サーバー改修をせずに何が出来るのか

日夜たくさんのユーザーが議論を戦わせているこのフォーラムですが、ほぼすべての提案に対して「サーバー改修～」という答えが運営より返ってきます
なにを提案しても上の答えが返ってくるので、「やってらんね～よ！」って人も結構多いと思うのです

そこで運営にお聞きしたいことがあります

すなわち、サーバー改修を行わずに出来るようなことはどのようなことなのか

どういったことならできるのかが分かればそれに派生して提案することも容易になるでしょう
ある程度運営側からボールを投げてもらわないと、そろそろ限界だなぁ・・・と感じてしまうのです
というわけで運営からのボールが投げられるのをそっと待ちたいと思います

ほんと今更な事だけど、この問題を最初に気がついた時点で普通当然延期だよね
当然のごとく発売するから、少し設定や鯖増量すれば直るレベルの問題なのかと勘違したわｗ
なんだったんだろうな一体、バグ放置とかわらない気がするぞ

この問題が解決できない限り、いくらコンテンツを作ろうが面白いゲームにはならないでしょう
一周年迎える頃には直ってほしいな

正直なところ…サーバー（プログラム全般）を改修して出来ることは少なく将来性のない状態なのでしょう。
根本的なレスポンスの悪さ、ちぐはぐなシステム。
何をとっても統制をとって作られたものとは感じられなく、納期の問題はあれどこれを発売に踏み切らせた責任者と何も作ってなかったも同然の前開発の負の遺産を活かしながら改善、作り替えていかなければならない現開発には同情せざるをえません。

現在行っているUI改善は上っ面のみの修正で、皆川さんが今必死になって根本から作り替えてるとも聞きました。
タクティクスオウガの頃からのスタイリッシュで見やすいUIを期待しています。

結論を言ってしまえば根本的な改善はそれが出来上がらない限りは本当に前には進めないんでしょうね。
発売時のFF14は根本から腐っていて、あれから1年になろうとしているところですが本当にFF14を作り始めたのはつい最近なのだ、と思うようにしています。

本当にそう思います。
ユーザー側がスレッドを立て、その中で議論をし、ある程度の道筋や選択肢を提示しても
「サーバーの改修～」という一言で全てを無駄にしてしまいます。

それならいっそ、スレ主さんの言われるとおり
サーバー改修をしなくても改善できる部分があるのであれば
その部分について議論が出来るように運営側がスレッドを立てるべきです。
少なくともそうすれば、「サーバーの改修～」の一文は見ずに済みます。

そして、サーバー改修をしないともう何も手を付けられないのであれば
その旨をフォーラム利用者に伝えた上で議論をさせるべきだと思います。

素人考えですが
・マップ改修　・装備追加（ジョブ専用装備作ってるところかな？）　・ＢＧＭ変更　・言語別鯖立ち上げ　・鯖統合（か鯖移転）　・Ｍｏｂ配置見直し　・Ｍｏｂの種類追加　・やりきれないほどのクエスト追加　・クライアント側の修正（軽く/綺麗に）　・環境音のボリューム調整　・モーション追加/変更　・上位魔法エフェクトを派手に　・イベントシーンの日本語ポイス追加
等は鯖問題に関係なさそう。あとは本気だすかどうかだけだと思うのですが。（お金と人をかける気があるか？プライドが許すか？上の判断が必要とか・・・）

WEB系のシステムとかC/S系のシステムや、NWに携わる技術者なら、大体のところは想像がつくんですけどね。
フォーラムの全参加者がそういう人間というわけでは当然無いので、何かの指針は出しても良いかと思います。

ユーザーの希望を先周りして開発が捉えることは無理だと思うので（それが出来るなら、今頃FF14は神ゲーですｗ）
こういった要素はサーバー改修で改善される予定です、みたいな箇条書きくらいはあっても良いかと。

ゲームやってて思った事の中から考えると
全体的に、装備の選択肢が少なすぎて、見た目が変わらないから萎えて行きます

・４０代以降の後衛装備の充実

・現状とは違った形状のものを実装して欲しい

とか、装備やアイテムを増やしても、別にサーバーの負担は変わらない気がしますね。

ただ、
”ほぼすべての提案に対して「サーバー改修～」という答えが運営より返ってきます・・”
という、スレ主さんのおっしゃってる事って、
提案というのは、バトルシステムだとか、混雑してる場所のラグが絡む問題じゃないんでしょうか？
現状でも、リーブ更新時のＢＷでは敵の名前が赤くなるのに時間がかかってますけど、
人が減ってる現在でも、そういう言い訳をしているようでは、
ただの、言い訳のために用意したテンプレ回答に見えてしまいますよね＾＾；

