゃっても嫌だし作らないし出品もしない。
けど、結構フレンドの話を聞くと欲しがる人は居るし、「これくらいの値段なら欲しいんだけどなぁ」って人と「その値段でなら作っても良いなぁ」って人を
結びつける仕組みとしても中々面白いと思っていて、クラフター・ギャザラー系のロールプレイが好きな自分にも、そういった場って凄い魅力的に思えるんですよね。

注文を見て、作ってる／採りに行ってる間に注文が取り下げられてる状況はどうかなと思うんで、
先に契約締結するような仕組みが欲しいですね。

おもしろい！

細部は詰めの議論が必要そうですが、実現してほしい。

とてもいいとおもいます。
売り手だけでなく買い手がいてこその市場ですものね。

Quote:

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Originally Posted by nikry

注文を見て、作ってる／採りに行ってる間に注文が取り下げられてる状況はどうかなと思うんで、
先に契約締結するような仕組みが欲しいですね。

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その仕様って自分も考えたんですけども、特に高額商品等は作ってる間に他の人に売られた！なんて事があると辛いなぁとは思うんですが
逆に、契約をした後にそれを保証するのって難しいなぁと思って、例えば○○を百個取ってきて下さい！って依頼を受けたとして、百個取り切る前にフレンドに呼ばれて別のコンテンツへ行っちゃった。そしてその日はもうそれでゲーム終了。なんて事になると
買い手側としては他の人が取ってきてくれるチャンスをまるまる潰してしまうので、難しいトコロですよね。

逆に考えると、契約式で無い利点としては、マーケットを見た時にすぐ売る為に「在庫を抱える」って行為に意味が生まれるので
注文を見てから作って在庫を抱えないようにする身軽なプレイや、在庫を持って買い注文に迅速に対応したり、大量の注文を捌く商人プレイと言った感じに一極化せずに色んな遊び方が生まれるかもしれませんね。
安く買い注文を出して買い集めた商材を、既存のマーケットで捌いたりする商会の様なプレイをする人も出てくるかも。

納品UI感覚でポイポイっと指定のアイテムを投げて、ギルが報酬で得られる形には出来ないかなァとか

うっかり途中送信してしまいましたorz

昔遊んでいたネットゲームの買取システムは、指定のアイテムを指定価格で指定個数揃うまで買取看板を掲げるものでした
14も納品クエスト風に買い注文に対応できたら素敵ですね

欲しいマークついてても全然売れないアイテムが沢山あって、買取価格が明示されることでその辺がスムーズに動きそうなんですよね

Quote:

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Originally Posted by Jback

略

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おっしゃることはよくわかります。

別のネットゲームで、バザー式ではありますが同様の買い注文システムを見たことがあって
銀行の周辺にＰＣが買います窓を出しつつずらっと並んで、売りたい人がアイテムを流し込んでいく感じでした。

常に需要があるアイテムならそれでいいんですけど、
マイナーなアイテムを欲しいといった場合は、どうかなと思うのですね。

Quote:

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この仕組みで、どんな風になれば良いかなと思ったかと言うと
例えばクラフターは、基本的に在庫を抱えたくない高額装備等を、需要と照らしあわせて生産することが出来たり
欠乏しがちなギャザラー産食材を求めたり、リーヴ納品でレベル上げをしたい人がHQ魚を発注するなどする事により

クラフターは、欠乏しがちな素材を手に入れる事が出来ますし
ギャザラーはマーケットに張り付いて頑張って旬の物を売る以外も、今誰かが求めているものを取ってきて売る。と言った、ギャザラーらしい活動のしかたの一つが生まれます。
また、リーヴでレベルを上げたい人がHQ生産品を求めても、案外出品自体が無かった！なんて事を解消する方法の一つにもなるんでは無いでしょうか。

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書いてらっしゃるような、主流な取引は既存のマーケットに譲りつつ、
マイナーなニーズに応えていくシステムなら、個数まできちんと取り決めたガチガチの取引契約とまではいかなくとも、
売る側と買う側で実際に取引を行うまでに、連絡を取り合うしくみがあったほうがいいかなぁと思うのですね。

「○○（超マイナーでとるのめんどくさいもの）買います１Ｍ」
「とれるかわかんないけどいってきますわー。またあとでー」

くらいの。
まぁここまでいくと自由な取引掲示板とかでいいかもですが。

こんにちは。

今のところ具体的な予定がないため、お約束することはできませんが、
将来的にこういった機能があると面白いなという話をし、
開発チームでも検討をしています。

マーケットに関するご意見・ご要望がありましたら、
引き続きディスカッションをよろしくお願いします。

一応旧版では、プレイヤーバザーができて（というかリテイナーもバザーしかできなくてリテ街に立たせてたんですが）
そのときは買います、売ります、っていうのができたんですよ。

