最近の運営とフォーラムのあり方について

最近、運営さんがユーザーをないがしろにしているような感じを受けます。
不具合がでているのにも関わらず、次のパッチで～だの社会人としてはありえません。
ハウジングにしてもサーバーが用意できなかったのなら、謝罪して次のパッチにすればよかったのでわ？
フォーラムをちゃんとチェックして下さっているみたいなのですが、都合の悪いことにはダンマリが多いような。
βテストの時は、もっとユーザーと運営さんの距離感が近かった気がします。
販売して稼げたから、後は適当でいいという事なのでしょうか？
クラフターの人達の問題も未だに解決されず、初心者の人達が楽しめるゲームではなくなってきている。
忙しいのでしょうが、どうかもっとユーザーの人達の声を聞いて下さい。
自分は１４に１０年間頑張って欲しいです。運営さん頑張って下さい、応援していますので。

ＰＳ：クリスタルタワーのような大勢で気楽に遊べるコンテンツは素晴らしかったと思っています。

ハウジングに関して、サーバーが用意できずに今の形になっています・・・なんて回答を運営が発表したのでしょうか？
もし、私が見逃していたらごめんなさい。
βテストの時も、製品版ではこうなりますとか、何も言わないことも多かったですよ？
現在の次のパッチでは、っていうのとあまり変わらないような気がします。
ユーザーの声は届いていると思います。
けれど、しなければならないことに優先順位がある中、できるかぎり多くの人へ、ある程度でも満足してもらおうって姿勢が私には少し見えるんですよね。
まだまだ今からじゃないのかな・・・なんて個人的に思いながら、私も運営さんへの応援でレス終わりたいと思います。
沢山の人が期待してると思うので、表に立っているよしPさんやモルボルさん、たまに出てくるソケンさんやモッチーさん、それ以外に裏でいっぱいゲームを良くしようと仕事をしてるチームの皆様。
これからも頑張ってくださいね。

本来、フォーラムはクレーム投稿所ではないはずです。
であれば、サービス提供側が、必ず返答をしなければいけないという性質のものではないと思います。

ハウジングについては、そもそもの方針や、フォーラムに寄せられた意見に対する返答はもう少し良いやり方があったのでは？
と思えてなりませんし、そこから不信感が募るのは分かりますが、
どんな仕事であれ、ユーザー/客との距離感はある程度保つべきです。

仮に、なにか問題があったとして、それをすぐさま直そうとする。
それは確かに、ユーザー目線の良い運営という印象を我々に与えるでしょうが、
そのために全体のスケジュールに遅れが出たりするのは、良いことなのでしょうか？
目先の問題のために、全体の質を下げる行為となるのではないでしょうか。
あるいは、ユーザーに対するアピールに終始するあまり、全体の質を下げるということに繋がるのではないでしょうか。

フォーラムはクレーム投稿所ではないし、このフォーラムに投稿している我々ユーザーはただの客である=開発者ではない。
我々フォーラムを利用するユーザーも、ちょっと一歩引いて見てみるのも大事なんじゃないかと、最近のフォーラムを見ていると思いますが。

運営や開発に対する辛辣な意見は基本的には14がもっとよいゲームであってほしい一心だとは思いまが・・・

わたしは最近の運営の態度云々よりもフォーラムでの批判意見の多くが少し行き過ぎではないかと感じています。
自分の不満点が14の致命的欠陥であるかの様な書き込みが多く見られますし。
ブレているのは運営より我々ユーザー側なのかもしれません。
新生ローンチ後まだ半年も経っていません。勿論まだまだ改善点はあるでしょうが、もう少し長い目で見ることも必要ではないでしょうか？

スレ主様も「販売して稼げたから、後は適当でいいという事なのでしょうか？」と主張しておられますが、少なくともわたしは運営、開発チームがそのような姿勢で14に取り組んでいるとは到底思えません。

こういった考えが多く出てしまうような運営の体制が、そもそも問題なのでは。

こういったユーザーの厳しい意見に対して、質疑応答などをする場を運営が設けないからみんなフォーラムに書くんでしょうね。私も同様の考えです。
全部が全部答える必要はないとは思うけど、不満をゴッソリ封殺する姿勢をとるがら、余計にみなの感情を煽るんだと。

