2.35におけるモブハントのBランクの調整について。

今回の2.35でBランクの仕様が変更されましたが、今回の調整は非常に残念でした。
結論から言うとBランクは以前の仕様のまま、2.35仕様のBランクはCランクとして新たに追加して欲しいです。

というのも、モブハントの中で一番楽しめる対象だったのがBランクだったからです。
SやAはpop時間が長く、ある程度沸くタイミングの予測がついてしまう為に、エリア中にプレイヤーが網を張る様に分布してしまってすぐに報告が上がる為、あんまり探しているという感覚がありません。
Bは30分という短期かつ、17エリアという数の分布で、フレやLS等の招集・討伐報告等も必要無く。
モブハントというコンテンツの中で唯一ゲームとして探す楽しみを見出せる対象でした。

今回の調整は確かに記票を集めるという点に置いては集めやすくなったのかもしれませんが、レアな対象を探し回るというゲーム性を失った結果になったと言うのが率直な感想です。
他の方は今回のBへの調整をどう受け取ったのでしょうか。

正直なところBランクはまともに生きてるところを見たことがないレベルで、沸いた先から全部LSやらパーティ組んでる人たちに平らげられてたので自分から探す気にもならない状態でした。
実際、実装されてからウィークリー討伐できたの一回だけでしたし。
各サーバーごとの事情もあるので一概には言えないと思いますが、調整としてはまあ致し方ないかと思います。
自分としても記章あつめるの楽になりますし。

アクティブからノンアクティブになったところについてはそれってリスキーなの？　という根本的な疑問はわきますが･･･

別のスレにも書きましたが、夢も浪漫もない修正だな、というのが正直な感想です。

わたしは「クエストではなく、自分で見つけて報酬を得る」という行為が楽しかったんですけどね。
単に報酬（記章）を得る云々ならデイリークエストの調整はこれでいいんでしょうが、今回の調整で「クエストではなく、自分で見つけて報酬を得る」の部分が丸ごとなくなったわけで、モブハントに対する楽しみのほとんどがなくなった感じです。
Gamescom 2014 のインタビューで話していた「当初のモブハントの設定」からはかなり離れてしまいましたね。

Quote:

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Originally Posted by reiot2000

正直なところBランクはまともに生きてるところを見たことがないレベルで、沸いた先から全部LSやらパーティ組んでる人たちに平らげられてたので自分から探す気にもならない状態でした。
実際、実装されてからウィークリー討伐できたの一回だけでしたし。
各サーバーごとの事情もあるので一概には言えないと思いますが、調整としてはまあ致し方ないかと思います。
自分としても記章あつめるの楽になりますし。

アクティブからノンアクティブになったところについてはそれってリスキーなの？　という根本的な疑問はわきますが･･･

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私自身あまりモブハントに入れ込んでやっていた訳ではありませんが、Bランクだけは討伐報告サイト等でも無視されている事が多く。
殆どの人が倒した時間や次の沸き時間を把握していない状況だったので、各エリア色々回れば比較的すぐ見つけられましたよ。
もし今探しているエリアがまだ沸いていなくても、探している間に次の沸き時間が来るなんて事もありますから、十分に探し当てられる範疇だったと思います。

Bランクはそのままにしてほしかった。もしくはリポップ時間の半減（１５分～２０分程度）でよかったと思います。（ウィークリーのリスキー対象はBのまま。）
そして、デイリーのFateの代わりに５分おきくらいに湧くLv40前後のリスキーCランク追加がよかった。
これならばリスキーモブっていうコンテンツもわかりやいと思いますね。

今回の調整でLvがカンストしていない人でも記章をもらえるようになったので、プレイヤー全体（特に新人、ライト層）に対して、
概ね良い調整だとは思いますが、それはあくまでそれは報酬面のみを見て行った調整のように思えてなりません。
単なる記章のバラマキ、リスキーモブっていうコンテンツとは何なのかと疑いたくなるレベルです。

もちろんAやSならばリスキーモブというコンテンツにどっぷり浸れますが、リポップ時間を管理され、予測した地域に張り付き
LSやPT内で情報を共有し、効率的に狩る。
少なくとも私のやりたい「リスキーモブ」というコンテンツではないですね。