勝手な予想ですが、今後人が減りすぎて、作ったコンテンツが遊んで貰えない状況とかを確認したら、
ワールド統合をするんだろうな・・それしか密度を上げる方法って無いよね？・・って思ってます。
人が戻ってくるような事が有っても、現状から倍というのは有り得ませんし・・
ワールド統合したら良いんじゃないの？って思ったりしてます。

サーバーが重くなるとクライアントが落ちやすくなりませんか？私の環境だけでしょうか。

ウルダハでのＲ数値とＢＷでのＲ数値が同じってちょっとおかしいと思うのですが。
Ｒ数値の上限が低いのかＢＷではエーテライトが表示されなくて困るんですよね。
敵が表示されないから攻撃できないし、見方も表示されないからケアルできないし。

これってプログラムの改修で何とかなるものなのか、ネットワーク的なものなのか、
どうなのでしょうか？　詳しい方、教えていただけると助かります。

勘違いしている方が多いようですが、サーバーの改修ってサーバーを物理的に交換って意味じゃないよ。
（巻き戻りはサーバーが物理的におかしかったらしいけれど）

大まかに言えば、サーバー側とデータのやり取りする為の方法、データレコードの持ち方だと思います。
例えばアイテム整理をするにしても「草綿」と言うデータを読み込むより「1＝草綿」としておけば「1」だけ読み込めば「これは草綿」と言う処理をするようにプログラムを作ります。
データ検索も「草綿」と言う文字を検索するより「1」を検索する方が断然速いし、「1は草綿」だから「草綿」として表示させようってのがプログラムの作り方です。

つまり、ぶっちゃけた事を言うと、サーバーの改修が行われない限りどんなに最上級で極上の提案をしても「できないものはできない」のです。正確な事を言えばできない事はないのですが、異常に処理が遅くなってしまう。
吉Ｐが引き継ぐ前にバカな開発首脳陣が「後で修正すれば良いよ」的な事で進めてしまった為にサーバーの改修が必要になってしまっているのでしょう。

なので、今は無理な事でも提案して置くのがいいです。吉Ｐをはじめ、開発陣には負担を強いる事になりますが「今の内に言う事を言って、やれる事ならば対応可能状態」にしておいて貰わないと今後も不可能でしかいない。
ＦＦ１１の時のようにハゲサンディがユーザーの言う事なんて聞いてられっかボケ！と言って掲示板を閉鎖した経緯があったがために、現ＦＦ１４がこんな現象になってしまっている。仮にＦＦ１４が今後もクソゲーのままでも次に繋げる意見はダメ元で出すべきだと思っています。

それなりに時間経ちましたが開発の方々お元気でしょうか？
まだお返事はいただけていないようです、いやはや残念ですねぇ

お返事がないということは「サーバー改修せずにできること？そんなものないよ＾＾黙って待ってなさいね＾＾」
って事なんでしょうねぇやっぱり

サーバー改修の進行状況が聞きたいですね。
実際どうなんでしょう。ラグの問題なんかはずっと言われ続けているのでかなり前から手はつけているはずなんですが。

□e<サーバー改修をしてからでないと、サーバー改修をせずになにがやれるかを回答することができません。
　　すみませんが、いましらばくお待ちください。

●<え！？

ＭＭＯ開発に携わったことが無いから分からないけど
サーバー改修って何？
金かかるもんなの？
時間がかかるの？
改修したら色々なアップデートがやりやすくなるの？
軽くなるだけ？

色々出し渋ってる■eがサーバー改修したからアップデートの頻度が多くなると思えない。
今になってみなさんは何を期待しているの？

「果報は寝て待て」という事ですな。

待ちきれないなら切り捨てればいいさ。楽しいゲームいっぱいあるんだろう

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Originally Posted by Hencyan

□e<サーバー改修をしてからでないと、サーバー改修をせずになにがやれるかを回答することができません。
　　すみませんが、いましらばくお待ちください。

●<え！？

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おもわずお茶を吹いてしまった＞＜
ナイス＞＜ｂ

MMORPGの開発や運営には携わったことはありませんが

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Originally Posted by emely

サーバー改修って何？

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サーバープログラムの改修と、基幹ネットワークの見直しあたりじゃないですかね。

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Originally Posted by emely

金かかるもんなの？
時間がかかるの？

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スクエニの社員は超人ボランティアじゃないですから
時間も金もかかるに決まってます。

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Originally Posted by emely

改修したら色々なアップデートがやりやすくなるの？
軽くなるだけ？

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中の人の能力によるでしょうね・・・

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Originally Posted by emely

色々出し渋ってる■eがサーバー改修したからアップデートの頻度が多くなると思えない。
今になってみなさんは何を期待しているの？

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アップデートの頻度が多くなることはあり得ないでしょうね。
コンテンツの開発は、基本的に物量作戦ですから。
でも、腐った土台をまず修理しないと、増改築は出来ない、それだけのことだと思われます。