フォーラムをどういう場とユーザーがどう認識してるのか私にはわかりません。
まあでも、運営としては議論の場としてフォーラムを利用してほしいと思ってるのでしょう。たぶん。

しかしそもそもの話として議論するためには何が重要なのか忘れてませんか？

客観的な視点？たしかに大事ですね！
素晴らしいアイディア？あるといいですね！

でもどうやってそれが客観的だとか素晴らしいとか相手に伝えるんです？

そう、そもそも根拠となるデータや資料がないと議論はできんのです。
議論ができないならそこは意見を発表する場にしかならんのです。
意見を発表する場にしかならん所で、ネガティブな印象を多くの人が持てばそれに染まったように見えるのも当然の話です。

さらにいえば、意見を発表する場にしかならんところでタイトル無断改変なんかすればどうなるか容易に想像つくでしょう。

根拠となる数字を持たないユーザーに議論させようってのがそもそも無茶な話なんですが、
それにもかかわらず議論させようという方向性に持っていこうとした結果が今のフォーラムの現状なのでは？

議論をしてほしいなら開発がちゃんと数字を出してレスポンスをするしかないです
数字を出さずに叩き台を作ってから反応見るとか、時間がかかるだけですし議論にはやはりならんです

意見を発表する場にしてしまうなら、運営のスタンスとしてはユーザー間の極端な対立に介入するだけにするべきでしょう
スレッドタイトル改変とか意見の改変に当たるからもってのほかです

議論してほしいけどレスポンスは極力したくないとか論外です

機器トラブルに関して、せめてなにか仮の対処でいいから指示ほしい。

自分でやれる範囲はもう買い替えだけど、2.1以降に出たから故障ではない可能性もあるし。

正直、ＰＬで2.2の話をしているような状況じゃ無いと思います。2.1の3本柱であるハウジングとPvPはこんな状況ですし
戦闘関係でも不満、今後への不安が噴出しています。
一度全部整理して、今後の指針や対策を発表するなどして欲しいです。

今のフォーラムの流れは、運営側というよりユーザー側が作り出してしまってる気がします。

βテストのころは熱心なテストユーザーが多くて、
それなりに荒れることもありましたが建設的な議論も多くあり、
それに応える形で吉P含め開発・運営の熱いコメントもたくさんありましたし、
フィードバック項目も多く取り入れられました。

しかし、最近のフォーラムを見ると、上の方がクレーム投稿所と言われてるとおり
必要以上に問題を大きくしようとして刺激的なスレタイを付けたり書き込みをする、
運営・開発への批判の域を超える誹謗・中傷の書き込み、
等が散見されてます。

一ユーザーからみてもフォーラムを読んでてうんざりするくらいですし
こんな雰囲気の中では運営・開発側は気軽にコメントなんてできませんよ。
特にゲームの根幹にかかわる部分については。

どこかのインタビューで吉Pがフォーラムのあり方を言ってましたが、
リローンチから数か月がたち、2.1も実装されて一段落したんで、
フォーラムのあり方を考え直す時期に来てるのかもしれません。

Quote:

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Originally Posted by Nanoha0315

どこかのインタビューで吉Pがフォーラムのあり方を言ってましたが、
リローンチから数か月がたち、2.1も実装されて一段落したんで、
フォーラムのあり方を考え直す時期に来てるのかもしれません。

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たまにGMさんが上げるトラブル系のスレッド見ると1ヶ月前のもので、
解消したと見て占めてたりしてるのみるとなんか複雑な気分ですね。

音沙汰なければ解消なのかと。

あとは最近だとスレタイが勝手に二転三転したり？

スレタイをそのまま流用すれば、フォーラムに書いている「プレイヤーの態度」もひどいもんですしね。
議論のようで単なるプレイヤー同士での罵り合い、運営のミスっぽい事には徹底的に揚げ足取る書き込み、煽るようなタイトルスレの乱立

このスレも、運営に対してであれば「態度について」より「対応について」が常識的かと思いますね:)

