ＦＣの小規模化とＩＤでの排他性

　１プレイヤーとしての個人的見解です。

　周囲のプレイヤーを見ていると、ＦＣが小規模化していく傾向がみられます。ＦＦ１４を止めていく人がいるのと、人間関係のもつれからＦＣを離れる人がいるためと思われます。
　身近な人で何人か引退をしていき、そのうち会話をした人からはギミックを覚えるのに疲れた、面白みを感じないという理由がありました。これはＦＦ１４そのものに対する興味を失ったためとも言えますが、「疲れた」の部分には「ＩＤで動きがわかっていない・初心者である」ということで排他的な扱いを受けるのが嫌だという感情もあったのではないかと思っています。

　現在サーバー内のＰＴ募集は初心者から本気プレイ、その他を選べるようにはなっていますが、ほぼ「クリア者以外お断り」の状態です。とくに週制限のあるＩＤ募集はその傾向が顕著です。自分自身もバハムート邂逅で固定ＰＴをしていた経験から思うのですが、１週間に１度だけ、そして先に進むとそれより前のＩＤには入れないという設定が、気軽にプレイできない状況（クリア者以外お断り、というそれ自体矛盾を孕んだ募集など）を生み出しています。

　ゲームとして「プレイヤー集団に細かい動きを求める」ことを難易度として設定していくことはよいと思うのですが、これに上記の週制限が加わることで標題のような問題が生まれるのではないかと考えています。かつてのバハムート邂逅編、現在ではバハムート侵攻編で多くのプレイヤーの人間関係が壊れていき、それが元でＦＣを去る、ＦＦ１４を止めるという人を何人か見てきました（私自身もそういった人間関係に悩まされた一人であることを告白しておきます）。

　難易度設定の他に、ドロップアイテムの稀少性を高めるための手法として「週制限・ＣＦ不可」というシステムがあるものと思われます。他のプレイヤーが持っていないアイテムを持つ優越感、キャラクターの性能向上はＦＦ１４のような社会的なゲームでは非常に大切な要素であり、プレイヤーのモチベーションを高める元になるでしょう。しかし前述のように、このシステムが多くのプレイヤーに心理的プレッシャーを与え、ＦＣなどの集団運営に困難さを発生させていることを「バハムート編」の功罪として運営スタッフには一考をお願いしたいものです。
　

少なくとも仕事や学校の終わった後の息抜きにやるものではないですよね。
私も辞めようか悩んでいます。

パーティ募集に関しては、以前どこかのスレでみましたが、
人気があるものはすぐに埋まって消えてしまうから、人気のない募集（クリア者以外お断りみたいなやつ）がずっと残り、あたかもその募集しかないように見える・・・・みたいな意見があって、
なるほどーと思いました。

私の所属しているＦＣはかつて１０名以上の集団で、ＦＣ内だけで邂逅編の固定を組めました。
色々あってＦＣは在籍５名に減り、侵攻編はそれぞれが個別にＰＴ募集や別の固定に入り、進めています。

ＦＣ内ですら一緒にコンテンツに行けない…と他のスレッドにもありますね。楽しく遊びたいです。

FCでバハに行けない、バハが楽しくない ならFCでバハ以外のことをしてみたらいいのでは？

人間関係が壊れたのはその人間のせいではないですかね？
バハがきっかけ にはなり得るとは思いますが、少なくともバハムートが人間関係を壊すことはないと思います。

それとFCの規模が小さくなることは悪いことなのですか？
正直言って、大きくなってFC内でいくつかのグループに別れるくらいなら、規模が小さい方がいいかと思います。
後は新規さんをFCに入れましょう。


FC運営の難しさ と バハムート はほとんど無関係です。

投稿ありがとうございます。

①～FCでバハに行けない、バハが楽しくない ならFCでバハ以外のことをしてみたらいいのでは？～

→小規模CFだと日々はルーレットその他のコンテンツ（最近では謎めいた地図など）を中心に遊んでいます。こういうときCFは本当にすぐれたシステムだと思います。侵攻編にはなかなか入りづらい状況です。私個人は自分でPTを立ち上げて行きたいと思っていますが、まだ未定です。