貼り付いてまでやる意義を見つけられなかった私としては、同盟記章が集めやすくなるなら、これでも良いと思うな。

HPの低下、(手配書ない場合)報酬なし、再出現時間が5秒…これらを見るとBは完全にソロ向けになったと考えられます。競争も抑えられるし。
コンテンツ：モブハントをソロでもPTでも遊べるように、という調整とみればまあ、いいかなというかんじ。

デイリーモブの報酬も増えたし、全体的にみてもソロで記章稼ぎやすくなっている。
ソロ＆1日短時間でできるコツコツ系コンテンツに記章集めが追加されたかんじ。


完璧ではないけど、まずまずの調整じゃないカナ。
１日のプレイ時間多め＆短期攻略目的なヘヴィユーザー向けの調整じゃないと思うけど…。

Quote:

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Originally Posted by Vojon

結論から言うとBランクは以前の仕様のまま、2.35仕様のBランクはCランクとして新たに追加して欲しいです。

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この案は良いと思いました。
基本ディリー手配書の３枚のみで、リスキー手配書はほぼ放置、リスキーもシャウトを見掛けたら便乗させてもらう程度で、
ほとんど積極的にコンテンツに参加していなかった自分にとっては、「リスキー手配書」の調整に関してはとてもありがたいものですが、
モブハントに楽しみを感じていた方には残念な調整だったことでしょう。

今回の調整はリスキー手配書に対して、ある意味急いで対応したものであると考え、今後の調整に期待する、といったところでしょうか。

Quote:

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Originally Posted by Vojon

私自身あまりモブハントに入れ込んでやっていた訳ではありませんが、Bランクだけは討伐報告サイト等でも無視されている事が多く。
殆どの人が倒した時間や次の沸き時間を把握していない状況だったので、各エリア色々回れば比較的すぐ見つけられましたよ。
もし今探しているエリアがまだ沸いていなくても、探している間に次の沸き時間が来るなんて事もありますから、十分に探し当てられる範疇だったと思います。

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その辺はやっぱりワールドごとに温度差がありそうな感じですねぇ。
まあ実装された当初、Bもイナゴのごとくわらわらと人が集って平らげてたのを見て「あ、もう別にいいや｣ってなっちゃったのがあんまり積極的になれなかった一因かも知れません。
ただご自分がやれていたから他人もやれるはず、というのは少々早計ではないかとは思います。先にも言いましたがワールドごとにその辺けっこうな温度差がありそうなので。

ただ今回の件は、パブリックフィールドに魅力的な報酬をだすと、人海戦術で根こそぎされる事がありうる、という点で改めていい教訓になったのではないでしょうか。
今後類似のコンテンツが実装された場合、同じ轍は踏んでもらいたくはないものです。
Cランクを増やすべきだ、と言う意見はいいと思いますが、問題発覚から検討、調整、実装期間を考えると、2.35での実施は難しかったんじゃないかなーとは思います。
やはり現状としては、今回のが落としどころではないかと。

個人的に今回の修正はウェルカムです。
これまでは基本的にPTを組んでいないとまず報酬を上限まで貰えることはありませんでした。
ウィークリー対象のモブに行っても即蒸発でPTを組む余裕すら無しですし、最初からモブ目的でPT組んでる必要があったわけです。
逆にSモブだと時間があったりで現地で即席PT組んで上限貰えることはありましたが、ちなみに実装されてからウィークリー分をこなせたのは最初の週の１度だけです。
デイリーの報酬も若干ですが増えましたし、コツコツ系の私としてはウェルカムですね。

S,Aが下方修正されなかっただけで一安心です。

まぁなんというか、リスキーモブというコンテンツを単なる「記章集め」としてしか考えておらず、
でもいちいちPTに入って張り付くのも嫌だし、自分でウロウロ探すのもかったるいし時間の無駄。
でも記章は欲しいよね。っていう人には最高の調整でしょうね。

と、少々毒づいてしまいましたが、

他のスレでも書きましたが、「自分で見つける喜び」「発見した時の嬉しさ」「適当に集まった少人数で狩る楽しさ」ってのが、リスキーBくらいでしか得られない現状で、それを楽しみにしていた私にとっては
今回のリスキーBの調整は非常に残念だったのですよ。