私の周りでゲーム楽しんでる人や、そもそもPS3プレイヤーなんかは、フォーラムほとんど見てないですしねぇ
存在すら知らない人もいる。

こういう場所は必要だとは思いますが、Nanoha0315さん仰る通り考え直しは必要かもですね。

言われてみればたしかに対応ですね。


親？

βは新生に対する期待感があったから批判やら少なかったんじゃないかなと思います。
記憶ではβ３位から荒れはじめ、新生になってからは賛否両論、延命発言から閉そく感が漂っている気がします。
状況としては未来に希望がある方がネガティブにならないのですが、明るい未来が見えない現状ではあります。
コメントが少ないことによるユーザーの批判。運営は批判が集まらないようにコメント少なくなる。運営コメント少なくなり不満がたまる。
なんか悪循環ですね。

この議論、ユーザーがよくないのか、運営がよくないのか。それは鶏がさきか、卵が先かぐらいに不毛なんですよね。

何人かの方が仰っている様に、もうそろそろフォーラムの意義もありかたも見直しが必要なのでしょうね。

以前レターライブで、
外部某大型掲示板見てて〜とかあったから、
フォーラムの存在すら本当はいらないんじゃないのって思うんですけどね。

細かくは語りません。

年末に「運営コメントがもっと増えるフォーラムを考える」というスレッドを作ってみなさんの意見を募りました。
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/126825

自分の思っていたことはそこに書きましたけど、このスレッドを作った後にハウジング価格が発表になって一気に不満が爆発したカンジがあります。

どうあってもプレイヤーとの対話はここで行ってほしいので、答えにくいことから逃げずに、旧14が失敗した後の新生プランを発表した時のような真摯な態度で向き合ってほしいと願っています。

ゲーム性と運営の対応は別のテーマかと思います。

私は逆に、フォームのユーザーの投稿に問題のあるものが多いように思いました。
返信数を稼ぐための煽動的なスレッドタイトルや、揚げ足取りの投稿、気に入らない書き込みをした人への集団批判などが増えてきているように感じます。

ただ、もう少し運営でのコメントがあればこの負の雰囲気の連鎖も収まるだろうにとは思います。

運営は、全ての書き込みに目を通すのは当然として、全てのスレッドに案内やコメントや返信を
書き込むくらいが適切だと思います。
例えば、不具合や不満に対して、どのような方向で議論してほしいか案内してから運営として
一言で良いのでコメントを、書き込むべきです。

運営からの書き込みが、まだまだ少ないのでプレイヤーは、無視されたように感じます。

外部掲示板に書かれるレベルのひどいスレッドやコメントも、公式のフォーラムにありますね。
まあこれも、新規MMOプレイヤーを呼び込んでいるFF14ならではかなと感じました。

運営は書き込むものとプレイヤーが思っているのが既に運営とズレてしまっているんです。
ガイドラインや「ファイナルファンタジーXIV フォーラムにようこそ！」にもあるのですが、運営はこれ↓を基準に対応しています。

Quote:

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■フォーラムの目的
フォーラムは、ファイナルファンタジーXIV のゲーム及びゲームプレイをより良くすることを目的とした、開発・運営チームからのお知らせや情報の提供、プレイヤーの皆さんからのご意見ご要望のご報告、及びプレイヤーの皆さん同士のコミュニケーションの場として設置させる掲示板です。個々のカテゴリは、特定の話題を扱うためのカテゴリとして用意されています。それぞれに該当するカテゴリをご利用ください。

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PLLの質問受付のようなスレ以外、そもそもプレイヤーの要望や質問に運営が回答する場所ではない。と運営は考えていると思います。
運営側は何かメッセージだったり情報提供する場所というスタンスで、あくまでプレイヤー同士のコミュニケーションの場として提供している前提なので、プレイヤーの書き込みと運営の書き込みにズレが生じてるように感じます。

運営からの書き込みの最後が
「では引き続き～～なディスカッションを・・」
「・・・今後もぜひご意見をお寄せください」
などが多いのは、基本聞く立場の視点にいるからですよね。

まずは運営との質疑応答の場所にして欲しい。というようなフォーラム在り方の変更を強く要望したいですね(´･ω･`)

