Détermination ou Célérité ?

Bonjour,

Je suis actuellement en stuff Clairobscur et je me dirige vers le stuff 90, mais j'ai remarqué une différence entre les différentes parties des stuffs allagois et du clergé : la détermination et la célérité.

Quelle est la stat la plus rentable pour un WHM ?

Dois-je faire un mix allagois/clergé ?

Merci d'avance.

mixte allagois/clergé toujours. Tu ne trouveras jamais les meilleurs pièces sur 1 seul des deux sets.
Sinon entre déterm et célérité, ça dépend des gens... Donc difficile de dire lequel prendre.

Quote:

---

Originally Posted by Freud

mixte allagois/clergé toujours. Tu ne trouveras jamais les meilleurs pièces sur 1 seul des deux sets.
Sinon entre déterm et célérité, ça dépend des gens...

---

Exactement.
Pour ma part, j'utilise ce petit outil pour faire mon BiS perso. Le fait étant que tu peux te faire différents BiS similaire, que tu préfères les orienter célérité ou détermination.
Je continue à parler pour moi, mais à mon sens tu devrais te faire ta propre idée et choisir le BiS qui te convient et si quelqu'un vient te dire "non, c'est celui ci le meilleur de tous qui déchire sa race de sa grand-maman la pastèque sur un poney", surtout garde bien un esprit critique.

PS: le mien c'est le mieux. Même qu'il est meilleur qu'une race de petit cheval sur la grand-mère d'une licorne de l'espace déguisée en ninja qui mange un melon !

Après avoir regardé les différents stuffs je vais effectivement me prendre un mix allagois/clergé : Diadème de Soigneur allagois, Aube du clergé, Manchettes du clergé, Ceinture en corde de Soigneur allagoise, Femoralia du clergé et Bottillons du clergé.

Si j'ai bien compris il faut virer le critique qui n'est pas une stat très utile sur WHM ?

C'est pas que ce n'est pas très utile, c'est que son utilité est aléatoire. A moins d'avoir un taux de critique énorme, tu ne peux pas être certain d'avoir un proc. Donc si tu bases ton stuff sur cette stat, tu prends de gros risques.
pour ma part, j'aime beaucoup les builds crit car je ne compte plsu le nombre de fois où un crit bien placé a sauvé mon raid. En termes de gestion de mana, c'est le meilleur HPM & HPS que tu peux faire, d'autant plus si tu ajoutes de la determination.
Mais ici, les stats secondaires ont tellement peu d'impact que le critique (sur mage blanc) n'est pas assez intéressant.

Evidemment, si quelqu'un choisi un build critique, sur une décision réfléchie, j'imagine qu'il aura ses raisons et qu'il trouve ça viable. Je ne critiquerai pas ;)

Etant donné que ton BiS ressemble au mien, je me permet de le mettre ici :
Arme : Allagois (T5)
Tête : Mytho
Torse : Mytho
Gants : Mytho
Ceinture : Allagoise (T4)
Jambes : Mytho
Bottes : Allagoises (T2)
Cou : Allagois (T2)
Boucles : Titan
Bracelets : Allagois (T4)
Anneaux : Allagois (T4) et Garuda EX

Attention, je ne dis pas qu'il est meilleur...

Pour faire simple, voila les avantages et défaut de chaque stat, à toi de voir celle que tu veux prio:
-Critique: Meilleur ratio hpm/hps mais aléatoire et plus de risque d'overheal.
-Deter: Meilleur stabilité de heal mais moins souvent de gros heal
-Célérité: Meilleur taux de réaction mais ne s'applique pas sur les regen (récup et hot d'extra-medica)
-Piété: lol... pardon :D

Ensuite,tu choisis un ordre de préférence, puis tu prends les piece 90 ayant la stat que tu veux.

A titre indicatif, j'ai un choix Deter>Criti>célérité/piété.

la critique c'est bien mais hier soir j ai critique sur mon 2ème heal1 sur caducée en coil 1 => j'ai repris l'aggro x)

En passant, je crois qu'on loot des accessoires sur Ultima. qu'est ce que ça vaut pour un soigneur ?

C'est du ilvl 80.
Donc ça ne te permet pas d'optimiser ta stat principale (esprit, pour ceux qui auraient encore des doutes).

