Warum nur wird alles leichter? - Patch 2.2

Hallo,

Ich habe gerade die Patchnotes vom Patch 2.2 gelesen und schon ist mir komplett die Lust verflogen, ffxiv noch weiter zu spielen.

Einerseits ärgert es mich, dass zum Beispiel Gegnergruppen wie die Skelette in Pharaos Sirius leichter werden, denn das kann nur heißen, dass in einer der nächsten Patches auch die Bosse in Pharaos Sirius leichter werden (da die Bosse nun wirklich schwerer als die Gegnergruppen sind). Und dann kann es nicht mehr lange dauern, bis auch die anderen Instanzen leichter werden.
Aber für mich lag der Reiz gerade darin, besser zu werden, da die Instanzen (gerade mit schlechterer Ausrüstung) schwerer waren.

-> siehe folgenden Post

->
Andererseits aber: Warum werden sie die bisherige 70er Ausrüstung "wertlos" machen?
Soll ich daraus jetzt lernen, dass wenn ich ein paar Monate mit dem Steine-farmen gewartet hätte, ich für den gleichen Aufwand viel besseres Equip (90er) bekommen hätte? Warum hat man das bisherige System nicht so beibehalten und das neue Equip nur durch z.B. Coil bekommen können oder durch neue Steine, die "seltener" als Mytho-Steine sind? Dadurch hab ich jetzt komplett die Motivation verloren, überhaupt noch bessere Ausrüstung zu sammeln, da ich ja anscheinen, wenn ich 3+ Monate warten würde, viel bessere Ausrüstung für den gleichen Aufwand bekomme!

Diese Punkte haben ffxiv für mich jetzt komplett zerstört,daher würde ich gern hören, was ihr davon haltet, auch wenn ich mich natürlich auch über eine Antwort von offizieller Seite freuen würde (auch wenn es offensichtlich ist, dass damit neuere Spieler (=Casuals?) angelockt werden sollen)^^

MfG

Das ganze nennt man Itemspirale und das ist in restlos JEDEM MMO mit ordentlichem Endcontent so... NEue Patches, neues Gear, besseres Gear, neue Marken, für die man das Gear bekommt usw.
Und nur zur Vorwarnung: Mit ziemlicher Sicherheit werden auch irgendwann das Levelcap erhöht und auch die kommende Ausrüstung völlig nutzlos sein!

Immerhin is das hier nich wow wo mit neuem patch mit weisser oder grüner gimp quest Belohnungs Rüstung deine mega epische und hart erkampfte helfen Rüstung in die tonne treten kannst xD

Mir ist klar, das neue und bessere Items mit Updates dazu kommen, und dass die alten im Vergleich dazu "nutzlos" sind; nur geht es mir darum, dass man sie nach dem Patch viel leichter bekommen kann, d.h. sie ist nicht nur von den stats nutzloser, sondern auch von dem Wert, dem Aufwand, den man nach dem Patch brauch, um sie zu bekommen.

Das würde ich Pauschal garnicht mal so sagen. Bisher konnte man, wenn man unzählige inis am Tag gelaufen ist, sich definitiv genau die 70er Teile holen, die man wollte. Zukünftig soll das Gear ja in Dungeons droppen, von daher ist nichtmal garantiert das man nach einer bestimmten menge an inis, sein Set komplett hat. Allerdings ist es dann in der Tat genauso nutzlos wie das 55er/60er Gear jetzt, da man durch eben dieses Gear farmen wohl sein 90er Set durch Mythos zusammen hat. :D

ich finde es okay das die gegner gruppen leichter werden in pharos... weniger zeit um zu den bossen zu kommen wo man eh failt ... pharos syrus ist für zb random gruppen nicht geeignet da ich finde das ilvl 80+ sein sollte!
das mit mytho -> philo usw finde ich eig okay? wieso nicht? das DL set war für die meisten klassen sowieso hässlich und das standart ilvl ist mitlerweile höher als am anfang somit brauchen neue spieler auch schneller ne höhere ilvl um mit den spielern die lenger da sind mit zu halten....
die neue rüstung wirst du ja auch farmen können wie bis jetzt die mytho rüsstung^^ (erstma waffe hollen xD ilvl 100 <3)
und erstmal sehn wie die rüssis dan überhaupt aussehen =)... und die stats...^^
und leichter werden die inzen nicht mehr ...

So ist halt das System.