そういえばFF11のフォーラムは、週1くらいで運営からまとめ返答みたいなのはありましたね。

まぁ内容的には深くまで突っ込めない話題ばかりですが。

ハウジングもぼちぼち立ち始めてますし
pvpはもともとソロで行くことを想定してなかったと思います。
みんなランク30にして4人PTに人があつまると考えていたのではないでしょうか？
今の一方的なひき殺しが廃れるのは目に見えてますし徐々に4人PTの方は賑わって行くのではないでしょうか

同じ会社でライトユーザーがもっと多いドラクエでは運営が勝手にスレタイ変えたりしてるんですかね？

フォーラムへの積極的レスポンスもそうだけど、旧FF14で行われたようなアンケート（側聞の限りなので詳しくは知りません）を行って欲しい。
レターライブでプロデューサーの”某掲示板”発言がありました、そこで書き込まれる内容を真に受けているとは思えませんが、ユーザーの現状を開発サイドがどのように、またどれほど把握しているかが不安です。

最近の運営さんの態度について

言い過ぎじゃないのかな　態度？　がんばってると思うけどな運営

確かに色々不具合等々さまざまな問題もあるが

クエからFATE外して欲しいというスレに対してもなんら反応なし
その割に過激な発言等はきっちり削除

ロンチ成功して段々対応が変わってきてる気がしますねぇ・・・

正直、吉Ｐ始めFF14の開発陣は異常なほど有能だと思っていますし、そう感じたからこそ、βもやってないのに発売時からプレイしています。
そしてその評価は今もかわってません。

FF14から顧客を奪いたい敵対勢力の工作や、ネガティブな意見に迎合する自主性の無い人達も少なからず居ると思うので、noisy minority に敏感になりすぎず、信じた道を進んで頂ければと思います。

でも、極はチャレンジまでの敷居を高くした方が良かったし、ＰvＰはマッチングの仕組みだけでも変えて欲しいし、ハウジングは各FCが飾り付けを競い合うような華やかな場所になってたら良かったなぁ、とは思いますｗ

時間は当然必要でしょうが、この開発チームなら、諸々の問題をクリアできるでしょ、みたいな安心感を持ってますｗ

普段は喋らないけど、こう言うやつも居るんだよという事で
(´・ω・`)

Quote:

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Originally Posted by Mogutarou

同じ会社でライトユーザーがもっと多いドラクエでは運営が勝手にスレタイ変えたりしてるんですかね？

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運営が勝手に変えるのは
提案投稿内容に、プレイヤーの名前とIDを添えた　いわゆる晒し行為があった際に　「＊＊＊＊」と伏せるくらいですね

「DQ10をより良くする提案」ではなくただDQ10を批判してる投稿は、非表示化されて他の方が閲覧できない措置をしてます

Quote:

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Originally Posted by HideHide

運営は書き込むものとプレイヤーが思っているのが既に運営とズレてしまっているんです。
ガイドラインや「ファイナルファンタジーXIV フォーラムにようこそ！」にもあるのですが、運営はこれ↓を基準に対応しています。
PLLの質問受付のようなスレ以外、そもそもプレイヤーの要望や質問に運営が回答する場所ではない。と運営は考えていると思います。
運営側は何かメッセージだったり情報提供する場所というスタンスで、あくまでプレイヤー同士のコミュニケーションの場として提供している前提なので、プレイヤーの書き込みと運営の書き込みにズレが生じてるように感じます。

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フォーラムでの運営の立ち位置が中途半端なんですよね。
”聞く立場”というスタンスだったらそれを徹底して変にレスポンスをしないでほしいです。
当然その場合コメントを削除したりクローズしたり恣意的なスレッドタイトルに変更するのは止めて頂きたいですけど。

”やるなら徹底的にやれ、やらないなら一切やるな”です
半端な姿勢が一番の害悪だと思います。

逆にフットワークを軽く動くことが出来ないのなら、よく熟慮、検討、検証してから色々実装してください。

ハウジング、PvP、経済がこの様な状況になることは、素人のプレイヤーがちょっと考えただけでも予測できた事態ですよ。
プレイヤー目線での検討も無いからハウジングが大批判を受けて対応を二転三転させたり、Ｐｖの過疎化、クリスタルタワーのロット問題、タンクの減少、ギスギス問題
のようなことがおこっているのだと思います。

