Bonjour je viens pour poser sur la table un problème que tous les tanks ont du remarquer, à savoir une baisse de la génération d'aggro par les tanks.
Avant tout je tiens a poser le contexte avant qu'on m'insulte d’être noob: J'ai commencé le jeu en occultisme et ayant des problèmes a entrer dans l'outil de mission je m'en suis remis aux arts de l'épée. J'y ai maitrisé ma classe de paladin ainsi que ma classe de guerrier. Je n'ai jamais vraiment eu de problemes lors de mon tanking mis a part des erreurs humaines.
tanking impossible
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07-25-2014, 11:13 PMNeptuniatanking impossible
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07-25-2014, 11:13 PMNeptunia
Maintenant les faits: aujourd'hui je décide de faire ma roulette bas niveau et je tombe sur halatali... l'instance est déjà commencée l'ancien tank est parti sans rien dire, jusque là rien d'anormal. J'attaque un groupe de monstre avec 2X lancer de bouclier sur une cible puis 2X flash, je change de cible et "surprise!" ma première cible attaque l'archer. J'essaye d'enchainer les "lame rapide + lame sauvage" mais n'y gagne aucune aggro, chaque fois que je la gagne, je la reperds... Je me rappelle alors de la puissance du flash en bas niveau, brule tout mon mana mais rien n'y fait, je n'obtiens même pas l'attention du monstre... Je vous rappelle que je suis ilvl 88 synchronisé quand même...
Ce problème va-t-il être corrigé?? -
07-25-2014, 11:23 PMMerleFanel
Tout simplement a cause de la syncrho le ilvl te sert a rien sur les donjon post level 50 un stuff de level 20-23 sera plus utile qu'un stuff ilvl88 en donjon level 20
Ensuite faut pas oublier que sur les instance low tu n'as pas ton serment de bouclier ou le Défi et que le barde a un potentiel de reprise d'aggro juste horrible dans les donjon low level ou le tanking est assez hard a tenir
Ceci n'est en rien un problème -
07-25-2014, 11:40 PMNeptuniaJe comprends bien ton point de vue mais n'oublies pas que cette instance je l'ai déjà spammée en synchro... Et que celle ci était tout simplement INFAISABLE. Te rapelles-tu tes débuts dans le jeu? ces moments ou flash génèrait genre 1/4 de l'indicateur agro sur l'agro de tes camarades? Si je te dis que ce même flash génèrait autant que provocation tu me crois? tu lances 1 flash tu choppe l'agro, là l'archer lance un tir puissant et te vole l'aggro, et ce en continu... non perso je trouve ça anormal... J'ai fait toutes mes roulettes ce jour là sans probleme mais j'avoue avoir été surpris par celle-ci qui s'est avérée etre un calvaire pour moi comme pour mes equipiers... malgré mes skills pour l'inimité j'ai eu l'impression d'etre un moine nostuff essayant de prendre l'aggro en permanence...Quote:
Originally Posted by MerleFanel
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07-25-2014, 11:45 PMmojiador
je pense surtout que tu est tomber sur un gros boulet qui continuais as dps comme un porc le mob parce que " de toute facon osef même synchro il fait pas mal le mob "
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07-25-2014, 11:54 PMMerleFanel
oui c'est aussi possible que si le barde était aussi overstuff par rapport au donjon tu ai bien plus de mal s'il gère pas son dps vu que t'es limité en skill les archer/bard en instance low c'est une crise de nerf assurée
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07-26-2014, 04:23 AMAnkheshEnpatoonPas possible. Sur et certain.Quote:
Originally Posted by MerleFanel
D'après la descrption'est le cas classique du barde qui attaque dans la milliseconde suivant le pull. Et qui comme il bourrine derrière, reste toujours très haut dans la liste d'aggro. Au point que d'aller placer un coup sur un autre mob pour stabiliser son aggro suffit à perdre le premier. -
07-26-2014, 03:53 PMreptiliane
Le Job de tank c'est de jouer en symbiose avec le Job de DPS qui n'est pas de rollface clavier mais de surveiller son aggro en faisant du dps.