②～人間関係が壊れたのはその人間のせいではないですかね？
バハがきっかけにはなり得るとは思いますが、少なくともバハムートが人間関係を壊すことはないと思います。

→私個人の見る範囲でバハムート侵攻の固定でもめて、FCを去る、FFをやめるという人が何人か見られます。そこでの成員間の葛藤がすべて個人の資質に由来するもので、システムそのものがまったく寄与しない、というのは、少なくとも周囲（フレたちの他FCメンバーなど）の動きからは考えにくいです。温厚な彼らがどうしてそこまで激しい結論（コミュニティから去ると本当にすることが減ると思います、この辺は体験済み…）に至らざるを得なかったのか…。
　もちろん、円満な固定メンバーで着々と攻略を進め、個人間の葛藤などないよ？というFCもあるのでしょう。私がこのスレッドを立てたのは、自分の周囲でバハ固定にまつわる対人葛藤→人間関係の悪化→FCの過疎化、という現象がいくつか見られたからです。これについては一事が万事というつもりはありません。あくまで私の周囲での出来事を元にして考えたことです。少なくともRanafuseさんの周囲ではそういう案件は見られないということですね。

以下②につづきます

③～それとFCの規模が小さくなることは悪いことなのですか？
正直言って、大きくなってFC内でいくつかのグループに別れるくらいなら、規模が小さい方がいいかと思います。後は新規さんをFCに入れましょう。～

→小規模と大規模がどちらが良いかということではなく、結果として人間関係が希薄になっていくことを指摘したいのです。例えば従来一緒に行けるはずのコンテンツに、仲の良い友人たちといけない状況が「週１制限・CF不可」という条件が生み出しているという現状です。


④FC運営の難しさ と バハムート はほとんど無関係です。

→最終的なコンテンツとして一定度のレベルに達したプレイヤーはみなバハムートのドロップ品を欲しがると思います。もう必死です。そういうIDとクリア時のみ入手できるレアアイテムを設定したことは、FF１４の魅力を高めています。しかし、私の最初の投稿をもう一度コピペしておきます。↓


現在サーバー内のＰＴ募集は初心者から本気プレイ、その他を選べるようにはなっていますが、ほぼ「クリア者以外お断り」の状態です。とくに週制限のあるＩＤ募集はその傾向が顕著です。自分自身もバハムート邂逅で固定ＰＴをしていた経験から思うのですが、１週間に１度だけ、そして先に進むとそれより前のＩＤには入れないという設定が、気軽にプレイできない状況（クリア者以外お断り、というそれ自体矛盾を孕んだ募集など）を生み出しています。

　私の見方が悲観的過ぎて、本来のエオルゼアはもっと健全、もっと気軽に遊べるよ！というご意見、助言などいただけると助かります。
　もしくは自分も同様の状態にあるという方もよろしかったら、ご意見お願いいたします。

そもそもバハに行かなきゃFC壊れないでしょ。

つ諦める力

まず、人間性(&かけた時間）と上手い下手は無関係です
毎日何時間もやってる人でも下手な人はいますし
トークンすら集めきれないようなIN時間でも、上手い人はいます
FF14はつぎ込んだ時間が強さに直結しないデザインですよね

私の場合ですが、バハいってる時間よりも、クラフトしながらチャットしてる時間のほうが長いです
IDなんてエキスパで行く位しかやってませんけど、結構楽しみながらやってますよ。
装備集めよりも、金策のほうが楽しいです　:D

うちはむしろ邂逅編→侵攻編で絆が深まったり、FCメンバーが増えたりしているのでやり方だと思いますよ。縁というか出会いの運が良かったのは確かにあるんですけど。

ハウジングとかバフとかあるせいで、ＦＣが多いですけど
ＦＦ１４はＦＣが無駄に多すぎるし、それのせいで閉鎖的だと思います。
そんな状態で、引退や脱退等があれば衰退していくのは当然の流れではないでしょうか。

なのでＦＣより、もっとコンテンツ特化以外のＬＳが普及して、幅広いチャットツールとして機能して欲しいです。

バハムートの固定でもめてFCを去る

この揉めた原因は、バハムートの週制限ではなくて、人間の負の部分なのではないのですか？

要するに、誰かのワガママ・時間合わせるのが辛い・誰々さんって下手だね など

はっきりと言わせてもらえば、バハムートの突入制限を言い訳にせず
なぜ揉めたのか？から揉めないためにはどうすれば良いか。を考えた方がいいかと思います。


バハムートの突入制限があるから、クリア済み募集しかない
これは違うと思います。

CF対応前のリヴァやモグ も大体クリア経験者のみ か クリアできる自信のある方
のような募集が大半だったかと思います。

突入制限関係なく (安定して)クリアを目的にする場合に
「クリア経験者のみ」の募集になるのだと思います。


そして、自分で募集すればクリア経験者のみでも誰でもOKでも、練習PTでも
好きに募集できますよ。


>従来一緒に行けるはずのコンテンツに、仲の良い友人たちといけない状況が「週１制限・CF不可」という条件が生み出しているという現状です。

そんなコンテンツありましたか？
週1回仲の良い友人とバハムートに行けばよいのでは・・・？
もっと言えば、別にバハムートにこだわらずに仲の良い友人と遊んでもいいよね。