Je pense que c'est bien en terme de transition vers du loot T2 (il me semble que Ultima donne un collier). Ca te permet de dépenser tes mythos sur du 90 non accessoire.
D'une manière générale, ma règle a toujours été "meilleur ilvl, meilleur équipement".

Pour moi c'est Célé>Deter>Crit, je suis même devenu allergique au crit sur un Whm, trop aléatoire mais surtout overheal inutile et tout ceux que ça implique, si ton raid se met à dépendre des tes crit pour survivre c'est que tu t'est endormie sur ton clavier.

Perso je suis sur pas mal de crit actuellement et ca marche assez bien.
Enfin j'ai un peu de déter,pas mal de crit et mes accessoires étant surtout du clairobscur,j'ai que de la célérité +de la piété dessus.
Mais genre par exemple ,je sais que BEAUCOUP de WHM préfèrent la robe allagoise,perso j'aime beaucoup ma robe mytho.
Enfin bon..Du moment qu'il y a un mix intelligent ca va je pense mais faire genre full crit c'est clairement bof par exemple :D

Bah le soucis, c'est que les WHM ont beaucoup de trop de sort pour lequel le Crit n'as pas d'impact...
Et pour une classe Heal qui fait plus de soin réactif que de soin préventif, avoir le Max de célérité semble être la meilleure solution (et c'est le cas :p).
D'autant plus qu'avoir beaucoup de détermination c'est le risque d'avoir de trop gros soin et donc => OverHeal...

J'ai croisé dernièrement en instance un Heal Full Détermination, il devait attendre que ma vie descende suffisamment pour éviter l'overheal... et avait des cast assez long, sur une phase a gros dommages il a attendu pour lancer son premier Heal... Bilan: bah il ne m'a pas tenu en vie... (bon il était peu être mauvais aussi xD)


Âpres comme le dit T1M0N faut le faire intelligemment...
Privilégié avant tout les Items donnant Célérité + Détermination. Et comblé avec de la célérité dès que possible... pour les Items ne donnant pas de célérité => Déter

ps: J'ai eu cette discussion avec une membre de ma CL, elle venait d'avoir l'arme des Primordiaux extreme. Et apres la première instance avec, elle a préférait repasser sur sa relique (iLvl 80) et perdre en chiffre. Mais elle gagne ainsi 0.02s (je sais c'est rien mais ça fait tout) Bilan elle s'est senti beaucoup plus a l'aise et a passé le T4 ainsi.

Je rejoins ton avis, Kaedan.
Mais je ne peux absolument pas (sans être de mauvaise foi) dire à quelqu'un qui fait un WHM deter qu'il a tord.

A mon sens ce sont deux façon de voir son personnage. Elles sont certes très différentes mais si c'est fait intelligemment, alors il n'y a pas de raison pour dire que c'est mauvais.
En revanche, après avoir discuté avec ma CL, et dans quelques forums, je remarque deux tendances (merci de noter qu'il s'agit d'un résumé, légèrement caricatural) :
- "déter est la seule chose importante pour WHM ; la célérité ne sert à rien"
- "je préfère célé, mais les deux se valent : c'est une question de choix de gameplay"

Comme tu dis : il s'agit vraiment de se sentir à l'aise... Un mauvais WHM sera toujours mauvais, quelque soit le build ; un bon WHM peut devenir mauvais avec un BiS qui ne lui convient pas (ou parce qu'il est fatigué et pas concentré, mais c'est une autre histoire :p).

je suis bien d'accord ^^

Je ne disais pas que la déter est mauvaise, mais a mon sens, un WHM déter doit être un très bon joueur, et devra prévoir les dommages pour précast sans OverHeal.
Les WHM Deter qui jouent bien ont pour cela tout mon respect (j'en serais incapable...)

Bah notre WHM est full DET(enfin sauf la canne vu qu'il a la allagoise...)et il ne overheal pas apparament.
Comme je l'ai dit j'sais plus ou(forum eng je crois) le overheal est juste chiant quand on fait Titan Ex en solo heal vu qu'ici,c'est du spam méga soin.Inutile de dire que si tes tanks ont pas une aggro de dingue,la reprise d'aggro arrive quasiment dès son premier saut.
Alors oui quand il crit il heal ...extrêmement fort quoi.Il a fait un 7600 sur notre war qui avait full buff heal sur lui(mantra,buff de l'érudit etc...)mais c'est quelque chose qui arrive jamais quoi.Pour le coup ce fut clairement un overheal vu que le war avait perdu que 3k HP.