先物取引もあるとおもしろいけどこれはモメますね…

あると面白いっていうこの機能、旧FF14にはあったのになぜ削除しちゃったんでしょうか。
あと修理依頼も。

旧はたしか自分の持ってるアイテムだけ買いバザーできたように思うので
持ってないものも買い注文だしておけるようバージョンアップされて実装されるといいですね。
楽しみにしています。
プレイヤーバザー復活させてほしいな。

ＧＷ２にはこの機能がついていてとても便利です。しかも買うのも売るのも個数自由で、99個まとめて売買に出して少しずつ売買されていくことができます。
あらゆる供給と需要のマッチングを満たしているので、経済が非常に活発に動きます。
おまけに、ＧＷ２のマーケット（オークション）はどこにいても利用できるので、いろんな待ち時間で活用できます。
これだけ活況だと、買い注文は常に複数出ているので、注文に応じて作っている間に先を越されてもリスクは少ないです。

「どこでも」とはいわないが、ぜひ見てきて参考にしていただきたいです。たぶん、全ＭＭＯの中でトップクラスです。

このシステムはぜひ前向きに検討して欲しいですね！実装されたらマーケットが凄く活性化されそうです。

現状のマーケットシステムは出品者側の値下げ競争になりやすく、一石を投じるシステムの改革になると思います！

ちょっと足りないから欲しいものがあっても、それが大抵x99個とかで
手を出せず、結局は自分で取りに行く私にとって、嬉しいアイデアです。

ある程度賛成の面もありますが、今のところは反対ですね。理由はいろいろありますが大きいものは２点
・値下げしか競争要素がないので買い手側から値段を付けられると従わざるを得ないケースが出てくる
・売り手（ギャザクラ）の扱いが雑なので買い手の一部（戦闘専門）の方超有利な仕様になると予想される

売り手側保護にできることはある程度考えられますが、おそらくやってくれないので
最終的にたどり着くのは買い手側がどこまでならギャザクラの労力買い叩けるか？というラインを見つけるゲームに成りかねません

要は客の言い値で値段を決めるって事ですよね。
売り手が下手にでる事になるので。
買い手はなるべく安く購入したいので低価格要求が強くなり。
売り手が価格を下げないと売れないため、物価がどんどん下がって行くと思います。
売れないから値段下げてみようと緩やかな速度の比ではないと思います。
集団で価格決定してしまって相場をコントロールしている部分が、集団で価格固定されてしまって相場が低価格固定される事態になりかねません。
労力に合わない販売は売り手はしたくない傾向にありますので、供給が無くなり廃れるコンテンツと化すと思います。
加えて業者が大量アカウントで価格固定をしてしまい、知らず知らずのうちに業者に手を貸しているという事も起こりうると思います。

アイテム一つ一つにこの価格までしか値を決定できませんという下限設定が設けられるのなら大丈夫でしょうが開発業務的にコストを割いてまで必要なシステムかといえばいらないと思います。

この商品に対して私はここまで払えます。
と宣言するシステムなので開始価格をあらかじめ決定できる。
オークションそのものの方がマシかと思います。

相場決定という点でネガティヴ発言してますが。
客が要求しているこの商品は、通常マケボでこんな相場で売られている商品ですよ。と視認性一発で判断できるものなら。
無茶な商品要求をしているのは明白になるので。
客側も無茶な要求をし辛くなると思います。
必ず今流通している通常マケボと抱き合わせで進行するものじゃないと絶対ダメだと思います。

Quote:

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Originally Posted by Narvi

一応旧版では、プレイヤーバザーができて（というかリテイナーもバザーしかできなくてリテ街に立たせてたんですが）
そのときは買います、売ります、っていうのができたんですよ。

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いいですねそれ楽しそう

Quote:

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Originally Posted by arrowlycaon

要は客の言い値で値段を決めるって事ですよね。
売り手が下手にでる事になるので。
買い手はなるべく安く購入したいので低価格要求が強くなり。
売り手が価格を下げないと売れないため、物価がどんどん下がって行くと思います。

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そうとは言い切れないと思います。
低価格では売り手は売らないので、買い手は早く欲しい人ほど価格を上げていきます。
そのうちに落ち着くところに価格は定まっていくと思います。