ゲームから出る人は、コミュニティから出て行く
のに対して
ゲームに入ってくる人は、コミュニティに最初から入っている訳ではないからね。

ご新規さんを積極的に勧誘しましょう。

Quote:

---

Originally Posted by SuperIllusion

色々あってＦＣは在籍５名に減り、侵攻編はそれぞれが個別にＰＴ募集や別の固定に入り、進めています。

---

その5人で組んでバハに行かないのは何故なのでしょう？

Quote:

---

Originally Posted by Ranafuse

バハムートの固定でもめてFCを去る

この揉めた原因は、バハムートの週制限ではなくて、人間の負の部分なのではないのですか？

---

その人間の負の部分を出してしまうのが週制限であり、それが原因となりえるのではないでしょうか。
私はバハムートの仕様が必ずしも無関係だとは思いません。

また、下部の仲の良い友人にはまた別に仲の良い友人がいて、本人もまた別に仲の良い友人がいる訳で
それぞれやりたいコンテンツがあったり、付き合いや、プレイする時間帯があったりしますよね。
週1回行けば？というのは、その中の誰を選ぶの？っていう話になってしまいます。
特定の人としか遊ばないという訳ではないのですし、色々な要素が相まって負の部分を出してしまうのではないでしょうか。

また、バハムートに拘らずといった部分ですがバハムート以外でもチャットなりなんなりで遊んでるとは思いますよ。
ただ、バハムートも一緒に遊びたいのでは？

これら意見はスレ主の事ではなく客観的に見て、そういう可能性は十分にあるのではないでしょうかという予想です。

バハムートでのいざこざ・・・・これ、結局、個別の自己中心的な物欲のせいだと思います。

ＦＣメンバーの加入が制限されているわけではないのでＦＣの小規模化はＦＦ１４の問題ではなくＦＣ個別の問題じゃないかなぁ。


と１人ＦＣのマスターが言ってみる。

邂逅編攻略時代の個人的感想なので、侵攻編で変わっている部分があったら読み飛ばしてください。
また、あくまで「個人的」感想なので、これが多数派の意見などと主張するつもりは毛頭ありません。

邂逅編に週制限がかかっていた頃に、FCメンバーの中にも徐々にバハを開放するメンツが出てき始めたため、最初はみんな軽い気持ちで行ける人で組んで行っていました。
その後攻略が進むにつれて、戦利品関係、週に一度しかクリアできない仕様といった点から比較的安定してログインできるメンバーで固定PT化されました。
私は他で固定PTというものを組んだ経験がなかったのですが、FCというコミュニティ内部で排他的な活動をしなければならないのが非常に辛かったです。
バハ自体も特に面白いと思うわけでもなかったため、固定の席を他の方に譲りたい一心でしたが、当時は詩人が必須レベルの言い方をされていたこと（当時は他のメンバーに詩人ができる人がいませんでした）、ドロップ品もいくつか貰っていたこと、といった理由で軽々しく抜けられず、
そのまま5層の攻略が完了した時点で、一時課金停止と併せて固定を抜けさせてもらいました。
他のメンバーにとってはこれから5層も含めて装備集めができるようになったばかりなのに、申し訳ない気持ちで一杯でしたが･･･。

先日復帰し、今は侵攻編は触りもせずに遊んでいます。
敷居の低くなった邂逅編は時々行きたいメンバーで集まって行っていますが、制限があった頃では考えられないくらい楽しいです。
もし週制限の方式がこうした問題を解決できるような形に変わってくれるなら非常にありがたいですが、私自身はそこまで力を入れて主張するつもりもありません。
自分には向いてないコンテンツだとは分かったので、もう触らないだけですからｗ