Après pour l'arme des primordiaux franchement j'ai aucun souci pour heal avec.Après tout avoir une arme i90 est quand même meilleur qu'une arme 80.Je pourrais prendre la relique mais 900 mytho ca fait mal tout de même.Au moins ca m'a permet d'avoir les jambières qui sont un énorme up.

ça parle WHM ... ça me plaît !

Pour ma part, je trouve la Détermination aussi utile que la Célérité, la stat dépendra principalement du fight en fait, mais sur un point de try et retry seulement cela se fera ressentir.
C'est un peu, et même trop dur à expliquer, le mieux est de le tester par soi-même.

J'ai le torse Allagois et WHM , donc Détermination et Célérité, par défaut je prenais celui Allagois, pour rendre plus de Pv (il faut prendre en compte que le Détermination up nos soins, et que nos soins sont augmente de 30% sous sceau divin) , un CD de 60 sec - 15sec qui est la durée du buff, soit 45 sec de temps mort.

30% de soin s'ajoute en plus de la Détermination (un chiffre débile, la Détermination qu'on a nous permet de rendre 10 PV de plus), hé bien sous sceau divin on aura 30% de ces 10 PVS soit 3 PV en plus qui seront rendu, et c'est la même chose sous Convalescence et tout le reste, le truc en plus, c'est que le WHM lance de gros chiffre, si la Détermination que l'on a offre 10 PV sur notre Soin à puissance 400, il en offrira 50% de plus sur Extra Soin (puissance 600), donc 15 Pv.

Après je peux me tromper, mais pour moi ça paraît ainsi, la seule chose qui serait un peu fausse dans ce raisonnement sont les 10 Pv's, j'ai pris ce chiffre au pif car facile à en extraire les pourcentage, de mémoire 7-8 points de Détermination font 1 d'esprit approximativement, 1 d'esprit fait environ 3Pv sur le Soin (gros approximatif, je n'ai plus les chiffres en tête, c'est surtout pour se donner une idée générale).

J'étais partie donc sur plusieurs stuff à l'époque, un stuff gros heal composer de Détermination et de Critique sur les pièces n'ayant pas de Détermination, ça faisait de gros heal et qui faisait souvent des critiques, c'était bien (surtout sous sceau divin, le 4000 Extra soin je m'en rappelle encore !) mais la Célérité avait quand même un rôle important, surtout en gestion de Pm's, oui, le spam Soin jusqu'à ce que proc Extra soin gratuit est plus facile à faire en ayant un minimum de célérité.

Après je dis ça mais, au vue de la difficulté de certain fight, même en stuff Détermination je me permettais de spam Soin et utiliser Extra soin uniquement en proc pour les PM, j'attendais que le tank perde 2K5 pv pour le heal , (si j'étais full PM je lâchais des dots sur boss ou une cuirasse pour permettre de regen des PM) , chose qui n'est pas censé fonctionner ainsi si on a pas le gear Célérité. Mais du coup à quoi sert la Célérité ? à spam plus facilement Soin mais aussi à lacher des récups et enchaîner plus rapidement un soin par la suite, mais aussi à soigner rapidement en aoe et booster l'utilité de Présence d'esprit ( ça double la célérité, donc si une pièce nous donne 10 en célérité, on en aura encore +10 sous le buff.)

Donc c'est là ou je disais que c'est incompréhensible, car avec la Deter/crit on peut rendre de beaucoup plus de vie, mais après comme je l'ai dis on est obligé de passer par la case test pour se rendre compte de ce qui est le mieux en fonction des situations.

Mais je sais que moi je passais les 3/4 de mon temps en full Détermination, la célérité en Whm me paraît trop limité, mais tout ce jouera sur le goût, d'autre préfèreront optimiser leur heal sous sceau divin avec de la Détermination, d'autre préfèreront booster leur CD de présence d'esprit qui double la célérité, j'ai opter pour le sceau divin, car le CD est plus court, et sur les fights, les vraies, tu ne rend jamais assez de PV ^^.

Après faut voir le côté PvP aussi, même si tout tourne pratiquement sur le PvE.

