DPSフォーラムの流れ

最近少し過激すぎやしませんか？
みなさん少し落ち着きましょうよ。これだけのビッグタイトルですから初MMOの方も多くいるのは分かりますがMMOに調整はつきものですよ。どんなMMOだって完璧な職バランスなんて無いんです。相対的に強くなったり弱くなったり常に変動するんです。なぜなら性能を引き出せる能力、操作の好みなどに各自差がある為、同じ職を使っていても感じ方が違うからです。強い黒魔導士もいれば弱い黒魔導士もいるでしょう。そこに平均値なんて物は意味がないんです。召喚士が楽しいと思う人もいれば竜騎士が楽しいと思う人もいるでしょう。

顧客サービスが～とか書いてる方も各所に大勢見受けられますが、冷静に考えてみてください。たかだか月額1500円のサービスですよ？昼飯1回分ですよ、月1500円ででかい顔してお客様だぞ俺は！って・・・・・・・
お客様なのは分かりますが、お客様は神様じゃないんです。サービス内容と価格のバランスに納得すれば購入すればいいだけで、納得しなければ購入しなければ（辞めれば）いいんです。一時的に辞めたっていつでも戻ってこれるシステムにもなっているわけですし常に立場は50:50ですよ。別にその職だけしか育てる事が出来ないわけじゃないし、いつでも違う職を育てることだって出来るんです。
過剰にサービスを求めすぎじゃないですかね。もっと質を向上する事を要求するなら月額上げてもらえばいいと思います。月額5000円にすればもっともっと内容もよくなるでしょうし、サーバーも強化されると思います。安くていいものを！って気持ちは分かりますが、普段の生活に置き換えても　安くていいものを求める客→企業がサービス、低価格を追求する→結果経営を圧迫する→従業員の低所得化→更に安くていいものを（ｒｙ　　って悪循環になってるの分かりませんかね？他のゲームの話持ち出してもあれですが、よくある基本無料ゲームとかだと月数万円の課金なんてザラにありますよ。むしろよく1500円でこれだけのクオリティのゲームを提供できるな～と感心します。

長くなりましたので続き

まぁ話少しそれましたがやれ消費者庁だ、やれ神話返せ、やっている事がしまむらの土下座と変わりないですよ。1500円で1ヶ月間フリーに遊べているって事も忘れないでください。
僕は運営の手先ではないので、今回のアップデートに関して不手際が運営側にあった事も分かっています。
下方修正しないと言っていたにも関わらず相対的にではなく絶対値として弱体化があったり、説明不足である事も否めません。しかしそれを踏まえたとしても少し過激すぎるんじゃないかと思います。
調整について嘆くよりも、どうやったらこの先もっとゲームを楽しめるかを考えた方が楽しくないですか？

Quote:

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Originally Posted by Doing

長くなりましたので続き

まぁ話少しそれましたがやれ消費者庁だ、やれ神話返せ、やっている事がしまむらの土下座と変わりないですよ。1500円で1ヶ月間フリーに遊べているって事も忘れないでください。
僕は運営の手先ではないので、今回のアップデートに関して不手際が運営側にあった事も分かっています。
下方修正しないと言っていたにも関わらず相対的にではなく絶対値として弱体化があったり、説明不足である事も否めません。しかしそれを踏まえたとしても少し過激すぎるんじゃないかと思います。
調整について嘆くよりも、どうやったらこの先もっとゲームを楽しめるかを考えた方が楽しくないですか？

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仕様が過激な上下運動を繰り返してるせいじゃないかなー。
アップデートは亀の歩みであるにもかかわらず、いざ飛んできてみれば完全な調整不足。上方修正も下方修正も見切り発車がひど過ぎです。

それから、なぜ怒るのかについてあまりにも人の気持ちというものを矮小化しすぎです。
たった一人のクレーマーが騒ぎ立ててるだけなら、フォーラムそのものが過激になるなんて印象もないと思いますけど。
みんなが怒るのはみんなを怒らせる理由があるから。

運営には猛省と慎重さを要求します。

DPSフォーラムに限らず、ジェネラルの方も同様に内容が過激になっているとは思います。
以前も過激な投稿がちらほら見受けられましたが、今ほどではなかったように記憶しています。

では、何故、これほどまでに過激なスレッドが乱立するようになったのか？

ユーザは「要望」「問題提起」をしていたはずです。（一部には単純な「煽り」や「提案のないただの文句」もありましたが）
それに対する運営及び開発の反応に対して、ユーザはイライラを募らせた結果、現在のような状況を招いたのではないかと思います。