FCメンバーのプレイスタイルにもよりますが、バハに行かなくても賑やかなところは結構あると思います。
私の所属するFCも侵攻編に臨んでいる人は全くいませんが、人数いたらルーレットPTに誘いあったりサブクラスのLv上げでIDに付き合ったりして楽しんでます。確かに結成当初より人数は減りましたが、人数も多ければいいという訳ではないですからね。3～4人しかインしなくてもほぼ毎日顔を会わせて遊びに行ったりできる仲間がいたほうが幸せです。
2.3には新IDやフロントライン、モブハントとカジュアルな(予想)コンテンツも増えるのでこういったコンテンツを気のあう仲間で遊ぶのがいいと思います。

話に挙がっているバハですが、個人的には
「仲良しメンバーで楽しみながらクリアを目指す」のではなく
「本気でクリアを目指す人達が集まり互いに意見を出しあいながら攻略する」コンテンツと捉えているので週制限等を変える必要は無いかなーと思います。キツイ言い方かもしれませんが仲良しグループで遊ぶ感覚で臨むようなコンテンツではないですし、そういった人達が内輪揉めでコミュニティ崩壊するのは至極当然のことだと思います。

Quote:

---

Originally Posted by code-DDT

ハウジングとかバフとかあるせいで、ＦＣが多いですけど
ＦＦ１４はＦＣが無駄に多すぎるし、それのせいで閉鎖的だと思います。
そんな状態で、引退や脱退等があれば衰退していくのは当然の流れではないでしょうか。

なのでＦＣより、もっとコンテンツ特化以外のＬＳが普及して、幅広いチャットツールとして機能して欲しいです。

---

貴重なご意見ありがとうございます。
確かにＦＣが内向きになることで、周囲から閉鎖的になってしまうことはＦＣ外（内も？）、息苦しさを感じる状況かもしれません。
オープンであることが大切ですね。

Quote:

---

Originally Posted by Ranafuse

ゲームから出る人は、コミュニティから出て行く
のに対して
ゲームに入ってくる人は、コミュニティに最初から入っている訳ではないからね。

ご新規さんを積極的に勧誘しましょう。

---

Ranafueさん、貴重なご意見ありがとうございます。

おっしゃるとおりで、システムのために人が減っていくわけではありませんね。
新規の方も「一緒にやりたい」と思えるような集団でありたいです。

Quote:

---

Originally Posted by Ashio

邂逅編攻略時代の個人的感想なので、侵攻編で変わっている部分があったら読み飛ばしてください。
また、あくまで「個人的」感想なので、これが多数派の意見などと主張するつもりは毛頭ありません。

邂逅編に週制限がかかっていた頃に、FCメンバーの中にも徐々にバハを開放するメンツが出てき始めたため、最初はみんな軽い気持ちで行ける人で組んで行っていました。
その後攻略が進むにつれて、戦利品関係、週に一度しかクリアできない仕様といった点から比較的安定してログインできるメンバーで固定PT化されました。
私は他で固定PTというものを組んだ経験がなかったのですが、FCというコミュニティ内部で排他的な活動をしなければならないのが非常に辛かったです。
バハ自体も特に面白いと思うわけでもなかったため、固定の席を他の方に譲りたい一心でしたが、当時は詩人が必須レベルの言い方をされていたこと（当時は他のメンバーに詩人ができる人がいませんでした）、ドロップ品もいくつか貰っていたこと、といった理由で軽々しく抜けられず、
そのまま5層の攻略が完了した時点で、一時課金停止と併せて固定を抜けさせてもらいました。
他のメンバーにとってはこれから5層も含めて装備集めができるようになったばかりなのに、申し訳ない気持ちで一杯でしたが･･･。

先日復帰し、今は侵攻編は触りもせずに遊んでいます。
敷居の低くなった邂逅編は時々行きたいメンバーで集まって行っていますが、制限があった頃では考えられないくらい楽しいです。
もし週制限の方式がこうした問題を解決できるような形に変わってくれるなら非常にありがたいですが、私自身はそこまで力を入れて主張するつもりもありません。
自分には向いてないコンテンツだとは分かったので、もう触らないだけですからｗ

---

貴重なご意見ありがとうございます。

固定ＰＴが義務となってしまうことで、自分自身に枷がはまり、周囲にもスキル面、時間の調整等の実生活面で枷をはめてしまう。そういう弊害は私も体験したところです。
コミュニティを大切にする人、真面目にゲームをする人がそういう「落とし穴」のような状態に入ってしまうのが、エンドコンテンツなの…？という疑問は多くの方が持っていると思います。

Quote:

---

Originally Posted by zak0083

FCメンバーのプレイスタイルにもよりますが、バハに行かなくても賑やかなところは結構あると思います。
私の所属するFCも侵攻編に臨んでいる人は全くいませんが、人数いたらルーレットPTに誘いあったりサブクラスのLv上げでIDに付き合ったりして楽しんでます。確かに結成当初より人数は減りましたが、人数も多ければいいという訳ではないですからね。3～4人しかインしなくてもほぼ毎日顔を会わせて遊びに行ったりできる仲間がいたほうが幸せです。
2.3には新IDやフロントライン、モブハントとカジュアルな(予想)コンテンツも増えるのでこういったコンテンツを気のあう仲間で遊ぶのがいいと思います。

話に挙がっているバハですが、個人的には
「仲良しメンバーで楽しみながらクリアを目指す」のではなく
「本気でクリアを目指す人達が集まり互いに意見を出しあいながら攻略する」コンテンツと捉えているので週制限等を変える必要は無いかなーと思います。キツイ言い方かもしれませんが仲良しグループで遊ぶ感覚で臨むようなコンテンツではないですし、そういった人達が内輪揉めでコミュニティ崩壊するのは至極当然のことだと思います。

---

zak083さん、貴重なご意見ありがとうございます。
たくさん投稿いただいたことで、私の中でも少し整理がついてきました。

私個人の現時点での考えを要約すると
①コミュニティ維持
②エンドコンテンツ挑戦
この二つはトレードオフで両立しにくい、ということでしょうか。

人間関係がメインの集団でスキルに差が出てしまうことはあり得ることです。
大げさな言い方をするとエンドコンテンツは「馴れ合い等は排除し、プロスポーツのようにゴールを目指す集団」というところでしょうか。

なんというか、バハが罪というより、バハ以外の選択肢を提供できなかった(価値あるものとして認められなかった)事が原因なんじゃないのかな。
それが罪だというのはちょっと違うと思うけど。
FCを脱退する云々にしてみたって、バハはバハでおっしゃるように制限を設けざるを得ない立場なコンテンツなわけで。
それが原因でFCを抜ける事になったと言われても、ちょっとピントがずれているような印象を受けます。
(定員が決まってるレストランに仲良しグループで行きたいけど人数オーバーで皆で行く事はかなわないからってそのレストランを責めるのはちょっと違うと思いませんか？)

FCでしかできないコンテンツがあったり、もっと大人数で継続して楽しめるコンテンツがあったら上にあるような問題はもしかしたら
起きなかったのでは、とも思いますが、でもじゃあ「楽しめる」って誰が判断すればオッケーなの？って話にもなるし。

「どうしようもない事だとわかってるけど言わない事には気持ちが収まらない」って上で主さんが話をされているならわかるけども、
「他にもっとやりようあっただろ」って思って投稿されているなら、個人的には随分ハードルの高い要求をなさっているんじゃないかなーとも思ったり。

人がいなくなっちゃうのは寂しいしやるせないってのはわかるけどね。

所詮はその程度だった。って事なんでしょうね。
自分に合ったFC.LSに所属するのがいいと思います。
合わないと思ったFC.LSにしがみついてる意味は無いです。

100前後のFCマスターですが、立ち上げから今まで人間関係のもつれで辞めていった方はひとりもいません。
もちろん人間関係を円滑にするためチャットチャンネルを分けることやＦＣ全体チャットで愚痴を極力言わない等色々考えています。バハの週制限にはほんとに頭を悩まされますが私自身がコミュニティ維持に力を入れる事で空気を作りだす努力もしています。

一週間8人しか入れないバハ侵攻編をＦＣで行く選択肢を取ると8人以上いるＦＣの場合あぶれるものが確実に出るのはまぎれまもない事実なのでコミュニティ維持を考えるならば現状のシステムと共存することは不可能に近いものがあるので割り切ることも大切です。

サービス開始前は
大規模ギルドのようなプレイを憧れましたが
いざ始まれば「大規模であるメリットがない」に尽きます
カンパニーアクション、ハウジングバフも誤差程度
アクティブ20人いればクレジットをフル活用しても枯渇しません

FF14の基本プレイは4人か8人か
身内でアライアンスはまだ未定
ハウジングのサイズ差も微々

バハに関しては
固定問題が起こるのは最初から
わかっていたので
FC内外で固定を組むのは自由にし
FCマスターは固定に入らない事で対応しましたが
エンドコンテンツとその制限問題より
FF14のシステム自体が
コンテンツの4人か8人、補欠含め16人、最大24人までの
小規模FCを組むのを推奨しているかのような