Es wird einfacher: In gewisser Weise ist das eine art Community Balancing. Es soll sicherstellen, dass ein steter Fluss an Spielern das Endgame erreicht. Stell dir mal vor, es würde alles so bleiben wie es ist. Wie viele der aktuellen Spieler erreichen denn das neue Endgame? Wie viele würden in 2.4 das Endgame erreichen? Mit 2.6? Es würde zwangsläufig nur noch eine kleine Elite übrig bleiben und viele andere Spieler, welche es erreichen, würden aufhören, weil sie keine Gruppen mehr voll bekommen.

Es geht schneller: Nun kommt es ja nicht unbedingt selten vor, dass neue Spieler ins Spiel stoßen, welche "fortgeschrittenere" Spieler bereits kennen. Diese wollen nicht erst monatelang durch die Gegend grinden, um dann endlich mal mit ihren Freunden zusammen spielen zu können. Das muss in einer vertretbaren Zeit schaffbar sein, sonst hören sie wieder auf. Würde alles beim alten bleiben, inkl. der Caps, würde sich die Zeit mit jedem Patch zu sehr verlängern, bis diese Spieler mal im Endgame angekommen sind. Auch muss der generelle Spielerschwund durch neue Spieler abgefangen werden können.

Außer Neid und Egoismus sehe ich da jetzt keine wirklichen Gründe, die dagegen sprechen. Sei doch froh, dass du die Inhalte spielen konntest, als sie noch schwer waren. Das ist etwas, was den neuen Spielern auf ewig verwehrt bleiben wird.

mir würde e szu sagen, wenn man selbst entscheiden kann, ob der ECHO Buff, der die Instanzen leichter macht, zu aktivieren, ode rben nicht

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Originally Posted by Cuurad

mir würde e szu sagen, wenn man selbst entscheiden kann, ob der ECHO Buff, der die Instanzen leichter macht, zu aktivieren, ode rben nicht

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Einach nicht sterben, dann bekommt ihr auch kein Buff ^^

Ich bilde mir ein, die Tage was gelesen zu haben, dass man den Buff auch wegklicken kann...

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Originally Posted by Jiola

Ich bilde mir ein, die Tage was gelesen zu haben, dass man den Buff auch wegklicken kann...

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BITTE! wenn das der Fall ist, super

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Originally Posted by Cuurad

BITTE! wenn das der Fall ist, super

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Ich bin mir da sehr sehr sicher... ich schau mal, ob ich die Quelle wiederfinde ^_^
Fänd ich aber, ansich gesehen, die PERFEKTE Lösung... Wer Herausforderung will kann den Buff weghauen, wer arge Schwierigkeiten hat, bekommt's n bissl leichter...

Um dir noch ein bissel mehr Hoffnung zu machen Cuurad ich bin mir auch zu 99% sicher es gelesen zu haben, aber auch ich finde es gerade nicht :(

der bufff ist aber nicht für alle inzen óo ... und soooo ein großer unterschied ist das ja auch nicht^^...

25-50% ist schon ein großer unterschied ^^

Nehmen wir mal 50%, mit 50% Verstärkung von DMG, Lp und Heilkraft.
Meine Hp als Pala wären dann über 10k, der dmg von ilvl90 DDs um 50% erhöht ist wohl auch mehr als spürbar.
Also der ist schon gewaltig ^^

hier Ihr MMO experten.
wie is das denn eigentlich wenn iLV irgendwann 150 is?
brauch ich dann 50er equip um 70er zu farmen, farme dann mit 70er um 90er zu bekommen,
mit dem 90er wird dann 110 gefarmt und inzwischen wird dann i190 released?

oder wie machen das andre MMOs so?

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Originally Posted by Phe

brauch ich dann 50er equip um 70er zu farmen, farme dann mit 70er um 90er zu bekommen,
mit dem 90er wird dann 110 gefarmt und inzwischen wird dann i190 released?

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Ne brauchste nicht. Sieht man ja jetzt schon. Wenn man frisch 50 ist macht man wohl ct und ak/wp. Dadurch bekommt man zum einen jetzt schon direkt 80er gear und Punkte für 70er und 90er Gear.
Mitm Patch bekommt man dann noch mehr Punkte und kann direkt auf 90. Bzw. kann man dann ja auch 90er Gear craften. D.h. fürn paar Gil kann man sich als frischer 50er auch direkt auf 90powern.

Die alte Ausrüstung verliert in der Ilvl Spirale ziemlich schnell seinen Wert, da das meiste Gearunabhängig beschafft werden kann (Durch Philo+Mytho steine bzw craften). Wenn es später 150er Gear geben wird, wird man wohl recht schnell an das 120er oder 130er gear rankommen ohne sich vorher immer voll zu equippen.