運営および開発からの情報の
　・少なさ（そもそも無い場合もある）
　・遅さ（事後報告もしばしば）
　・曖昧さ（ポストと実装の内容の齟齬）
というものが以前からずっと叫ばれてきていると思います。（曖昧さ（矛盾）は今回のパッチ以降かもしれません）

今回のパッチでの調整や新規コンテンツの設定等、ユーザ視点からは不満のある内容も当然あるでしょう。
全てのユーザが満足するサービスなんて夢物語でしょうから。
ですが、いくつかのスレッドにて
「ちゃんと説明さえあれば理解できる（できていた）のに」
という投稿があるように、ユーザは全て思い通りになってほしいと思っているわけではなく、
きちんと情報を開示し、経緯や理由などを説明して欲しいと願っているのではないでしょうか。
システムの仕様部分での要望を全て受け入れることは不可能であることは重々承知したうえで、
現状でユーザが問題であると思っている部分について、説明して欲しいと。

ユーザとの交流を云々という発言がどこかのインタビュー記事に載っていたように思いますが、
現状ではその発言自体が体裁を取り繕っているように感じてしまうくらい、一方通行に感じます。

たとえ納得できなくても、明確な説明が（迅速に）あることによって溜飲が下がることもあるでしょうし、
そもそも最初から情報を提供してさえいれば、ここまで過剰な反応にはならなかったのではないかと思います。
常に後手に回っていては、残念ながら、全てが言い訳に聞こえてしまいます。

そういった歯痒さが、フォーラムでの発言の過熱を招いているのではないかと思います。

初期のログイン騒動以来、すっかり「フォーラムは吉田に直接文句をいう場」としての認識が広まってる気がします。
ジョブスレとかでもまともに議論してるのはごく一部ですしね…。

運営が説明しても信じようとしない人がいるのではどうしようもないんじゃないでしょうか。
「黒魔が優遇されている」「吉魔」などと批判が強かった黒ですが、実際のバランスブレイカーは召喚だったり
第9回のレターで「DoTは強すぎるので何らかの修正を考えている」という発言があったにもかかわらず
不意打ちで弱体化された等の意見が見られます。

開発と違ってユーザーは実際の数字を持ってる訳でもないし、ミクロな視点でしか見られないため
齟齬が生じるのはある程度は仕方ないとは思いますが、最近はそれが特に酷く思えます。

MMOのバランスというのは調整してもすぐにアップデートで崩れてしまう上に
調整は極端でなければその効果が分かりにくいという事が多いです。
アーマリーシステムもあるのですから吉田氏の言うように「強いと思うのであればそのジョブをやってみればいい」というのが
このゲームの良い遊び方だと思います。

tabaccoさん、UMI-BOOZEさんお二方のおっしゃる事非常によく分かります。その運営側の落ち度については同じ見解を持っていまして確かにそういった良識あるユーザーの方も多数いらっしゃるのは重々承知しております。ただ、今のフォーラムの流れというのが過激すぎる傾向にあるような気がして、建設的な議論をしようとする良識あるユーザーの意見が過激派のただの愚痴文句に埋もれてしまっていると思うのです。
このフォーラムは要望意見を出し、それに対する改善案や対策なども模索していく為に存在すると思っております。現状を受け入れてそこから今後どういった対策・改善を考えていくのではなく、現状をもう受け入れる気がなく変な運営の揚げ足取りをしようとしたり、他職との一部分だけの比較からの不平不満やあまりにも自分勝手な都合を押しつける意見が非常に目立ち、健全な議論が出来る環境とはとても思えません。決して言いたい放題言ったもの勝ち、文句たれた者勝ちになるフォーラムになってほしくない、また、正直見ていてもうウンザリお腹いっぱいだよ　という方も少なくないのではないかとこのスレを立てました。

追記
ただ自分は亀のアップデート、過激な上下運動とは思っていません。自分の経験の範囲内で話すればこれだけの容量のアップデートを3カ月足らずで出来るゲームはなかなか無いと思っています。さらにこの程度のバランス調整もよくある話で最強職がアプデ後からPT拒否されるなんてのも何度も経験しておりますのでそれを良いと思っているわけではないですが、その都度違う職を育てるプレイスタイルでやってきた自分としては気になるほどではありませんでした。ただ感じ方はそれぞれですので、あくまで自分の感じ方という意見で反論ではありませんご了承ください