Si tu tombes sur un DDébile, tu ne pourra rien faire. -
07-27-2014, 12:46 AMDiagorn
Cependant, il y a bien un problème avec l'aggro. Même si je ne perd pas l'aggro des mobs, je vois bien que contrairement à avant la 2.3 les autres membres de l'équipe sont bien plus haut en aggro qu'avant, et même quand je joue avec des personnes avec qui j'ai l'habitude de jouer.
Je ne m'en plains pas, je dois être encore plus vigilant qu'avant, mais je pense qu'il y a eu une modification dans l'aggro. -
07-27-2014, 03:29 AMAnkheshEnpatoon
Ou un bug lié à la 2.3 qui pour une raison mystérieuse fait que par exemple, défi ou serment du bouclier ne sont plus prit en compte.
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07-27-2014, 05:54 AMMerleFanel
Je sais pas pourquoi ça ne m'étonnerai pas vu qu'ils restent maintenant (sois disant) actif après un wipe :')
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07-28-2014, 08:24 PMthepoeticbossQuote:
Originally Posted by Neptunia
Je confirme moi aussi j'ai eu quelque surprise avec la roulette bas level, mais si tu suis bien ton cycle sa le fait quand même dans le problème ne viens pas forcément toi mais des DPS la plupart du temps des débutants dans ce cas fo leur éxpliqué de te laissé prendre l'agro en premier, et surtous j'aimerais savoir comment tu gère un pack de mobs ?? Normalement quand tu focus un ad en bas level et que les dps suivent la même cible que la tienne tu n'a même pas à switché entre les mobs juste à spam 2 3 flash sa suffit, mais pour sa fo que les DPS te suivent aussi.Les bardes reprennes très vite l'agro si tu vois que c'est trop juste tu peux lui dire d'arrete de faire des dégat pendant un moment le temps que tu fasse déscendre sa bare d'agro, s'il est entêté la c'est un autre problème suffit de dire o healer de le laissé crevé s'il se prend pour un tank et d'habitude sa calme vite fais. -
07-28-2014, 09:21 PMLuceliaUltima
Les soucis d' aggro viennent pas d' un bug mais de l' augmentation de l' ilvl.
Je sais pas si tu rappel qd tu etais tank i70 pour garder l' aggro sur des dd 90, mais perso j' ai eu qques suées/stress ;p, c' est pareil mtnt avec 20 lvl de plus c' est tout.
On a été habitué à tanké sans faire gaffe car fallait pas être doué pour perdre un mob qd tout le monde était i90, depuis l' augmentation du ilvl, faut juste être un peu plus attentif, surtout avec les blm bien enervés sur les gros packs, ou il peut arrivé de perdre un mob sur un critique, après c' est pas non plus synonyme de wipe, il se prendra une baffe par le mob, si t' es sympa tu provoke un coup et récupère, si tu es plus flemmard, tu lui laisse x), il sait ce qu'il risque.
Les mobs ont plus de Pv mais crèvent limite plus vite, sa veut dire que nos coupains DD se lachent et imo ils ont bien raison, sa évite de passé 30 mins ds un donjon. -
07-28-2014, 09:46 PMMerleFanel
J'ai eu aucun probleme en war sur halatali quand je l'ai fait hier pour un nouveau membre de ma guilde.
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07-28-2014, 09:48 PMthepoeticbossSauf que la il te parle des donjons bas level en étant synchro donc c'est pas le soucis.Quote:
Originally Posted by LuceliaUltima
Vrai mais t'es HS sur le coup.Quote:
Je sais pas si tu rappel qd tu etais tank i70 pour garder l' aggro sur des dd 90, mais perso j' ai eu qques suées/stress ;p, c' est pareil mtnt avec 20 lvl de plus c' est tout.