Anders sähe es aus, wenn die beste Ausrüstung nur in Raids beschafft werden könnte und die alten Raids nicht genervt werden. Was aber hier nicht der Fall ist.

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Originally Posted by Goodguychucky

25-50% ist schon ein großer unterschied ^^

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Wo steht denn 50%? =o
Hab ich das überlesen

Also für Coil 1-5 gibts nur nen maximal buff von 30% und der buff erhöht sich auch nur alle 2 Wochen so wie sie das im Live Letter gezeigt haben. Echo Buff kommt auch erst 2 Wochen später nach Release 2.2
Also mir is der Echo Buff eig völlig egal^^, meine Gruppe fängt direkt Turn 6 an, der Echo Buff is nur für den alten Content gültig!

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Originally Posted by Devilbringer

Wo steht denn 50%? =o
Hab ich das überlesen

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50% (10%pro stack) für Ifrit HM, Titan HM, Garuda HM, Mogry King, Chimäre und Hydra
25% (5% pro Stack) für Ifrit EX, Titan EX, Garuda EX und Ultima HM
30% für Coil 1-5

Edit: seh grad das steht in den deutschen Patchnotes wohl falsch drin. In den Englischen stehts mit 50%. Direkt unter dem Bild mit den 4bunten Pferden.

war mir doch sicher das es nicht sooo übertrieben ist^^...
und die ex primaels schafft man auch nicht mit dem buff ... wen man zu dumm dafür ist...
movement muss stimmen team work etc etc
coil 1-5 na gut t4-5 sind schwer aber 1-3?
ifrit hm-titan hm 50% wtf!!! das voll dumm O.o...

Naja, du musst den Buff nicht nehmen, kannst ihn auch wegklicken.
Und für Leute die nicht so ein Talent haben, ist der Buff sicher was feines.

Positiver Nebeneffekt ist das bei Random Gruppen nicht gleich jeder nach dem ersten Wipe raus geht, so ist das eigentlich üblich ^^

Hey TC, wenn du warten würdest auf alles, dann brauchst du auch gar nicht spielen. Sinn des ganzen bleibt halt, das spiel zugänglich für alle zu lassen. heißt auch wenn jemand neu einsteigt oder ein anderer einfach mal nicht so viel in der woche spielen kann, er dennoch den content spielen darf in baldiger zukunft. und auch wenns vllt nicht mehr dem ursprünglich stand entspricht, wieso sich dran stören. entweder ich hab AK/WP bereits zum erbrechen gespielt, dann geh ich nicht zurück oder aber frischen 50er wird es erleichtert auf einen akzeptablen ilv zu kommen, ohne selbst 60x AK/WP machen zu müssen (für ein set DL+relic).

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Originally Posted by shoki

30% für Coil 1-5

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Allerdings nicht direkt vom Start an. Hier ist der "Plan" für den Coil T1-5 Echo Buff:

http://www.novacrystallis.com/wp-con...-21_102019.jpg

Quelle

EDIT: Im übrigen muss man die ersten 2 Wochen nach dem Patch T1-5 mit einer vollständigen Gruppe betreten. Einzeln registrieren geht auch erst ab Woche 3.

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Originally Posted by simsonatic

Das würde ich Pauschal garnicht mal so sagen. Bisher konnte man, wenn man unzählige inis am Tag gelaufen ist, sich definitiv genau die 70er Teile holen, die man wollte. Zukünftig soll das Gear ja in Dungeons droppen, von daher ist nichtmal garantiert das man nach einer bestimmten menge an inis, sein Set komplett hat. Allerdings ist es dann in der Tat genauso nutzlos wie das 55er/60er Gear jetzt, da man durch eben dieses Gear farmen wohl sein 90er Set durch Mythos zusammen hat. :D

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Den Gedanken hatte ich auch, aber DL ist einfach mit dem Patch Geschichte. Die Items die man in Inis bekommt, haben den Stellenwert der alten ilevel 55 und 60er Items. D. h., mit dem ersten Char nimmt man das ein oder andere mit, später heraus hat man i. d. R. schon im Vorfeld einen Teil der Items zusammen, bevor der nächste Charakter 50 ist. Das gleiche Spielchen werden wir in 2.2 immer noch haben, allerdings halt mit Myth-Items.