Quote:

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Originally Posted by reiot2000

その辺はやっぱりワールドごとに温度差がありそうな感じですねぇ。
まあ実装された当初、Bもイナゴのごとくわらわらと人が集って平らげてたのを見て「あ、もう別にいいや｣ってなっちゃったのがあんまり積極的になれなかった一因かも知れません。
ただご自分がやれていたから他人もやれるはず、というのは少々早計ではないかとは思います。先にも言いましたがワールドごとにその辺けっこうな温度差がありそうなので。

ただ今回の件は、パブリックフィールドに魅力的な報酬をだすと、人海戦術で根こそぎされる事がありうる、という点で改めていい教訓になったのではないでしょうか。
今後類似のコンテンツが実装された場合、同じ轍は踏んでもらいたくはないものです。
Cランクを増やすべきだ、と言う意見はいいと思いますが、問題発覚から検討、調整、実装期間を考えると、2.35での実施は難しかったんじゃないかなーとは思います。
やはり現状としては、今回のが落としどころではないかと。

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実装当初はそうでしたね、BでもLSでの報告等が多く、人が集まるのを待ち、一瞬で蒸発していたのは私の鯖も同じです。
私の鯖は比較的過密と言われる様な鯖ですが、最近のB事情は報告等も殆どなく、到着待ちなんかもせいぜい発見者のPTメンバー待ち位ですぐに倒していましたし、討伐の報告も無いので予測も付きません。
B程度なら待つよりもさっさと倒して次のエリア探した方が効率的ですしね、Bに関してはどこも時間がたつにつれこういった方向にシフトしていったのではないでしょうか。
重ねる様ですが、この辺のB事情に関してはどこも同じだと思います。
全ての鯖を見た訳ではないので、未だにBがA・Sと同列の扱いを受けてる所もあるのかもしれませんが・・・。

やはり混雑の原因は「POPの予測がついてしまう」という所が一番の原因なのではないかと思います。
SやAは偶発的に見つけた物を狩る、というには程遠いのが現状ですね。

リポップを即にするのなら
Bを対象とした手配書を
ウィークリーではなくデイリーにしてほしかったなと思います。

確かに。FATE絡めるのはご勘弁です

Quote:

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Originally Posted by reiot2000

その辺はやっぱりワールドごとに温度差がありそうな感じですねぇ。
まあ実装された当初、Bもイナゴのごとくわらわらと人が集って平らげてたのを見て「あ、もう別にいいや｣ってなっちゃったのがあんまり積極的になれなかった一因かも知れません。
ただご自分がやれていたから他人もやれるはず、というのは少々早計ではないかとは思います。先にも言いましたがワールドごとにその辺けっこうな温度差がありそうなので。

ただ今回の件は、パブリックフィールドに魅力的な報酬をだすと、人海戦術で根こそぎされる事がありうる、という点で改めていい教訓になったのではないでしょうか。
今後類似のコンテンツが実装された場合、同じ轍は踏んでもらいたくはないものです。
Cランクを増やすべきだ、と言う意見はいいと思いますが、問題発覚から検討、調整、実装期間を考えると、2.35での実施は難しかったんじゃないかなーとは思います。
やはり現状としては、今回のが落としどころではないかと。

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まぁリスキーBを見つけられないうんぬんについては、ワールドの温度差もあるんでしょうけど、結局は「やる気」だと思いますけどね。
私は過密鯖のCHOCOBOですけど、CF待ち時間中各地をウロウロして１日１体くらいはBを狩ってましたよ。
もちろん、Bが湧くポイントも自分の経験やネットで調べて調査したうえです。
ただウィークリー対象のBはほぼAと同じ扱いからほぼ瞬殺されます。なのでウィークリーBを狩るのは初日の火曜日、ほとんどの人が侵攻編、シルクスに精を出している時が
狩るチャンスでしたね。