(Le 4000 Extra soin c'était Sceau Divin Convalescence, sinon impossible xD)

Mael,

le message que j'entends derrière tes mots est qu'il n'y a peut-être pas un BiS pour le job, mais plutôt un BiS par combat (grosso merdo).
Je parle ici de BiS dans le sens priorité des stats.

Effectivement, ça aurait du sens de modifier son stuff en fonction du combat.
Le problème c'est que le temps de faire un stuff full 90, tu te rends compte que tu es déjà assez bien équipé pour passer les autres combats (bon, après il faut voir comment la classe est jouée par le mec devant son écran, on est d'accord).
De ce fait, l'idée de faire un équipement par combat tombe un peu à l'eau car :
- ça va être long de récupérer tous les items WHM 90
- tu vas te faire engueuler par ta CL si tu prends tout
- l'utilité est réduite puisque tu peux réussir déjà tous les combats.

Salutation Naggle, o/.

En effet, grosso merdo c'est ça, sur Titan de la célérité ne peux pas faire de mal puisque tu es toujours en mouvement, sur d'autre fight ce ne sera pas forcément nécessaire.

Après je te rejoins que le fait d'être ultra limité sur les loots pour se faire un stuff secondaire handicape ce point de vue, sauf ceux qui farm leur mytho depuis le début ont peut être cette chance de pouvoir switch en fonction des combats, et là encore c'est à moitié faux, puisque le mytho hors Tier jobs donne du critique.
je pense que très peu sont à ce stade là d'avoir deux stuffs différent, et le seul endroit ou cela peut avoir une utilité (limitée au passage) est sur Bahamut Coil, et seulement au Turn 5, donc je confirme qu'au vu des combats ou une stat est plus primordiale à une autre est ultra limité, et vu l'efficacité que ça av rapporter (tu peux faire le T5 en Deter/critique), hé bien finalement ce sera plus sur les goûts et les couleurs.

Mais faut prendre tout ça en compte et voir ce que donneront les prochains patchs à ajout de contenu end-game, là le BiS combat pourra éventuellement être intéressant, même si j'en doute moi même.
ce point servait plus à faire la différence propre entre la Détermination à la Célérité au final.

Pour ma part je pense que 2 stats sortent du du lots, le crit parce qu'en effet quand ça crit, ça heal et parfois (bien souvent c'est rentable surtout sur du spam de "soin", après on peut voir les chose différemment, et jouer avec avec la cuirasse (Qui je le rappelle applique un bouclier sur la cible qui absorde 18% de PV max ! Donc Mr / Mlle qui demande en raid "stoneskin stoneskin ..." quand tu a 3000hp : ca sert à rien ! don cutile sur MT bref .. )

Donc je disais, maximiser le crit et jouer à la cuirasse / recup / soin peut-etre un sympa !

La deter c'est bien parc eque ca influe sur tout nos skills de soin à l'instar du crit !

En revanche la célérité est vraiment selon moi la stat la plus usless de final fantasy !

Sur quoi tu te bases pour dire que c'est uselss?
Rien que pour te donner un exemple ou avoir suffisament de célérité m'a aidé en WHM.
Sur caducée avec mon whm je devais heal le tank qui prenait la moitié de caducée après le split.
C'était un War,moyennement stuff juste l'arme relique et le clairobscur.A plusieurs reprises si mon soin avait pas proc à temps il aurait crevé(un dps est mort et le serpent a commencé à faire bien mal à 4 stacks)bien que je possède l'omnirod qui donne du crit c'est pas ca qui l'a sauvé c'est clairement mon GCD et lancement du sort réduit.
Franchement ca servira toujours il en faut toujours toujours.C'est pas comme si tu vas moins heal si t'a pas ton +15 crit ou je ne sais quoi sur une pièce de stuff.

C'est pas comme si la célérité, vu ce que tu décris, t'as apporté 1 sec de moins de cast non plus ^^.

Le critique : bien (voire tres bien) pour erudit de part le traité de reconfort. (le bouclier sur un tank c'est jamais de l'overheal)
Par contre, pour un heal tel que le WHM il est clairement mauvais. le tank a perdu 1000 pdv, tu fais donc un soin (rendu 1000) souci ca crit tu rends 1500, tu as 500 d'overheal. si a la place tu avais mis en célérité (cast rapide) ou surtout determination, tu aurais ajusté le soin.