Was ich noch nicht abschätzen kann, ist, wie sich das für neue Spieler gestalten wird. Die werden 50 und laufen dann nach einer Woche schon mit mehreren Myth-Items rum. Dungeons wie Palast und Ampador wird damit etwas die Schwierigkeit entzogen, denn die kann man wirklich in Jobgear machen, dauert zwar länger, aber es geht. Als ich angefangen habe, waren der Palast und Ampador noch einigermaßen knifflig, man kannte sich noch nicht so gut mit 50er Inis aus und das Gammelgear tat sein übriges. Mir war es ganz recht, von Anfang an mehr "auffe Fresse" zu bekommen, denn so musste ich mir trotz des Gears meinen Weg bahnen und wurde langsam aber sicher an das Endgame herangeführt.

Ansonsten finde ich das mit den Anpassungen aber für ein MMO normal. Wofür ich heute mehrere Wochen brauche, brauche ich mit dem nächsten Patch deutlich weniger an Zeit bzw. ist es komplett obsolet geworden. Das ging denen so, die sich zu Beginn ihre Schwarzlichtitems über Innen- und Außenbereich holen mussten statt im Palast und Ampador und so wird es vielen danach auch wieder gehen.

Ich freue mich auf den Echo buff, kann aber nachvollziehen, dass einige Spieler den auch gern abschalten würden. Ich habe z. B. 4 Reliktwaffen und habe nichts dagegen, den Kampf etwas gebufft schneller über die Bühne zu kriegen. Vielleicht wird der Kampf dann etwas verzeihender und man kriegt einfacher ne 8er Gruppe random zusammen, um ihn zu legen.

Die Hardcoregamer wird das eh nicht interessieren, da der Buff nur für Inhalte zutreffend ist, die die schon lange clear haben. Ich hinke dem alten Content etwas hinterher (Coil 4 und 5 und Extremekämpfe fehlen noch), weil ich mich eben nicht wie viele andere auf einen Charakter konzentriert habe, sondern mir erstmal alle Klassen (inklusive Sammler und Handwerker) anschauen wollte. Aber so kann ich das schneller aufholen und werde mich ab 2.2 dann schneller dem neuen "Hardcorecontent" widmen können, von daher alles bestens.

Die Itemspirale ist aber auch wirklich heftig hier. Natürlich, SE sorgt richtigerweise für Zugang, trivialisiert sich aber Dungeons wie AK und WP. Und das wird noch um ein vielfaches leichter als es schon jetzt ist.

Warum ist mein eigentlich weg von gleichwertigen Ausrüstungen nur mit einer anderen Stat Verteilung?
Kann man wirklich nur noch durch größere Zahlen Spielspass suggerieren?

Ein Dungeon der auf Max DPS/HPS/Mitigation getuned ist braucht nicht zwangsläufig den iLvl Sprung von 70 auf 90 auf 110. Die Mathematik ist die Gleiche.

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Originally Posted by Feilina

Kann man wirklich nur noch durch größere Zahlen Spielspass suggerieren?

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Ich setze hier einen großen Teil meiner Hoffnungen an das Vanity System und die PvP-Erweiterung, sowie die geplanten Kriege der staatlichen Gesellschaften.
Bin mir eigentlich sehr sicher, dass dies einen großen Equipschwung mit sich ziehen wird.

Leider wird das Crafting womöglich weiterhin so gimpig sein, wie es jetzt schon ist.
SQE hat in einem Interview ja bekanntgegeben, dass dies den ganzen Chinafarmern und Goldsellern mit gegenwirken soll, dass man die beste Ausrüstung auch wirklich nur durch "dungeoning" bekommen soll.
Aber es kann durchaus sein, dass ihnen noch was tolles einfällt, um das Crafting wieder lukratiever zu gestallten.

Im Moment jedoch habe ich kaum Einfälle für das Vanity-System, weil alle guten Kombinationen, dank der etwas fehlenden Variation von Equip, bereits von mindestens 100 weiteren Spielern auserkoren wurden.
Und dies schadet der Individualität ungemein.

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Originally Posted by Feilina

Warum ist mein eigentlich weg von gleichwertigen Ausrüstungen nur mit einer anderen Stat Verteilung?
Kann man wirklich nur noch durch größere Zahlen Spielspass suggerieren?