TalviさんSoolinさん　　そうですよね、ほぼ同意見です。そして更に気になるのが過激な発言・要求をしている人に限ってあまりやりこんでいない比率が高いという事です。メイン職のアディショナルを全然取得していなかったり、１つのジョブしか育てて無かったり
それ自体は各自のプレイスタイルなのでどうでもいいですが、そこで色々な不平不満があるならまずは他職触ってみればいいじゃない、アディショナルまで全部とってやりこんでみればいいじゃないという意見です。できる環境は提供されているんですからね

そもそもフォーラムが要望や意見のみを言う場と認識されているのにも問題があるかもしれませんね。

存在するコンテンツをただ純粋に楽しんでいるプレイヤーは特に要望も意見も無く、
何か書くにしてもロドストの日記で充分であってわざわざフォーラムに書く必要が無いのです。
逆に言えばフォーラムに書き込む人は現状に対して要望や意見があるので
辛辣な投稿が目立ってしまうという側面もあるのではないかと思います。

要望や意見だけではなく、サーバーやキャラクター等に縛られない
各プレイヤー同士はもちろん、運営チームまでも含めたとても気軽な交流の場という認識を広められれば
もっとより良いフォーラムになるように思います。

スレ主さんに同意！
大体、近頃のｘｘ弱体！などのスレッドは、パッチノート公開を受けて、「実際にプレイする前に」あれこれ騒いでいたわけですよね。

自分としては、せめてプレイして感触確かめてから意見なり感想・文句を言えよ・・・と思いますねー。

そしてAsysさんの
　＞存在するコンテンツをただ純粋に楽しんでいるプレイヤーは特に要望も意見も無く、
　＞何か書くにしてもロドストの日記で充分であってわざわざフォーラムに書く必要が無いのです。

というところも激しく同意です！
現状を満足している、楽しんでいるプレイヤーも多数いて、その人たちはフォーラムにスレ立てたり書き込んだりはしないと思うんですよね。
ですので、フォーラムに溢れる反対意見・罵詈雑言だけをもってして、ソレをプレイヤー達の総意であるかの風潮に違和感を覚えます。

つまり、なにが言いたいかというと、吉Pや開発のみなさんには、現状を楽しんでる・応援している・満足している「声なき声」も多数あるぜ！
ってことを伝えたい！
これからも期待してます！

ほんとに仰る通り！！！

最近のフォーラムは読んでて不快になる投稿が散見されており、特にあるDPSのフォーラムなどは議論にすらなってない状況ですもんね…
私はこの安い金額で毎日友人と楽しませて頂いており開発の方々には感謝感激しております。
常に矢面にたって顔も名前も出して説明している吉田Pもビジネスマンとしても信頼に値すると思いますがね。

意見や要望が出るのは良いことだとは思いますのでより建設的な議論や情報交換が出来る場になればよいですね。

面白いゲームなので真剣になる気持ちはとてもよくわかるんですが、ちょっと真剣にやりすぎな感じがありますね。

特に理解が難しいのが、割とある「数字出せ！」「根拠出せ！」という意見。
僕的には、そいうものはあまり表に出さないでむしろ隠して欲しいものなんです。

そもそも「絶対に弱体はしない」などと一度も言ったことありませんしね、弱体したくないとは旧版の頃から言ってますが、あまりにも戦士が万能に強すぎたため修正され
この時のバージョンの良バランスが吉Ｐの評価を押し上げました
私も「飛びまくり」だの「竜は６～８でモンクは２～１０」だの過去の発言持ち出して改善要求しましたが、そういう実現できていなかった部分を今回しっかり修正してきましたし
「戦士は強い」発言もナイトに大きく劣る現状を把握して、前言撤回してでも大幅強化してきましたし
「吉魔」などと揶揄された黒魔もＭＰ回復モードでも十分強かった部分や、逃げ撃ちまで強かった部分にメス入れてきて
アディショナルに手を入れることは宣言済みでしたしね
「動かしてもっと楽しいようにして欲しい」という欲求は強ジョブだろうとありますけど、まずは最初のバージョンアップでここまでバランス改善してきたことは賞賛に値します