フリーカンパニーシステムは
リアルタイムで共に活動するMMOのギルドという概念ではなく
すでにあるLS、チャットチャンネル
フレンドリストに近いですね

Quote:

---

Originally Posted by SuperIllusion

zak083さん、貴重なご意見ありがとうございます。
たくさん投稿いただいたことで、私の中でも少し整理がついてきました。

私個人の現時点での考えを要約すると
①コミュニティ維持
②エンドコンテンツ挑戦
この二つはトレードオフで両立しにくい、ということでしょうか。

人間関係がメインの集団でスキルに差が出てしまうことはあり得ることです。
大げさな言い方をするとエンドコンテンツは「馴れ合い等は排除し、プロスポーツのようにゴールを目指す集団」というところでしょうか。

---

んー②に関して言えば「旬」を無視するなら両立は可能だと思いますよ。
単純に今の邂逅編をFCで攻略すると考えれば分かりやすいかな。
エンドコンテンツとしての旬は終わって「カジュアル層向け」にはなってますけど
4層5層は今だ難しい。極蛮神なんかもそれに当たるのではないかと考えます。

まぁ、緩和されたらエンドコンテンツじゃないと言うなら意味は無いのでしょうが・・・
元々、エンドコンテンツは「コンテンツ側が参加者を選ぶ」とも言えるほどの難易度を
持ってるものであるともいえますからなかなかに難しい問題になります。

だからこそ、ハウジングはFCが先行して入った
のだと思います。


FCの維持が大変。という意見には同意します(私も小さいFCマスターです)

が、それとバハムートはほぼ無関係です。
バハムートを絡めて話してもいい結論は得られないかと思います。


ハウジングのような、多少高くても目指し甲斐のあるFCでしか出来ない目標。

必要なものはこれだと思います。

ＦＣはマッタリで使用して、複数のＬＳ所属で攻略するっていうのがいいかもですね。
ＦＣの維持は大変でしょうが、バハでの過剰なる個人物欲が原因と思われ、やっぱり個人の問題だと思ってます。

楽しくやっていきたいなら、制限緩和されてからでも良いと思ってます。

私も小規模ＦＣのマスターやっていますが、何か企画して盛り上げようと思っても人数制限やら何やらで、
気軽に遊べてワイワイ出来るようなモノが無くて、結局野良メンバー補充して蛮神戦くらいしかやれてないんですよね。
人数増やしたところで今の１４内で面白そうな企画を用意する自信も無いので勧誘活動も止めてる状態です。


中規模～ＦＣを維持出来てる方はどんな遊び方をしているのかな。

Quote:

---

Originally Posted by Ryutan

所詮はその程度だった。って事なんでしょうね。
自分に合ったFC.LSに所属するのがいいと思います。
合わないと思ったFC.LSにしがみついてる意味は無いです。

---

でもそんなコト言ってたら、どこのFC、LSにも長居できない気が。
自分から合わせるのも大切なことですしね＞＜

ハウジング・地図・FCメンバーで集まってアニムス、ノウス進め
探索手帳・みんなのSSコンテスト など

ハウジングはハウジングレイアウト担当を決めて、1階は誰々さん、地下は誰々さんが好きにしてねー

を1ヶ月とか期間決めてメンバーで回せばそこそこ楽しめると思います。
ハウジングコンテストみたいなことをやってもいいし。

個人ルームが来れば「個人ルームコンテスト」みたいなことをやってもいいし

本当に、ハイアラガンにこだわらなければ色々出来るのですが
何故か週1とわかりきってるものにこだわって、自分から制限に入っていくのが・・・
まあ人それぞれだから、本人がいいならそれでいいんだけどね。

クリア者以外お断りのスタイルは、週制限のあるバハに限った話ではなく、極蛮神戦や、一般IDにも言えることだと思います。
その理由は、未クリア者がいるとクリアできない可能性が高くなり、クリア出来たとしても全滅した回数分の時間を浪費してしまうためです。

エンドコンテンツに行くようなユーザーの多くは、誰よりも早くクリアし強い装備を入手することに喜びを見出すタイプが多いと思いますので、無駄な時間を省き確実にクリアするためにクリア経験者を募集するのは当たり前のことだと思います。
特に、野良の募集に入ってくる人の多くは赤の他人です。自分はクリア出来るのに、赤の他人のために自分の貴重な時間を割こうと思うような人は、ほとんどいないと思いますので、未クリア者お断りは自然な流れではないでしょうか？