こんな感じかな？第1ソートキー：単価の高い順、第2ソートキー：数量の少ない順
買います
激毒薬 @200g x01 S.S
激毒薬 @200g x05 F.T
激毒薬 @190g x03 S.Y
激毒薬 @100g x99 S.T

生産者がマケボで買います枠を選んで製品を納品、
マケボで2~5%の手数料が徴収されたのちその場で生産者へギルが
枠出品者のリテイナーに（リテイナーベンチャーの戦利品のように）製品が届く

この機能あったら欲しいので支援あげ書き込み。

リテイナーにギル持たせておくことが出来るんだから、
最大受入数と買い取り価格を書いた買い注文を掲げておいてそのギルから支払う、ってのはいけそうに思います。
分解ZW素材とかみたいに売り手側がリスク抱えなきゃならない現状も打開できるでしょうし。

Quote:

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Originally Posted by Sarrysign

こんな感じかな？第1ソートキー：単価の高い順、第2ソートキー：数量の少ない順
買います
激毒薬 @200g x01 S.S
激毒薬 @200g x05 F.T
激毒薬 @190g x03 S.Y
激毒薬 @100g x99 S.T

生産者がマケボで買います枠を選んで製品を納品、
マケボで2~5%の手数料が徴収されたのちその場で生産者へギルが
枠出品者のリテイナーに（リテイナーベンチャーの戦利品のように）製品が届く

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そんな感じが良いと思います。
安いのを一番上にしてしまうと、
1g x01
1g x20
1g x99
.
.
.
100g x99

ってなってしまいますしね。
買い手側が悪意を持って沢山の1g募集の買い札を貼り出しかねません。
数の方はどの様なソートが良いのか難しいですが、
値段は高い方から表示して欲しいですね。

あとは、１クリック（１ボタン）でサクサク売れたら嬉しいかなって思います。（ちょっと入力ミスが怖い所ではありますが）

買い手中心になる、というのは可能性の一側面でしかないと思う
買い手と売り手の市場が混在するゲームの場合、買い手市場は「安くてもいいから早く売りたい人間」が集まり、売り手市場は「遅くてもいいから利益を主体にしたい人間」が集まるようになる
それは消費者然り生産者然り、全てのプレイヤーがそうなりうる可能性を持っているからこそバランスが取れる
市場が増えたからってプレイヤーが変質するわけではない
現状でも安く売り捌いている人間は沢山いて、そいつらが安く買い叩こうとする人間に流れ込むだけ
なので、資産の流れは変わるかもしれんが、市場の形態は早々に変化することはないと思われる

ということは両者は不可侵なのかと言えば別にそういう訳もなく、影響のある商品もあればない商品も出てくる
そこは市場の動き次第


あとはUI設計をきちんとする
高値から表示したり、買取金額下限を指定できるようにしたり、売り手市場の相場を一緒に出したり、
やりようは幾らでもあるな

需要のあるかわからない☆３料理とかをどの位の値段で買い取りが出てるかとかをチェックして
さくっと作って納品するシステムはいいと思います。

値段が安ければ即金が欲しい場合以外は普通に買い取り値の２０％増しあたりを基準に置いておいて
売れなければその買い取り値を基準に下げていく形式がとれますし。
システムの構築は難しいかもですが買い取りボードはありかなと思います。

いわゆるPT募集掲示板などで出ている製作依頼系の奴をシステム化したものですし

半島産のクリックゲー氾濫期に
公式に買い板と売り板どっちも用意されていたタイトル（もう閉鎖されてますが）幾つか経験してきましたけど
成功したのはなかったんですよねぇ

買う側と売る側が双方の自陣で睨み合い状態になってしまい、流通が完全に死亡したのもありましたし
結局、売るのも買うのも主に商人プレイやってる側ですから
原材料は買い板で安く買い叩き、完成品は売り板で高額販売って状態になり
ぽっと出の外様じゃ全く太刀打ち出来なくなったのもありましたねえ

と、まあそんな個人的な経験から、私は反対です
今の放置販売制のマーケットシステムを廃して、完全注文制に切り替えるなら別ですけどね

原材料は安く買いたたきって・・ごく一部を除くほとんどが数百ギルで買えるのにこれ以上安くなるわけないと思うけど？
というかめんどくさいから買うのであって高くて儲けでないなら買わないし、自分ででとるよ？
ほとんどの物が自分で取れるやつだから買いたたく値段だったとしたらみんな売らないと思うけどなぁｗ