Célérité : HPS accru, HPM stable. sur certains fight ca peut faire l'affaire, sur des combats ou les PM sont precieux, autre histoire.
Determination : comme dit, stable, HPS et HPM accru. mais des 3, le moins apte a aider les urgences.

Perso ej vais clairement sur la deter en mageblanc car je prefere anticiper (et eviter les urgences) et n'etre victime ni de l'aleatoire ni d'un souci de PM (souvent issu des urgences)

Oh ! Je ne pensais pas que mon sujet irait jusqu'à la page 3 !

Du coup je le up pour la 2.2 par rapport au nouveau stuff ilvl 100 parce que j'ai des questions.

- Pourquoi rajouter des bonus dérisoires en Précision à chaque pièce (du style 3) ?

- Pourquoi remplacer certains bonus Détermination/Célérité par du Critique ? Les SCH sont avantagés c'est sûr (ayant commencé le mien il y a quelques jours j'en suis le premier réjoui) mais qu'en est-il du WHM ?

- Du coup avec ces nouvelles stats j'ai l'impression d'incant beaucoup moins vite... à votre avis est-ce que le WHM Détermination reste viable ou mieux vaut passer sur un WHM Célérité / Critique ? Vu le stuff je pense plutôt à ce dernier mais je préfère avoir vos avis.

- Quelle la meilleure arme selon vous (hors T9) ?

Salut Ethania !

C'st un sujet très intéressant et pour lequel les joueurs n'ont pas un avis tranché.
C'est pour cette raison que ton topic va sans doute faire encore quelques pages ;)


Pour répondre à tes questions :
- Une question que je me pose moi-même, mais je garde l'espoir d'avoir la réponse avant d'avoir clean le T9 (peut-être augmentation du cap préci sur des trash à soloter, ou devoir DPS dans bahamut)

- L'équilibre Deter/Célé/Crit est différent, et je trouve ça amusant de devoir justement recalculer le BiS. Avec une répartition fixe du genre déter sur gants bahamut (Coil 1 & 2), célé sur gants token (mytho & martiaux), on choisirait facilement un BiS et il ne changerai jamais réellement : nouveaux loots à avoir, mais mêmes pièces au même endroit.

- Pour ma part j'étais célé avant la 2.2. J'ai recalculé un BiS (qui se trouve être un meilleur équilibre célé/déter). Mais priorité est donc de prendre le stuff de meilleur Ilvl et si possible qui va me suivre le plus longtemps (martiaux qui correspond à mon BiS). Donc j'ai perdu pas mal en célérité, mais ça ne m’empêche pas d'avoir gagné en HPS. Tout ça pour dire : meilleur Ilvl = meilleur stuff. A stuff égal, le débat déter/célé existera encore longtemps, si tu veux mon avis.

- Selon moi, c'est la Yagrush. Mais 1300 martiaux étant beaucoup, je garde ma canne allagoise en montant tranquillement la Thyrse Atma. Quand elle sera Animus, si la Yagrush est toujours hors de ma portée, je réfléchirai à changer la canne par l'Animus.


Pour calculer mon BiS, j'utilise un google doc qui était disponible sur chocobro. Il n'est malheureusement plus disponible, mais je l'avais récupéré. Je l'ai mis à jour avec les items de la 2.2.
Je peux chercher un moyen de le partager si ça intéresse du monde

Chers soigneurs, :)

L’équipe en charge des combats a fourni une explication quant à l’ajout de la statistique Précision sur certains objets :

Les monstres qui apparaissent dans les donjons de haut niveau ont un taux d’esquive plus important. Puisqu’il y a une chance que les soigneurs utilisent des sorts d’attaque, cette statistique a été ajoutée aux objets.

Personnellement en tant que WHM mes prios sont dans l'ordre :
-Esprit
-Piété (la je me fais des ennemis)
-Célérité
-Déter
-Critique

mon perso

pourquoi la piété ???? Tout simplement car + de mana pool + longtemps à heal et ca laisse au barde le choix d'utiliser autre chose que la ballade

Mais pensez bien qu'on est a l'aise à jouer healer qu'avec la façon qui nous convient le mieux, et moi je l'apprécie pour le moment et j'ai pas trouvé de réelle souci comparé a un opti deter ou opti célérité

Personnellement, contrairement à la majorité d'entre vous, je choisierais la détermination en priorité avant la célérité.