Encore une fois HS sur le coup mais je suis en partis d'accord avec toi c'est sur que plus les DPS font de dégats et plus il prennent d'agro c'est logique mais si t'es aussi bien stuffé qu'eu tu peux tous de même tenir l'agro et terminé un donjon rapidement l'éxemple type reste Brayflox HM. Pour ma part je préfère faire mon flemmard quand un dps se prend pour le tank et pull à tout bous de champs.Quote:
On a été habitué à tanké sans faire gaffe car fallait pas être doué pour perdre un mob qd tout le monde était i90, depuis l' augmentation du ilvl, faut juste être un peu plus attentif, surtout avec les blm bien enervés sur les gros packs, ou il peut arrivé de perdre un mob sur un critique, après c' est pas non plus synonyme de wipe, il se prendra une baffe par le mob, si t' es sympa tu provoke un coup et récupère, si tu es plus flemmard, tu lui laisse x), il sait ce qu'il risque.
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07-29-2014, 04:42 PMDiagorn
Merle, je n'ai pas de problème à proprement parlé mais je vois quand même que les DPS sont plus haut en aggro qu'avant la mise à jour, d'autres tank de la CL l'on remarqué, mais c'est peut être normal. De toute façon cela ne change pas réellement la donne quand tu fais ton boulot.
Et non Thepoeticboss , le paladin se dois de ne pas compter sur le flash car il a une aggro moindre, passé d'un mob à l'autre est le meilleur moyen de ne pas la perdre et de bien vérifier le taux d'aggro des autres membre de l'équipe. -
07-29-2014, 09:05 PMLuceliaUltima
L' OP parlait de low lvl mais certains ont évoqués des soucis depuis la 2.3, c' est à ces personnes que je répondais ... comment les gens peuvent te prendre pour un con par moment, mais bon, don't feed the troll on va dire et en resté la.
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07-29-2014, 10:00 PMthepoeticbossVraiQuote:
Originally Posted by Diagorn
Ce que tu dit tu le fais sur un pack de 3 mobs mais lorsque tu prend l'agros d'une dizaine de mobs t'a pas le tems de switché à chaque fois au risque de perdre l'agro alors si tu necompte pas sur flash t'aura du mal à gardé l'agro surtous que si pendant que tu change de mob le BLM balance un grox brasier X pour un PAL c'est beaucoup plus compliqué.Quote:
Et non Thepoeticboss , le paladin se dois de ne pas compter sur le flash car il a une aggro moindre, passé d'un mob à l'autre est le meilleur moyen de ne pas la perdre et de bien vérifier le taux d'aggro des autres membre de l'équipe.
Autant pour moi je n'ai pas fait attention.Quote:
L' OP parlait de low lvl mais certains ont évoqués des soucis depuis la 2.3, c' est à ces personnes que je répondais ...
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07-30-2014, 01:30 AMDiagornVrai cependant la tu es en mode rush, ce que je fais rarement sauf si les membres de l'équipe veulent rush et qu'ils sont bien stuff.Quote:
Originally Posted by thepoeticboss
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07-30-2014, 05:29 AMNeptunia
j'ai essayé le war en donjon et non j'ai aucun probleme, ce probleme est uniquement lié au palouf...
Rien qu'en lançant une domi en donjon 50+ on maintient plus l'agro qu'avec 3 flash + l'attaque de zone... grave galère...
et pour votre information le DPS qui me prenait l'aggro était un archer qui faisait sa première fois dans le donjon, tout juste ilvl 15 sans joillerie -
07-30-2014, 07:45 PMKumaSempai
déjà à bas niveau le tank est désavantagé par rapport aux DD, difficile de tenir un pack surtout en paladin (domination du Mar/War aide bien); mais c'est encore pire depuis le up du BLM. Je ne pense pas que la génération d'aggro ai baissé, c'est juste que tanker à bas niveau a toujours été un peu galère surtout avec des DD en mode no brain "TAPEEEER !" et synchro de surcroît.