いつも思うんですがハウジングって夜しかＩＮできていない人でもすぐ買えてしまう（３か月とか半年）ようなコンテンツではないと思っています。
それに対して運営さんが改善策をこんな早く出してのに正直驚いています。対応がはやいなと（悪く言うと甘い）。
１０年運営するって言っていてそんなにすぐ買えちゃっていいのかな～。
ほしい気持ちは私にもありますが、お金がなければ大人は我慢するのです。

フォーラムをtwitterみたいに思った事をすぐ書き込んでいる方があまりにも多い気がします。
運営さんはそういった内容も目を通していると思うと大変な仕事だと頭が下がります:)

Quote:

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Originally Posted by _Luna_

いつも思うんですがハウジングって夜しかＩＮできていない人でもすぐ買えてしまう（３か月とか半年）ようなコンテンツではないと思っています。
それに対して運営さんが改善策をこんな早く出してのに正直驚いています。対応がはやいなと（悪く言うと甘い）。
１０年運営するって言っていてそんなにすぐ買えちゃっていいのかな～。
ほしい気持ちは私にもありますが、お金がなければ大人は我慢するのです。

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『2.1の目玉コンテンツを実装です。こんな事が出来ます。楽しみにしてください』
これが実際コンテンツに参加出来るのは2.2～2.4だった～なんて不満が出るのも判ると思います。
私はハウジングに興味が無いので他人事に感じていますが、クリスタルタワーがもしそうだったら不満を感じると思います。
ハウジングに興味が無い人でも、経済活性化に一石を投じる可能性があるコンテンツだけにそういった意味でも不満はあるかもしれません。

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Originally Posted by _Luna_

１０年運営するって言っていてそんなにすぐ買えちゃっていいのかな～。

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ハウジングコンテンツが現状で完結するコンテンツなら購入に数年かかる物でも良いでしょうが、そうではないでしょうし。
そんなに敷居を上げる必要を感じないですね。私個人の考えですが。
ただ、ハウジングコンテンツ内で旧レリックのような一部の人しか得られないコンテンツの導入は有りだとは思います。
※FF11での例えになってしまいますが、デュナミス（コンテンツ）への突入は大勢の人が参加出来ますがレリックの完成は一部の人しか出来ない等

正直、あの改変は驚きましたね。
スレ主様の趣旨変わっちゃってましたし…

ハウジングに関してはMMOの主要コンテンツですが
最近はMOでも取り入れたりしてるようですね。
11のように最初から導入されていたり
メインクエを通じて貰えたり取得方法は様々ですが
14の場合、個人家依然にただのギルドハウスがこんな感じなので
衝撃がなかったといえば嘘になります:p

開発が伝えたいと思っているものと、プレイヤーの受け取り方に「齟齬」が拡がってきているようには感じますね。

細かいミスが積み重なって、それが全部吉Pの責任にされていたり、いろいろ誤解もありそうです。

テストサーバーみたいな、実装前に「ワンクッション」を置いて、ユーザーの予想される反応を見てみるのも手かなと思います。

2.1デワー、2.15デワーという説明で、ユーザーが期待しているものと、実際に実装されるものが違っているように思うので、
ユーザーのニーズや反応を事前に確認できるような仕組みが大切なんじゃないかなと思います。

あと、パッチノートを二，三週間前に発表して、ユーザーの反応を確かめるとかもいい方策だと思います。

プレイヤーが他のプレイヤーを、ユーザーがユーザーを
それぞれ思い遣らない風潮が、前よりもずっと強くなって
それをどうにかしようと、運営はコミュニティープランニングを立てている

その一環としての、フォーラムトピック管理上の一部アプローチと、
まったく別の、分野の違う（不具合などの）問題を、感情の上でごっちゃにして

最終的な「結論」で、「態度が悪い」とだけ、一行レスで「ご忠言」を頂戴する。

それに対してレスポンスするサービス側の人々にしてみれば、
問題の切り分けも、それに対するアプローチもない、その「ご忠言」に
どういう返答があれば、皆様満足なのでしょう？