Les raisons sont les suivantes :

Mieux vaut heal +, mais moins souvent, que heal -, mais plus souvent, ça vous fera utiliser plus de mana.
Après la célérité n'est pas si mal, et c'est un bon petit bonus quand tu as déjà les stats qui t'intéressent, mais je déconseille de rechercher la célérité avant la détermination.
(visez en prio esprit, piety et détermination, voir mm crit rate, et en dernier seulement la célérité)

Pas fan de crit rate, je préfère heal + fort, + vite.
Pour contre pour un scholar (je connais plus le nom fr), c'ets une bonne stat je pense, sachant qu'on peut crit le shield en healant, donc avoir un crit heal, et un shield doublé en même temps, c'est juste génial.

Quote:

---

Originally Posted by Artiste

Pour contre pour un scholar (je connais plus le nom fr), c'ets une bonne stat je pense, sachant qu'on peut crit le shield en healant, donc avoir un crit heal, et un shield doublé en même temps, c'est juste génial.

---

Erudit ;)

Ouais, chez nous, les critiques, quand on dépasse les 500 dans la stat, ça pleut très souvent. Esprit > Critique > deter > Celerité > pieté chez nous je dirais. Bien qu'entre la célérité et la piété, j'hésite sur l'ordre. Pant qu'on n'a pas a AoE comme des porc avec notre minibouclier de zone à la puissance curative plus que faible, on consomme pas tant de mana que ça, mais le set ilv100 enlève un peu de pieté, et je trouve que ça me manque, principalement au niveau du regen mana (je suis passé de 900pm à 875 rien qu'en changeant les bottes)

Personnellement j'y vais pour: esprit>détermination=piété>critique>célérité

Opinion personnelle mais je ne crois pas du tout que l'on met souvent la célérité à l'épreuve. La plupart des combats l'on doit bouger beaucoup alors on perd ce dixième de seconde en bonus à bouger. Pour maximiser la célérité il faut rester a spammer des heals sans bouger ce que l'on fait TRÈS RAREMENT. De plus, la célérité n'emmène rien aux HOTs tandis que chaque tic à une chance d'être critique.
Évidemment, les nouveaux équipements emmènent moins de piété et c'est correct car le coût en mana des sorts n'augmente pas non plus. Si nos scores de piété augmenteraient encore nous pourrions bientôt 'spammer' cure2 sans avoir peur de manquer de mana car la piété augmente aussi notre régénération de mana.

Bonjour,

Personnellement, j'optimise les stats dans cet ordre pour mon Whm: Esprit>Determnation>célérité. Je n'utilise pas le reste (Pty, Critique).

J'ai parcouru un nombre assez important de site/forum sur le Whm en anglais ou en français pour me faire une idée générale du stuff que recherchent la plupart des joueurs pour me faire une vague idée du stuff a recherché.

Cependant, j'équipe généralement le stuff qui m'apporte le meilleur ratio Esprit/Détermination car gagné 4 en esprit et perdre 25 en détermination fait perdre trop de heal.

L'avantage du stuff Esprit/Détermination (E/D) est qu'il permet d'avoir plusieurs phases de repos pour remonter ses MP avec un double "Recup" particulièrement efficace. De plus, le combo recup-Fée permet de tenir des tanks en vie avec un import très faible de "Soin" pour le remonter.
(suite du post à la page 4)

De plus, avec les nouveaux stuffs 100/110, le rapport E/D est encore plus efficace car les stuff apporte (pour quelques pièces) de la célérité et du critique en bonus pour équilibrer entre plus les stats.

Le point faible du E/D est qu'il demande une certaine réactivité et une connaissance du fight. Il faut savoir quand heal et quand regen son mana. Cependant, avec ce build, je n'ai besoin d'aucune "Ballade du Mage" sur n'importe quels combats car il m'offre de nombreuses phases de regen gratuite (il suffit de temps en temps de les forcer =) ).

La célérité m'apporte plus du confort que de l'utilité donc je la recherche uniquement quand je n'ai pas le choix (vive l'animus pour les stats quel apporte ! ).

Voilà, que dire de plus ... La piete ne m'apporte rien car je n'ai pas de problème de mp lors des fights. Et la critique est trop aléatoire pour m'etre utile.