話が逸れました。結論として、FCメンバーでわいわい楽しくFF14を楽しむ方法は、【欲を捨てる】or【問題なくエンドコンテンツをクリア出来るメンバーだけを揃える】の、どちらかではないでしょうか？
欲を捨てるというのは、バハに行かないことや、バハに行ってクリア出来なくても気にしないということです。結局、他の人より早くクリアしたい、強い装備が欲しいという欲が、絆を崩壊させているだけですからね。

バハの週制限が無くなったとしても、欲がある以上、下手な人がいれば絆は崩壊すると思いますよ。
よくある意見として、クリアしてから下手な人を手伝うという話を聞きますが、下手でクリア出来ない人からすれば、クリアしている人が羨ましいですし、迷惑かけていることに責任を感じてしまい、いずれ引退してしまうと思います。
結局、週制限を無くして欲しいという意見は、他の人を手伝うというより、自分がクリアして余裕を持たせたいだけだと思います。本当に仲間のことを思えば、週制限があっても、未クリアのまま手伝ってあげればいいと思います。

旧FF14の初めから新FF14の序盤まで長く長く続いた人間関係が先細りして消えて行ったのは間違いなく新生FF14のゲームデザインによるものだと断言できます。
ゲームデザインが悪いとか問題だとか元に戻せとかどにかしろとか言う気はさらさらありませんが、ゲームデザインの変更により人間関係が大きく変わったのは間違いありません。

新生のデザインが自分に合わないなら静かに消えていくしかないでしょう。
多くの人が去りました。
私もタイミングを計っています。
固定PTに入ってなかったらとっくにやめてます。

新生はそういうデザインなんだからその方向で楽しむか、
合わないと思うならすっぱり辞めるのが一番だと思います。

たとえ固定が組む必要がなくても、高難度コンテンツがなくても、ヌルゲーでも、クリックゲーでも、ソシャゲーでも、
ブレイクする時はきのこかたけのこかでもブレイクするし、深まる時は超絶なコンテンツ攻略の果てに深まることもあります
ブレイクの原因がバハムートだった人はお気の毒に、ですけど、「だからバハムートは灰汁・・・じゃない悪」という理論はどうなんでしょう

車が人を殺すからって、悪いのは車ではなく、無理な乗り方をする運転手や無茶な横断等をする歩行者ですよね
これと同じことだと思います

うちのLSFCでは、侵攻が原因で今内部分裂状態にあります。

原因は『固定メンバーの一部の強欲っぷりによる固定解散』が引き金です。

結果、その人とその取り巻き組（30人FCの中の3人なんですが、その3人の中にFCリダがいる）と、それに不満を持ったグループの2つに分かれてしまっています。
（ハウジング貯蓄なんかに協力している人もいるので、荒波立たせて簡単に解散だーとか、抜けてしまおうーとかしにくい状況にある人もいます。）

問題は、そのメンバーが人としてどうなの？って部分が原因なのか、それともその人をそうさせてしまった侵攻にも原因があるのか、どう捉えるかは人それぞれだと思います。

私的には原因はその両方であると考えていますが、このスレでは特に後者にフォーカスを当てているのでそちら中心で考えてみます。


発端は、そのメンバーが『自分の欲しい装備が取得出来たから、その層は固定では無く野良で行きたい』と提案してきたことです。
では何故こう考えるに至ってしまったのか？
それは侵攻の難易度と週１制限にあると思います。スレ主さんと同じですね。

固定の場合、自分がその層での装備を取得したら、翌週以降はその層ではフリー品のみの取得となります。普通はそういう状況になっても固定で行くとは思いますが、貴重な週1制限をフリー品取得だけに充てたくないって思う気持ちも分からなくはないです。
しかも1週間でリセットされてしまうので、週1制限を無駄にしないよう早くクリアしよう、早く次の層を練習しないと、って急かされる気持ちが生まれてきます。

なんのために週制限を導入したのか？
それは延命であったりレアリティの確保であったり、開発の都合による様々な理由があると思います。
でも、結果としてその制限がプレイを急かしている。
この手のスレでは『じゃあやらなきゃいいじゃん？』って意見が飛び出すことが多いですが、『早くやらないと・・・』って思わせる部分があったり、それが原因でのメンバーとのいざこざがあったりっていうのは間違いなくあります。
侵攻の内容云々と言うより、制限の内容をもっと上手いコト出来ないものかと思いますね。