そういう意味では、リスキーモブもたとえB狙いでもエンドコンテンツと同様、予習や繰り返し挑戦する熱意がないとまともに体感できないコンテンツなんでしょうねぇ・・・

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Originally Posted by sts510

貼り付いてまでやる意義を見つけられなかった私としては、同盟記章が集めやすくなるなら、これでも良いと思うな。

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ウィークリー対象モブは確実に狩る事が出来るように調整する。
その上で以前のＢランクモブの様に偶然見つけたり、ちょっと探してみて気軽に狩れるようなモブも残して欲しいという提案ですので、
仮にこの仕様になったとしてマイナスになる事はないと思います。


ここに気づかず別スレッドで同じ様な事を書き込んでしまいましたが、
「Bランクは以前の仕様のまま、2.35仕様のBランクはCランクとして新たに追加して欲しいです。」
これは是非とも検討してもらいたいですね。

今回のＢモブ仕様変更はモブハントの楽しめる部分を消してしまっている悪調整だと思います。

ほとんどのプレイヤーにとって週1回Bランク手配書は苦痛だけと思いますね

パッチ前だと「BがA狩りの間食になっていたために延々と巡回出来ていた」点もあるので、Bの無価値化（モブ狩り効率落とし）はバランス調整としてしょうがないのかなと思います。
なので、個人的に「Bランクを以前の仕様のまま復活させ、Cを新たに追加する」という案は賛成できません。

ただ、「5秒間隔ポップのB」がウィークリーで「数十分待ちのFATEボス」がデイリーなのは逆じゃないのかな？と思います。

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Originally Posted by Penchan

ほとんどのプレイヤーにとって週1回Bランク手配書は苦痛だけと思いますね

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パッチ後入ってすぐ探してみましたが、わりとあっさり見つけることが出来ました。
やはり、常にいるという安心感は大きいですね。

苦痛なのはデイリーのＦＡＴＥです。パッチ後インできた1時間のうち半分はＦＡＴＥ待ちで潰れ、しかもクリアは出来ませんでした。

手配書中心にやっていたので、今回の調整はありがたいです。
ウィークリーの討伐目標が同じ人も分散されましたし、pop後即狩られるようなことも少なくなるでしょう。狩られても即popするそうですけど。


Fateも、地域の全部無くなったらすぐ次のが発生する、くらいしていただけるといいですね。

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Originally Posted by Vojon

今回の2.35でBランクの仕様が変更されましたが、今回の調整は非常に残念でした。
結論から言うとBランクは以前の仕様のまま、2.35仕様のBランクはCランクとして新たに追加して欲しいです。

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新しく追加するのもありかなと思います
ただ、これをその短期間で実装できるのかというと、開発ではないのでわかりませんが厳しそうな気もするので
今後への要望、ということにするのがいいかと思います
# 元々のコンセプトからするとBはソロ用のようですし今回のアップデートがあるべき姿だと思います

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Originally Posted by Vojon

というのも、モブハントの中で一番楽しめる対象だったのがBランクだったからです。
SやAはpop時間が長く、ある程度沸くタイミングの予測がついてしまう為に、エリア中にプレイヤーが網を張る様に分布してしまってすぐに報告が上がる為、あんまり探しているという感覚がありません。
Bは30分という短期かつ、17エリアという数の分布で、フレやLS等の招集・討伐報告等も必要無く。
モブハントというコンテンツの中で唯一ゲームとして探す楽しみを見出せる対象でした。

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モブハントをそれなりにやっているのでBも見つけたついでにシャウトしてさくっと倒すのは私も楽しかったです。

が、人の多いサーバなこともあり、人が集まると本当にさくっと倒されてしまいます。
私たち倒せる側はいいのですが、週のリスキーモブ対象の人が倒そうと探した場合に

・そもそも見つけられない (30分～popとはいえpopから場合によっては瞬殺されますし、広いMAPもあります)
・やっと見つけたけど貢献度が足りずに達成できなかった
・モブハントに1時間、2時間拘束される時間がない (この時間で倒せる保証もありません)

上記のような人への配慮が少し足りない書き込みではないかと思います

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Originally Posted by Vojon

今回の調整は確かに記票を集めるという点に置いては集めやすくなったのかもしれませんが、レアな対象を探し回るというゲーム性を失った結果になったと言うのが率直な感想です。
他の方は今回のBへの調整をどう受け取ったのでしょうか。

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なので、普段からBを倒せている私たちへのアップデートではなく
普段からBを倒せていない人へ向けた、いいアップデートだと思います。