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Originally Posted by Zhar

アップデートの頻度が多くなることはあり得ないでしょうね。
コンテンツの開発は、基本的に物量作戦ですから。
でも、腐った土台をまず修理しないと、増改築は出来ない、それだけのことだと思われます。

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土台がしっかりしたら、土台を直していた要員もコンテンツ開発にまわれ、
しっかりした土台の上では、コンテンツ開発の追加も容易になり、アップデート頻度も上がると勝手な期待をしてますが、
期待しすぎですかね？ｗ

Quote:

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Originally Posted by LieseLlosa

土台がしっかりしたら、土台を直していた要員もコンテンツ開発にまわれ、
しっかりした土台の上では、コンテンツ開発の追加も容易になり、アップデート頻度も上がると勝手な期待をしてますが、
期待しすぎですかね？ｗ

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コンテンツ開発とシステム開発に要求されるスキルと知識はほぼ異なってるから、期待しない方がいいと思います。

サーバー改修がなかなか進まないから、インスタンス形式を増やして対応してるんじゃないかな？
インスタンスなら入れる人数決まってるから、重くなったりしないだろうし

ＧＭやってる人と開発が違うように
サーバー側のシステムを作り直しをしている人と、吉Ｐ達みたいにコンテンツの開発側は違うと思うよ？
インスタンスで色々増やしている隙に、サーバー側を改修して後から変えるんじゃないかな～
そんな感じの事が前に他のＭＭＯでもあったし

出典：大丈夫？ファミ通だよ？ のネトゲ雑誌コネクトオン8月号のインタビュー

Quote:

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水面下で大規模なUIの改修を進めてます
私が新体制に合流した時点で、UIを構築するための基本プログラムの開発はすでに完了してました。
このため、通常であれば容易な修正も難しかったり、場合によっては改修が不可能なのも少なく
ありませんでした。そこで修正計画を、すぐに手直しできる部分と、プログラム設計の根本から改修する
部分に分けました。これまでのパッチで皆さんにお届けできているUIに関する改修部分は、前者に
相当します。これは既存のシステムに手を加える形なのでできることが限られますが、改修時間の
予想ができます。一方後者についてはほぼゼロから再設計のため、まだ公開時期を申し上げられない
状況です。ですが、最近はこちらの部分の改修にも力点を置いています。

開発部 皆川裕史氏

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てなわけで、このスレッドの問いは

すでに実装済みのもの

になるのでしょうか．．．ｗ

１．マクロパレットの出し入れにフェードイン、フェードアウトの効果を無くして押した瞬間瞬時に表示してほしい
アクションパレットの切り替えも同上

無駄に凝ってるというか、不便に凝ってる

２．マクロのstなどでサブターゲットがでてる状態でキャンセルしたら以降の行は実行しないでほしい
これはバグレベルじゃないのかな

３．メインターゲットのマークおよびサブターゲットのマークをいくつかのパターンから選択できるようにしてほしい
現状見にく過ぎる

４．敵のHPバーの表示をいくつかのパターンから選択できるように、合わせて拡大縮小の調整ができるように

最近、いつになるかわからない将来的な話ばかりで、こういう細かい修正の話が全然でないのが寂しい
コンテンツ不足だけじゃなくて、単純なUI（グラフィック部分）すら不便すぎるのは認識してくれてるのかな
さすがにサーバー改修とは関係ないですよね、ここらへん

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Originally Posted by LieseLlosa

土台がしっかりしたら、土台を直していた要員もコンテンツ開発にまわれ、
しっかりした土台の上では、コンテンツ開発の追加も容易になり、アップデート頻度も上がると勝手な期待をしてますが、
期待しすぎですかね？ｗ

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Kristina_Farronさんも書かれているように、多分担当する中の人が違うと思うのですよ。
なので、あまり期待はしない方が良いかとｗ
でも、阿呆な制限がマシになる分（ラグとか）、コンテンツ開発の人も足を引っ張られなくなる程度の効果はあるかも？


それにしても

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一方後者についてはほぼゼロから再設計のため、まだ公開時期を申し上げられない
状況です。ですが、最近はこちらの部分の改修にも力点を置いています。

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予想してた通りとはいえ、コレってかなり酷いですね。
何で製品を発売してから、そんなクリティカルな部分をゼロから再設計してるんだ。
オフショア開発（海外に製造工程を委託すること）の典型的な失敗例みたいな感じですね。
一般的なIT企業なら10年も前に通った道なのに、一体ナニやってんだか・・・