長らくFCでバハ固定を維持していましたが、侵攻編でFC運営に限界を感じ、LSでの固定に切り替えたFC/LSのマスターです。以上のような運営上の問題がありました。

①
　8の倍数のメンバー数でないと、ハブられる人が出ます。私のFCは当初9人でしたが、タンクが3名おり、そのうち1人は他のメンバーよりプレイのペースが速かったため、少し浮いていました。何となく雰囲気を察したのか、その方は他の攻略FCへ移動されました。

②
　FCは掛け持ちが出来ないので、メンバーの流動性が低い傾向にあります。しかしながら、バハムートの攻略パーティはある程度メンバーの流動性は(FCよりは)高いほうが運営しやすいというのが私の率直な感想です。

　まず、ゲームの腕やプレイのペースがある程度同じくらいの人たちでないと、バハムートの攻略は結構ストレスになります。ゲームが上手な人は下手な人のフォローを長時間続けないといけないため、その事をストレスに感じる方もいます。逆に、ゲームの下手な人は上手な人のギミック習得のペースについていけず負い目を感じる方もいました。また、就職や転勤などをきっかけに、プレイのペースがおいつかなくなったというケースもあります。

　このような状態に陥ってしまうと、固定ptはメンバーの再編成が必要な状態になりますが、バハムートを攻略するような層は既に殆どがFCに加入しており更にそのFCの中で人間関係をある程度築いていることが多く、FCメンバーの新規募集をしてもメンバーは集まりませんでした。ハウジングが更にこの傾向を強くしており、私の運営していたFCでは少数で高い目標(8人でMサイズ)を掲げてしまっていたので、新規メンバーはハウス建築まで全く集まりませんでした。かなり運営が辛かったので、バハムートの攻略パーティの機能をFCから独立させ、掛け持ち可能なLS運営に切り替えた結果、メンバーの脱退が生じた場合でも、すぐに新しいメンバーを迎え入れて攻略を再開できるようになりました。掛け持ち可能なLSであれば侵攻編固定の需要は非常に高く、FCでは全然集まらなかったメンバーが、LSでは1時間に1名のペースで加入希望者がおり、「買い手市場」でした。

　結論を申しますと、バハ固定パーティはLSで運営される事を強くお勧めします。

Quote:

---

Originally Posted by Elas

クリア者以外お断りのスタイルは、週制限のあるバハに限った話ではなく、極蛮神戦や、一般IDにも言えることだと思います。
その理由は、未クリア者がいるとクリアできない可能性が高くなり、クリア出来たとしても全滅した回数分の時間を浪費してしまうためです。

---

誰よりも早く装備が欲しいかどうかはともかくとして、時間が掛かる事で発生するデメリットを考慮すれば、
『クリアをしたい人』らが初心者、クリアが安定しない人を排除するのは当然ですねー

デメリットとしては（レイドコンテンツを例に挙げますが）、

・時間が立てば立つほど、その層の募集の埋まりが悪くなる
　→レイドコンテンツは進んだら戻ることができないので、
　　全体的な進行が進めばそれだけ序盤の人口割合は少なくなります
　　現状では火曜日に1層（できれば2層）終わらせないと、一気に（優良な）募集が減っていきます
　　時間が経っても留まっている、ってことは何かしらが原因で進めない人らです
　　原因の中には 時間的余裕がない も当然ありますが、所謂 テロ常習犯 やら プレイヤースキルが低い 事も挙げられます

・日を跨げば跨ぐほど、目的の層へ割ける時間が少なくなる
　→目的の層への到達時間が長くなるほど、目的の層（の特定フェーズ）を練習する時間が少なくなります
　　1日2hしか出来ない人が4層までに10h掛かったら残り4hしか練習できません
　　これが1日（2h）で終わるなら12hも練習できます
　　当たり前なことですが、この差は大きいです

まぁ、これらのクリア以外～～云々に文句があるなら、
同様のレベル（プレイヤースキル）かつ進行状況の理解有る人を集めて、固定で練習するしかないですね
固定というと毎日毎日ガッチガチなイメージがありますが、1週間に2,3度程度とか軽い集まりでもいいです
それが嫌なら根気よく野良で練習PT集めるしかないかとー

なんにせよ、他人の募集、行動等に不満があるなら自分から行動しないとダメですね
アタリマエノコトデスガ