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Ich tippe mal darauf, dass man damit (unter Anderem) auch 'nen gewissen Trennstrich zwischen "ich bin frisch 50 und hab in Coil schon T4 platt) und "ich bin schon lange 50 und wir wipen uns an T8 den Hintern ab" legen will... Ich tippe einfach mal darauf, dass man - außer bei einer äußerst roboterartigen, gar perfektionierten Spielweise - auf die 100 / 110er Items angewiesen sein wird, wenn man in T6-9 vorankommen will. Klar, man könnte auch die Statverteilung wieder ändern, aber Mechaniken, wie z.b., dass es bei Titan um die 3,2k HP benötigt, um in P5 die Stampfer einigermaßen heil zu überstehen (extreme-Stoneskinning mal außen vor gelassen - ich rede da eher von der ottonormal-casual-gruppe^^), würde es bei einer simplen STatverteilung (also z. B. präzision statt entschlossenheit oder entschlossenheit statt haste etc.) nur recht schwer geben, da bei gleichem Itemlevel auch die darauf enthaltene Konstitution mehr oder minder dieselbe is...

Finde das gar nicht so schlecht und solange es keine Ausmaße annimmt, wie z. B.in WoW (wo sind die mittlerweile? iLvL 600 oder so?), find ich das vollkommen okay, dass man so auf den ersten Blick die "alten Hasen" von den "Neulingen" etwas separiert...

Ich neige dazu ARR im jetzigen Stadium gerne mit LotrO (kurz nach Release) zu vergleichen. Die Ausrichtung des Spielerlebniss ist in etwa gleich und auch die Designrichtung läßt erahnen in welche Kerbe SE schlagen möchte.
In LotrO hatte man tatsächlich eine große Varianz an Ausrüstung die man tragen konnte.
- Handwerker konnten BiS Gegenstände herstellen
- in 2 Raids droppte gleichwertiges(!) Gear (also kein Unterschied Bahamut<>CT)
- in Instanzen dropten, wenn auch selten, BiS Waffen und teilweise auch Rüstungen

Dies alles führte dazu das man die Instanzen lief, ja schon fast farmte, und zwar nahezu alle.
Heute und hier ist das System durch uns als gesamte Community aufgeweicht, man will ja den Weg des geringsten Wiederstand gehen um schnell die Steine Caps voll zu haben. Dabei verliert man aber aus den Augen das man sein "Chaka, geschafft!" Gefühl eigentlich doch nur noch auf genau einen Moment setzt. Warum verteilt man sich den Spass, dieses Gefühl nicht?
Man will ja auf eine Feier auch den ganzen Abend Spass haben und sich nicht gleich mit dem ersten Bier die Birne wegballern. Wir trinken doch aus Dosen und nicht gleich aus dem Fass. Warum ist das in MMO derart ausgeartet?

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Originally Posted by Cuurad

mir würde e szu sagen, wenn man selbst entscheiden kann, ob der ECHO Buff, der die Instanzen leichter macht, zu aktivieren, ode rben nicht

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Rechtsklick auf den Buff Icon und weg ist er.

Soweit ich gelesen habe gibt es diese Buffs erst nach dem Sterben in einer bestimmten Zeit. Yoshi sagt aber auch ausdrücklich, gebt aber euer bestes! Damit ist nicht gemeint, das die Spieler extra erst paar mal sterben sollen um den Buff oder vollen Buff zu bekommen. Aber bei noobs wird genau dies passieren. Diese werden auf den Buff hinaus sein und extra sterben oder alles falsch machen, nur wegen dem Buff.

Wenn ich in meiner Gruppe erkenne, das jmd. sowas macht, wird er sang und klanglose gekickt - so einfach ist das

Oder es werden einfach Grpsearch Parties kommen, die dies als Zusatz notieren.
Weiss garnicht, was jeder gegen diese neue Mechanik hat.
Vllt. kommen so endlich mal ein paar Leute mehr durch Titan HM und ich brauch deren Parties im Grpsearch nicht mehr alle 2Std sehen ...

Was dieses Mimi hier soll... was bringt denn schlechten spielern(schreibe bewusst schlecht, denn casual heißt nicht gleich schlecht...) dieser echo buff? Egal in welcher Instanz. T5 mal eben lockerflockig durchknallen nur durch die life nerfs und echo buff? Wird nicht passieren, wer dive bombs nicht drauf hat oder beim twister stehen bleibt, fällt trotzdem um und das wird auch der buff nicht ändern. Das gleiche gilt bspw. für Titan ob hm oder x, wer im landslide steht fällt trotzdem runter. Also glaubt nicht das absolut jeder Depp ab 2.2 t5 und x modes auf farmstatus hat...

Das einzige was ich als problem sehe ist das SE drüber nachdenkt add ons zu erlauben und dann willkommen beim wow klon. boss modes etc installieren, den kompletten kampf vorgekaut kriegen und alles wird kein akt mehr. <.< Das ist ein viel größeres problem als dieser Echo Buff.