多くのレスありがとうございます。少なからず共感していただける方々がいらっしゃる事を改めて確認する事が出来非常に嬉しいです。不満を言うな、不満があるならやめろとバッサリ言いたいわけではないのですが、そこまで不満を持っているのに無理やり続けなければならない理由なんてどこにもないよ？と思ってしまう事も多々あります。ユーザー層が幅広い為考え方の違いや意見の食い違いがあるのはしょうがないと思いますし、その為のフォーラムでもあると思うのですが、「議論」と「不平不満を羅列していく」ことは全く違うと思うのです。そして、その様な方々もFF14を続けたいから書いているのだと思います。やめる人は何も言わずにやめていっています。
ですので改善要望はもちろんいいのですが、それにプラスアルファでいかに楽しんでいくかという考えの人がもっと増えてくれればなぁと思った次第です（実際にはたくさんいますが、他の方もレス頂いている通りそういった部分は声になりにくい）

文句言ってる人ってレターライブ直接見てなくて某掲示板のレターライブの速報とかそんなの見てるだけじゃないのかと疑ってしまう
実際見てればわかるけど　大体の部分は説明と謝罪入ってる
竜騎士はカメラを引け騒動だって　一言もそんなことは言ってないですしねぇ　
タンク含めての近接の方に多いのですがカメラを引いてない方が見受けられるなのでもっとカメラを引いてみていただけると～
これが面白くなりそうだからってんで竜騎士はカメラをもっと引け　って燃料投下　とかやられてる
会社なんだから　だれが確実に客が減るだけのようなアホなアップをするかいな　
ここで言っても見てないだろうけどもう少し冷静になってほしいですね

Quote:

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Originally Posted by dankjr

文句言ってる人ってレターライブ直接見てなくて某掲示板のレターライブの速報とかそんなの見てるだけじゃないのかと疑ってしまう
実際見てればわかるけど　大体の部分は説明と謝罪入ってる
竜騎士はカメラを引け騒動だって　一言もそんなことは言ってないですしねぇ　
タンク含めての近接の方に多いのですがカメラを引いてない方が見受けられるなのでもっとカメラを引いてみていただけると～
これが面白くなりそうだからってんで竜騎士はカメラをもっと引け　って燃料投下　とかやられてる
会社なんだから　だれが確実に客が減るだけのようなアホなアップをするかいな　
ここで言っても見てないだろうけどもう少し冷静になってほしいですね

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竜とはいってなかったかもしれないが、タイタンでカメラ引けは言ってたよ。まあ引くべきなんだけど。

スレ主にほぼ同意です。現状でもほとんど不満はありませんし、月1500だしなぁって。昼飯1500円はうらやましい限りですが、、。（まぁ金銭感覚的なことかくと、いたらぬ反発にあいますよ？）
ＭＭＯだからしょうがない部分もあるんでしょうね、普通のゲームだと苦情なんて言わないだろうし。

デバッグやゲームの方向性や、システムの見直しなどのフィードバックを受けてよりよいゲームに育てていくてのは理解できるのですが、いちいち細かいことまでかまってられませんよね？
特に各職のバランスについてはＰＶＰも実装されたことにより、今後一層荒れてくるでしょうけどね。

勝ちたければ強い職育てりゃいいとなると、その職ばかりになるでしょうしね。（報酬がおいしければ）

まぁ幸せなことに、日本企業のゲームで運営も他にくらべりゃしっかりしてるし、1500円だし。
いままで散々、韓国産、中国産の基本無料げーにいくら吸い取られたかと思うと、非常に心穏やかににＦＦライフ過ごせております。なんの文句もありません。

まぁ商売だから、「文句あるなら、どうぞおやめになってください」とは言えないだろうし、ビッグタイトルなのでユーザーの意見も尊重してって感じなのでしょうが、正直開発してる側からすると辟易してしまうでしょうね。肩もつわけじゃないけどさ。
日常的にプレイしているユーザーに意見求めるのはいいことだと思います。それが一番手っとり早いし、デバッグにかける予算も減らせるし。

個人的にはなんの不満もありません。ＣＦなどのシステムで危惧することはあっても、とりあえず楽しいし。

バージョンアップ前に散々ごねてた竜騎士が強化されたことからか
フォーラム全体にごねたら強化されるかもって空気がありますね

Quote:

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Originally Posted by horizon

バージョンアップ前に散々ごねてた竜騎士が強化されたことからか
フォーラム全体にごねたら強化されるかもって空気がありますね

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同じごねてるのでも
大きく違うところは
竜＞うまくたちまわって人並み以上レベル　うまくたちまわれないとカス扱い　だからごねてた
ってところでしょうかね
あれをごねてるって言われるのも心外な人はいるかもだけど　