予算を浮かせるつもりが逆に予算を大量に使っちゃってますよね…ｗ
まぁ、自業自得ってやつですね！

でもサーバ改修をしなければ～～…とかって殆どの議題に開発は答えていますけど、具体的に"どういった所が出来ない"のか位は教えて欲しいですよね。
全然解らないとディスカッションの議題でせっかく素晴らしいものが上がっても、『サーバ改修が～』で無駄なものになってしまう可能性もありますし。

スレ主さんの言う通りだと思います。
開発さん、ちゃんと利用者に伝えましょうね。

技術的に討議や説明しても「そんなことしらん！さっさと結果だせ！」というユーザーを沸かせるだけだね。

このスレのように・・・
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/10230

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別に未完成品を売り出す□eを擁護するつもりはなかったけど、「説明しても無駄」「知ってどうする」という事はたしかに。

ラグが発生する時点でコンテンツ追加なんて、ラグを増加させるだけだから出来ないと言うのが本音かもしれません。
潜在値廃止が大きなターニングポイントになる事を期待しています。

「潜在値計算×人数」の処理負担がサーバから解放される ・・・ はず。

修理素材も１つになりましたし、オートアタックによる負荷軽減も予想されますし、どんどん軽くなっていくはずっ！

Quote:

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Originally Posted by Snowman

今もサーバーマシン１台で５ワールド運用の切り詰め貧乏シフトです。

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素人なんでよくわからないんですがサーバーマシン1台に対してワールドの割り当てが少なければ快適になるんですか？
それ以外にもいろいろと改修すると思いますけど。
となると素人の見方だと課金まだで資金かけられないし夏の節電もあるのでサーバーの改修は秋以降ということですかね？

もう根本的なシステム直さないとどうにもならないと思うよ
付け焼刃的なものでどうにかなるレベルじゃない

Quote:

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Originally Posted by kasa

素人なんでよくわからないんですがサーバーマシン1台に対してワールドの割り当てが少なければ快適になるんですか？
それ以外にもいろいろと改修すると思いますけど。
となると素人の見方だと課金まだで資金かけられないし夏の節電もあるのでサーバーの改修は秋以降ということですかね？

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えとね、そもそも「サーバーマシン１台で５ワールド運用」という発言の正確性がかなり怪しいですよ。
ちょっと検索してみたけど、元スレ以外どこでも見当たらないです。

大体、MMOの一つエリアだけでは数台のサーバーがクラスターになって担当するのほうが常態ですし、上記の発言はどう考えても有り得ないだね・・・

もちろん、エリア鯖以外、ログイン用のロビー鯖、そしてキャラのデーターを保管するバックエンドのDB鯖などあります。あれなら複数ワールドに対応する可能性がありますが、元発言が曖昧で煽り意味が濃厚だったから、そこまで考えてるとは思わないです。

変な流れになってきたので微修正をば

個人的に技術論的なことは（少なくともこのスレに関しては）No thank you.でございます
いくら素人がやいのやいの言っても無駄ですよね、どうせサーバーシステムなんて覗けないんですし
そういうことは本職に任せるかどうしても触りたいなら■に就職してから存分にお願いします
というわけであくまで自称PGさん達が持論を広げてもそこは生暖かく見守ってあげてくださいませ

■サイドから「こういうなのができるよ！」ってのを引き出すのが趣旨ですのでそこはご理解くださいませ

そんなにスタッフにかまって欲しいなら、あんたこそスクエニに行けばいいのでは？

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Originally Posted by kinokonoyama

そういうことは本職に任せるかどうしても触りたいなら■に就職してから存分にお願いします
というわけであくまで自称PGさん達が持論を広げてもそこは生暖かく見守ってあげてくださいませ

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他人を小馬鹿にしたような姿勢や、「Character : Sutekyara Desuyo」で

真摯な回答を期待するのは如何なものでしょうか。

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Originally Posted by kinokonoyama

■サイドから「こういうなのができるよ！」ってのを引き出すのが趣旨ですのでそこはご理解くださいませ

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「雑誌インタビューやプロデューサーレターをご覧ください」で終了ですね。

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Originally Posted by tamori

もう根本的なシステム直さないとどうにもならないと思うよ
付け焼刃的なものでどうにかなるレベルじゃない

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自分もそう思ってるんだけど・・一応最後にレイドだけ見ておこうかなぁ・・って思ってます。
まぁ、中に入っても棒立ち戦闘とかなら、もう別ゲー行く時期だし＾＾；

残念ながら通常攻撃？がオートで自動になるだけで、それが棒立ち戦闘だというなら棒立ちでしょう
14は走りながら魔法を撃ったり前転しながら武器を振ったり、後退しながら矢を射たりは出来ませんから
特にWSを使う場合は不動になりますからね、ダイナミックで躍動感のある戦闘なんて間違っても無いですね