最近に限らず、旧14のフォーラム、βフォーラム、果ては他会社の他タイトル
簡単に・簡素に・で、経緯のない、結論だけを急ぎすぎる方が多い気がいたします。

これは、MMOのプレイ年齢層の高齢化や、社会構造なども関係するだろうし、
皆様のおっしゃるような、こういったコミュニティーツールの運営方針のマニュアル化にも
当然、原因はあるんでしょうが、
この風潮はSTF、ひいてはスクエニだけで解決できる問題なのかな？

「経緯」が省略されるのには、それなりの理由があるのでは？

ここで怒り浸透している皆様は、
「自分好みの餌を母鳥が運んでくるのを、泣きながら待っている。
　隣の兄弟が食べる餌を羨ましげに見つめながら。」
こういう構図に見えなくもありません。

いいんですけどね。確かに、それも大事なことですし、
そうある事で、何らかの物事へのアプローチにはなっているでしょう。
誰にでも出来る手軽さです。

ただ、妥協や、理解がある事で、もっとあると思いますよ？
「お腹が膨れて、自分から自分の餌を探しに行ける、そんな可能性」

不満の元になってるのは「前言っていた事と話が違う！」というのもあると思います。
ライブレターで吉田Pが言っていた事と正反対な実装をされているコンテンツもあると思います。

情報を提供するときはもう少し慎重になってもらいたいです。
事前に情報を提示しそれをプレイヤーが拡散した結果、新規が増える構図はいい方法だと思いますが「蓋を開けたら全然違うものになってましたー！」ってことがあると信用できなくなります。

こういうスレッドが立つようになってしまった。

この事実に向き合っていただけるといいですね。
実際に動けないというのは今までの言動でユーザーサイドにも充分すぎるほど伝わっておりますので。
マインドの面で期待したいと思います。

「最近~」とおっしゃるけれども、この手のスレって旧のときもβのときもあったと思うのです。
それで、スレ主さんのおっしゃるような、「バグ対応が～」とか「調整ミスが～」というのも昔からけっこうありました。
ので、運営側とユーザーの要望のすれ違いそのものについては、あんまりかわっていないと思います。

ただまあ個人的にも、最近あんまり運営側からコミュニケーションとってくれなくなったなぁとは思っています。
とくに吉田さんとか、長い長文書いてくれたり、しょうもないネタスレ（意味のない言葉を投げかけるスレ～とかありましたね）にも顔出してくれてたけれども、今はそういうこともないし。

そういう「ローカルなコミュニケーション」があると、すぐ揚げ足とったり、「そんなことよりこっちの要望は！？」ってなったり、
運営側もそういうコミュニケーションはとりにくい雰囲気になったんだろうなと。

FF14の規模が大きくなりすぎて、「ローカルなコミュニケーション」がとりにくくなってるようには思います。


あと「サーバーが不足してるからハウジングが～」というのは、少なくともユーザー側は知りえないことですので、
ユーザー側の憶測や邪推で感情的に議論するのは、あまり建設的とは言えないのではないでしょうか。

　難易度や戦闘の方向性については、大凡元々こういう方針でいきますって言ってた通りなので、クリタワの実装遅れはどうかと思うものの、とりあえずの予定通りの実装としてまあいい。あとはユーザの反応見て、実装順番や比率を調整していってくれればいいとは思う。

　ただ、PvP（調整が全然出来てない）、ハウジング（サーバが全然足りない）という未完成品を世に出すという、旧体制と全く同じ愚行は止めてくんないかな。

　PvPなんて、PvE見てもテスト設計と実テスト期間が全然確保できてないの丸分かりなんだからテスト鯖として半年ぐらい独立させて公開して、積極的に参加したアカウントに今の課金継続ミニオンみたいなの配ればいいのに、「開発コスト＞＞集客効果による利益」というゴミを作ってどうすんのか。未完成品出したおかげで、尻拭いのためにえらい苦労したはずなのに、なんでまた自分から同じ苦労しにいくんだろうね、にゃーにはわかんないにゃー。

運営の態度以前にプレイヤーの態度がなってない