完全にスレ違いでした！ごめんなさい！

いや、吉田に抗議するのはいいんですけどね。
いくらなんでもちょっと言葉がすぎる人が多いんじゃないかと。

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Originally Posted by horizon

バージョンアップ前に散々ごねてた竜騎士が強化されたことからか
フォーラム全体にごねたら強化されるかもって空気がありますね

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竜騎士がごねたのが原因なら竜騎士だけ強化されてる筈です。
同じ近接DPSであるモンクも同様に強化されています。
その辺、どう説明なさるおつもりでしょうか？

今回の調整はエンドコンテンツにおけるギミックの多くが近接DPSにとって不利なものであったこと、
それを開発陣がデータを取って検討した上でのジョブバランスの見直しなのではないでしょうか。
この調整は竜騎士が屁理屈をこねたから行われたものだと本当にお思いなのですか？

もし、この結果が一部遠隔DPSにとって一方的に不利なバランスであれば、
更なる調整を求める声に反対する理由はありません。
求めていたのは席を全て奪い去ることではなく、席を争えるような対等な関係だったのですから。

ただ、今現在の時点でそれを判断するにはまだ材料不足かな、とは思います。
少し落ち着いて、現状のバランスでの各コンテンツの攻略状況を見てからでないといけませんね。
該当ジョブの方々にとってはショックの大きい問題だと思うので、それを責める気にはなれませんけれど。

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Originally Posted by Matoya

竜騎士がごねたのが原因なら竜騎士だけ強化されてる筈です。
同じ近接DPSであるモンクも同様に強化されています。
その辺、どう説明なさるおつもりでしょうか？

今回の調整はエンドコンテンツにおけるギミックの多くが近接DPSにとって不利なものであったこと、
それを開発陣がデータを取って検討した上でのジョブバランスの見直しなのではないでしょうか。
この調整は竜騎士が屁理屈をこねたから行われたものだと本当にお思いなのですか？

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TP関連のスレはだいたいモンクの文句だったと思いますが気のせいですかね？
直接スレタイに召喚士、竜騎士と入っていないだけで。もちろん他のジョブの方もいたはずでしょうが。
さすがにTPは他の要素にも広く関わるので一部を見てどうにかしろというのには反対せざるを得なかった事もあります。

モンクの強化はTP関連のスレを見てたので「ん？これで満足なのかな？ｗ満足ならいいんじゃないかな。ｗ」程度に見てますね。ｗ

荒れる原因はやはり不意打ちでこれまで享受してきた利益(今回の場合はDPSフォーラムなのでサンダー)を一方的に説明なく奪われた事でしょう。
普通なら文句の一つは確実に必要です。社会的にも。利益を守る行為自体は否定すべきではありませんので。
過剰な利益を受けていた以上(遠隔DPS、火力最高など)弱体化自体は妥協すべきものとは思います。

不快なのは分かりますが事のいきさつを無視しては語れません。

モンクがTP関連に不満を持っていて、それを受けての修正ならば
モンクは火力アップではなく、TP周りに手を加えられていなければなりません。
またアディショナルからサンダーを削除すべき、という声も無かったではありませんか。

今回の調整を一概に一部の人間の不満を解消する為だけのものである、
開発陣は声の大きな者の言いなりである、とは言えないのです。

不満があるのは仕方の無いことだし、文句を言うのは構わないと思います。
でも、そういった声をあげる人たちのことをクレーマー扱いして済ませようとするのは止めて欲しい。
ただそれだけです。

そもそも竜騎士スレで一番口汚い書き込みしていたのは乗り込んできた他職の方でしたしね

こればかりはスレ主さんに同感ですね。
過剰というか、愚痴ばかりといいますか。様々なMMOやMOを渡り歩いて来た身からすれば、FF14は職バランスはしっかり取れていますし、「えーそんな言うほどか……？」と。むしろ風評被害が大きいんじゃないでしょうか。修正前でさえ職被りが無ければ、大抵の構成でクリアできるものばかりでしたし。
某ドラゴンゲーでは剣士というだけで不要扱いされ、事実攻撃力も防御力も範囲も単体火力でさえもダントツ最下位扱いなんてのも居ました。
会社ぐるみで業者と癒着したり、課金を煽る詐欺をしたり……そんな運営と比べると月とスッポンですよ。この運営は総じて素晴らしい仕事をしていると思います。あ、まぁせいとんは遅かったですけど。
主さんの仰るとおり、3ヶ月でこれほどのアップデートを実装するのは非常に開発が早いですし、バランス調整もユーザーの声を聞き入れながらもしっかりと良調整をかけてくるなど……同じ国内でネトゲを運営している某C社やS社と比べて、いったいこれがどれほど凄いことか。
正直、FF14のオープンβを試しでやってみるまで、FFシリーズには完全に見切りをつけていた自分ですが、たった数日のプレイでその評価がひっくりかえってしまうほどに、FF14が素晴らしいということは断言できます。そして、運営がトップクラスに優秀であることも間違いないと思います。