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Originally Posted by reiot2000

その辺はやっぱりワールドごとに温度差がありそうな感じですねぇ。
まあ実装された当初、Bもイナゴのごとくわらわらと人が集って平らげてたのを見て「あ、もう別にいいや｣ってなっちゃったのがあんまり積極的になれなかった一因かも知れません。
ただご自分がやれていたから他人もやれるはず、というのは少々早計ではないかとは思います。先にも言いましたがワールドごとにその辺けっこうな温度差がありそうなので。

ただ今回の件は、パブリックフィールドに魅力的な報酬をだすと、人海戦術で根こそぎされる事がありうる、という点で改めていい教訓になったのではないでしょうか。
今後類似のコンテンツが実装された場合、同じ轍は踏んでもらいたくはないものです。
Cランクを増やすべきだ、と言う意見はいいと思いますが、問題発覚から検討、調整、実装期間を考えると、2.35での実施は難しかったんじゃないかなーとは思います。
やはり現状としては、今回のが落としどころではないかと。

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パブリックフィールドに良い報酬を出すこと自体は別に良いと思う。
モブハンみたいな物って報酬が良くないと人が集まらないでしょう。こういうコンテンツって過疎ると難易度が一気に上がるから、報酬で釣って人を集めるのは普通のことだと思います。
まあ、どれくらいの報酬でどの程度のプレイヤーを見込むのかは運営のさじ加減だと思いますが…

私はソロで探しつつ、シャウトが聞こえたら現地でＰＴ組むというプレイが多いのですが、それでも十分に楽しめました。
確かにＢランクのモブについては時間帯によって一瞬で狩られてしまうこともあったので、今回の調整が妥当かなと思います。

１週間のノルマとしてはＢランクモブは狩りやすくなりましたね。
ノンアクティブでさらにＨＰ減で弱くなったモブをリスキー扱いするのは違和感有りますけど。

Ｂに関しては今の調整でもいいかなって思ってます。
モブハント楽しんでる身ではＡＳの報酬が減額にならなくてよかったです。

モブハントのいうコンテンツとしては今回の調整は良かったんじゃないかなと思いますね。

ささやかな夢やロマンを感じられるレアモンスターが必要ということなら、
別のコンテンツとして、例えば旧FF14時代のフィールドNM（微妙な装備品をドロップする程度）のようなものを追加したほうが住み分けも出来ていいんじゃないかな。

Bランク修正は予想通りでしたね。
まあ、良調整でしょう・・・もうちょっと報酬あってもよかったかな

でもこれは時間のない方の救済であり
S,Aに張り付く人は減りませんよ。

なので見えるように至急修正お願いします

また、HP多くすれば200が500人になるだけで早く倒されて一緒
とインタビューにありましたが・・・・そこがやはり感覚がずれてます
200人しか報酬もらえなかったのが500人もらえるようになるのですよ
HP増やすだけで救われる人が増える良調整じゃないですか・・・ですので

①人数多くても見えるようにする（オデンと一緒の処理に）
②HP増やす

やはりこの対策は必要です。

>>Vojon様
>>chihatan様
まあ最終的には修正前の状況でははっきり言ってさほどやる気は無かった、それはその通りだと思います。
他にやることもありましたので、それを差し置いてまでリスキーに注力するのは正直はばかられましたし。
たまたまBを見つけて戦ってても、あとから来た人に範囲外に持って行かれてHPリセットされてやり直し、みたいなのも何度かありました。そのときはもう馬鹿馬鹿しくなって本来の用事をこなすために放置していっちゃいましたけど。

いやまあそんなことはいいのですが、スレッドの趣旨として｢この変更に対してどう思いますか？」と言うことだったので、｢私はこう感じてたので今回はこう思った｣と言ったことに対して｢それはお前のやる気が無かったからだ｣と言われてしまうのは、事実その通りだったとしても、正直うーん、という感じです。
そういう意味では、私と同様に以前の仕様では煩わしくてやる気が無かった人って結構居るんじゃないかと思います。