Je joue WHM et j'en suis au coil 8. Mon coeur balance entre célé déter et célé piété. Les combats deviennent très long et la piété n'est pas présente sur tout les stuffs et un pull de 5000 mana me parait vraiment obligatoire si on veut limiter les demandes de balade du mage. Du coup je vais tourner ma novus en célé piété pour ma part. La célé pour le confort et les multiples procs extra soin qu'elles apportent, la piété pour pouvoir me passer de balade du mage et la déter pour lisser mon heal. Ces 3 stats se valent tout dépend de votre game play par contre oublier le critique en WHM c'est juste une source d'overheal.

Je ne comprends pas cet argument de proc pour la célérité. Même avec de l'équipement deter, il y a le même taux de proc non ? En quoi la célértité serait plus intéressante pour le proc de soin 2 ?

Quote:

---

Originally Posted by Lewena

Je ne comprends pas cet argument de proc pour la célérité. Même avec de l'équipement deter, il y a le même taux de proc non ? En quoi la célértité serait plus intéressante pour le proc de soin 2 ?

---

En theorie, plus de célérité = plus de soins lancé à la minute = donc plus de chance qu'un extrasoins gratuit proc. Le pourcentage de proc ne varie pas, dans un temps donné, plus tu lance de soins, plus t'as de chance d'avoir de proc.

Ah oui, on est bien d'accord : avec un build célérité par rapport à un build détermination, tu gagnes en réactivité mais tu dépenses plus de mana pour le même montant de soins. Il n'y a pas de trucs miraculeux que je n'avais pas compris alors. D'ailleurs, je me demande si les mages blancs qui jouent avec de la célérité ont plus de problème de mana que ceux jouant avec de la détermination sur des combats réels (à partir de Titan Extrême vu que je m'en suis arrêté à Garuda avec le mage blanc) ?

Nop, pas de trucs miraculeux :D

La célérité, c'est bien d'en avoir un peu pour gagner quelques dixième de secondes de cast. Mais c'est pas vraiment utile de monter un build basé la dessus.

Y'a pas vraiment de cap célérité c'est plus comme dit précédemment un confort. de toute manière le stuff actuel offre très peu de choix excepté la Novus un WHM prendra en prio autre chose que du crit qui n'est vraiment pas une bonne stat du coup les stuff end game seront à une ou deux pièces prêts selon les préférences les mêmes exceptés la Novus. C'est d'ailleurs encore ce qu'il manque dans le jeu un vrai choix de stuffing pour donner accès à un réel theorycrafing voir des choix de stuff selon les boss. Exemple bête le coil 8 qui demande de très bien gérer son pull mana tout en envoyant pas mal de heal demandera un stuff Déter/Piété la ou d'autre combats se gèreront mieux avec un bon pick de célé (coil 6 au hasard).

Bonjour, je suis WHm progression 7/9 et je préconise Deter/piet.
Je n'arrive pas vraiment a comprendre l’intérêt de la célérité au dela de 398/400. Un whm spé célérité pourrait il me donner ses temps de cast et la durée de ses cd, pour que j'arrive a comprendre? ^^
Pour expliqué mon incrédulité vis a vis de la célérité je donnerai simplement ces chiffres.
J'ai un temps de cast de 1.98 sur un soin avec 400 de célérité. Avec 800 de célérité (présence d'esprit) je passe a 1.6X . J'ai donc gagné 0.3 seconde je ne dis pas que c'est rien au contraire c'est vraiment pratique sur t6 quand j'ai loupé le timing de la tempête de feuille mais voila, c'est quand j'ai fail.
Voila j'aimerai donc qu'on m'explique avec des chiffres et pas simplement de la théorie.

Salut, vous pouvez éditer votre message initiale pour pouvoir dépasser la limite de caractère imposé.
( Je prend pas part au débat, je commence a m'informer sur le rôle du heal et ce poste m’intéresse beaucoup, merci ^^ )

Mage blanc :
Célérité/Détermination et/ou piété

Érudit :
Critique/Détermination et/ou piété
Oubliez pas que la fée elle prend vos stat a vous, plus vous avez de critique plus elle critique et plus souvent votre passif de buff célérité s'active. Passer un Bouclier à 1000 Pv sur le Tank c'est juste génial.


LA célérité n'est pas des plus utile pour l'érudit la plus par de ses sorts sont à cast rapide, au contraire du mage blanc

après la piété reste toujours très utile.