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Originally Posted by Matoya

長いので(略

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えぇっと…落ち着いてよく読んでくださいね。そんな事は言ってませんので。
どうやらジョブ的な立場から話にズレがあるようで。まぁ手前の投稿で上三行には突っ込んでますが。ｗ

それ以降はおおむね同意ですよ。
メイン竜騎士のようですが竜騎士も同様に事のいきさつを無視しては語れないでしょう。
竜騎士スレのほうはあまり見ておりませんのでどの程度口汚かったかは知りませんが
不遇だった事は承知してます。その上での不満などは仕方ないでしょうね。

サンダーについてですが、そもそもサンダー削除という方法はプレイヤーにとってはほぼ想定に入っていないんじゃないでしょうか。
最初から使える時点でそれがごく当然、自然な事と捉えられるとそれを削除するという発想は生まれにくいです。
ソーサラーの各スキルの弱体化が大体のプレイヤーの想定だと思われます。
それも不意打ちと捉えられる理由の一つじゃないでしょうかね～。説明が無かった事に加えて。
弱体化しろというなら例えばホーリーのような弱体化を基本的には想定しますので。
召喚士だとDOTを弱くしろ、DOT時間を短くしろ、に当たるのかな。

TP関係も、それに批判があったからと言って別にTPを修正するだけが調整ではないです。
他でバランス調整ができるなら他で調整する事も一つの手段です。だから「(主に)モンクの人たちはこれでよかったのかな？ｗ」です。

ちなみに私の場合、本スレが立った時期、タイミングから本スレの内容は竜騎士ではなくごく最近の、特に召喚士関係のものだと思っています。
このスレに対しては「過激ですがむやみに否定はできません」というスタンスです。
それこそ戦士や竜騎士のような事もあるので。
クレームだって企業によってはお宝の山だったりしますし。

それとスレ主さんに1つ忘れてた事を突っ込みたい。
「1500円で1ヶ月間フリー」と言うと普通は「1500円で1ヶ月間無料」と言う事になります。ｗ

あと投稿制限あるので失礼ですがこれで終わります。ｗ

Quote:

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Originally Posted by SriJayewardenepuraKotte

ちなみに私の場合、本スレが立った時期、タイミングから本スレの内容は竜騎士ではなくごく最近の、特に召喚士関係のものだと思っています。
このスレに対しては「過激ですがむやみに否定はできません」というスタンスです。
それこそ戦士や竜騎士のような事もあるので。
クレームだって企業によってはお宝の山だったりしますし。

それとスレ主さんに1つ忘れてた事を突っ込みたい。
「1500円で1ヶ月間フリー」と言うと普通は「1500円で1ヶ月間無料」と言う事になります。ｗ

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えーとまずこのスレの指す所としましては召喚士のみを言っているのではありません。あくまで全体の話です。以前からフォーラムは拝見していますが例えば召喚士以前の黒魔導士うんぬんもそうですし、自職の要望ならまだしも他職の弱体要望なんて一部尖った部分のみを見ている青芝の様なレスが多いのが現状です。当然議論は否定しませんんがどうしてもくだらない揚げ足を取りたがる人が多く、話している論点と違う所を重箱の隅をつつくようなレスを返しそれを繰り返して行った結果そもそも何を議論しているのかさえ呼んでいる人間には非常に読み取りにくいものもたくさんあります。状況を改善したいのか、もしくはこのフォーラムでただ相手を言い負かしたいだけなのか、もう少し見直して頂ければもっといい方向に進むのではないかと思った次第です。



補足
1500円で一カ月フリーという部分ですがその後の「遊べる」という部分にかかっておりますので、「何の制限もなく自由に好きな時に好きなだけ遊べる」という解釈でお願いします。「1500円で一カ月フリー」と「1500円で一カ月フリーに遊べる」では前後の文脈によって解釈が変わってくる（5000円で一カ月バス乗り放題（フリーパス））と思いますので、これから目を通して頂ける方に誤解の無い様付け加えさせて頂きます。