趣がなくなったという点については全面的に同意ですが。
ていうか話が割と後出し気味ですね、申し訳ないです！

最近時間がなかったのもあって、全然モブハンやる気がしていなかったけれど
今回の修正は、時間なくてもちょこちょこやれそうで歓迎してます。
ただ、リスキーってぐらいだしアクティブをノンアクティブにする修正は必要なかったかな。
今のFF14のフィールドってちょっと安全すぎると思うんですよね。
初心者の時にフィールドうろついていたらよく分からないのに殺された！みたいな出来事って後になってみたら良い思い出になるはず。
デスペナもない訳だし。放置されると採集が出来なくなってしまうだろうギャザラー向けの修正なのかな？

その場凌ぎの修正って感じは否めないですね
デイリー対象モブ：FATEボスの方は修正されていないですし…（待ち時間長い）

Quote:

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Originally Posted by ISATIA

ただ、リスキーってぐらいだしアクティブをノンアクティブにする修正は必要なかったかな。

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アクティブだとライトプレイヤーがいきなりLv50にやられて萎えることが少なからずあったので、
ノンアクティブに変更して良かったと思います。(･ω･｀)

時間がなくモブハン全然できなかった人、リスキーモブの取り合いに嫌気がさしていた人への救済と
いうのはわかるんですよね。今回の対応。

本来カジュアルなコンテンツなはずなのに、POP場所やリポップ間隔を把握してないとまともに参加も
できない現状。それが改善されることにほとんどの方が同意されるのもわかります。

ただね、５秒リポップとか報酬なしのBランクなんて見つける喜びがないわけですよ。
僅か５しか記章もらえませんでしたけど、それでもわくわくして十分楽しめました。

やっぱ、こういう楽しみ方してた人って少数派なんですかねぇ・・・

2.35のBランクの仕様ならデイリーのFATEをBランクにしてもいい気がします。
FATEだと待ち時間も長くて戦闘もきつい場合もありますし。

実装当初からデイリーの報酬が少なすぎる、上位ランクのモブ狩りたければLSやPTの加入がほぼ必須と「ID以外のコンテンツくらいソロでやらせろよッ！」と思って全く手をつけていなかった身としては今回の調整はありがたいです。
これを期に記票集めに手をだしてみようかなと思います。

私はクエストやＧ５地図等でフィールド移動している時に、「Ｂモブ居ないかなあ」とちょっと寄り道しつつ探したりしてたのですがみなさんはそういう遊び方はしてなかったのでしょうか？
今までは無心で目的地へ移動するだけだったのに、リスキーモブの存在がフィールドで遊ぶ時のスパイスになり私にとっては非常に楽しく感じられました。
もちろんそう簡単には出会えませんが、「リスキーモブどこかに居るかも！」という期待が少し持てるだけで全然違うと思うのですがいかがでしょうか。

・ＰＴ組んで情報共有しつつ狙わないとまず出会えない、狩れないＳ、Ａランクモブ
・探せば見つかるけど週１でしか倒す価値のないＢランクモブ

この両極端な２種類のモブしかいないのは非常にバランスが悪いと思います。
また無心でフィールドを移動するだけになってしまうのが非常に残念です。

今までの仕様を考えると、デイリーウィークリーをメインでやってる人達には朗報だと思いますね。

正直、今まではリスキー狩りメインでやってる人たちがＢ・Ａ・Ｓ全部乱獲しててウィークリーの消化もままならないような状態でしたからね

私は今回のパッチは、　「Ｄ・Ｗでコツコツ派」　と　「リスキーでガンガン派」　の住み分けがやっとできて良かったと思いますよ！

まぁもう少しデイリーも上げて良かったとも思いますがｗ

報酬アップの調整はめちゃくちゃ嬉しいのですが、ゲームとしてはリーブやデイリークエの種類が増えただけって感じでした
もうＢモブハントは新しいコンテンツではない気がします。

緊急メンテ前にＢを倒しましたが、面白くなかったですね。
いるのがわかってるのを探すのはまさに作業だなこれって感じでめんどくさかったですよ
一週間に一度なんで我慢しますが、ほんと面白くないですｗ

こんばんは。

ご投稿いただきましたところ恐れ入りますが、 他に同様のスレッドがございますので、続きのお話合いはこちらにお寄せいただけますようお願いいたします。

本スレッドはクローズとさせていただきます。