私もパッチ後のフィードバックと感想を。
パッチ直後は新コンテンツにどうしてもみんな行ってしまう関係か固定が居ない、パッチ後の様子見の初心者が多数って感じの試合が続きました。
軍師もなく、コメテオ合わせもない試合が１０戦以上連続で続くこともありました。
初心者にとっては拮抗したした試合が出来て満足なパッチだったんじゃないかと思います。
固定に関してですが、最近は１０戦に１度は敵か味方に出てくるようになりましたが、動きが「固定です」と言わんばかり（他がノラばっかり初心者ばっかりなので余計に際立つ）なので中盤から２国に執拗に延々粘着され、今では固定が居ると勝て無いって試合が多くなってる感じがします。
最後に感想を少々。
上でも書いたように固定が減って初心者にとっては拮抗した試合が楽しめてると思いますが、私から見たらただの泥試合ばっかり正直メチャクチャつまらないです。
例）
開幕に小氷が外周（２国の丁度中間）に１つ沸いたとき、フルアラ全員で向かって中央に１，２人しか待機してない。
大氷が沸いてもその外周の氷後、敵国と永遠やりあって誰も大氷に向かわない。
相手が引いても、自国が引いても永遠粘着しあいキルとってとられずるずるずるずるずーっとやりあってるだけ。
何度チャットで指示しても無視（見えて無い）
これが氷だけじゃなく、空き巣に来た（行った）人に対しても同じ状態になり、今は粘着してないされてない国が勝つって試合が多く非常につまらないです。
固定が多くいた時はもっと展開が速く、戦略がちゃんと感じられたので今はただただがっかりです。
フロントライン改善要望
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03-08-2017, 03:18 PMMorine
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03-08-2017, 04:16 PMMiaEst
チャットみれてない人とかは、初心者さんとか、慣れてない人ですよね？
慣れてない人とは一緒に試合したくないってご意見なんでしょうか？
私からみると、ずいぶん上から目線のお話に見えるのですが。 -
03-08-2017, 04:48 PMMiaEst自分の要求するスペックの人以外、自分と同じ趣味嗜好の人以外とは、一緒にプレイしたくないのであれば、レーティングや部屋制度要求したほうがいいですね。Quote:
Originally Posted by Amyota
大規模コンテンツだと、マッチングできなくなる可能性が高いので、今のところ、フィースト４・４にいくことをお勧めしますが。
ちなみにもって、開発はフロントラインを初心者さんにおすすめしてるみたいなので、彼らがいることは、別段不思議ではありません。
さすがに、固定排斥もどうかと思うけど初心者排斥も、極端じゃないかな。 -
03-08-2017, 05:09 PMMiaEst
あなたはご自身の主観によりコンテンツ上保護すべき初心者とそうでない人をわけている。
その点が、非常に自分本位なのではないかと思います。
それをどうフィードバックととるべきか、まとめにくいのです。
自分の気に入らない人は来てほしくない、システム側としてはこう言われて、どうするべきなのですか？ -
03-08-2017, 06:01 PMNon_Sugar
突入時の編成のロール配分をバランスよく出来ませんか？1ptあたりタンク1ヒーラー2、DPS5くらいがちょうど良さそうなのですが、Aパーティにヒーラー3人いてBパーティは全員レンジ。Cパーティはタンク3人ヒーラー1人という、どうにかなりそうなのにどうにもならない編成になることが多いです。
マッチング速度を早めるためにロール関係なしの編成を組んでいることが原因だろうと見ているのですが、せめて各パーティにヒーラー1人でも配置されるような編成に出来ませんか？
毎回タンクやDPSやりたいのに、毎回ヒーラーに変更しなきゃ対戦にならないことが多いです。 -
03-08-2017, 06:04 PMMatoya
私が不慣れだった頃もそうだったのですけど
初級者は交戦中に周囲の状況を見てる余裕がない感じですね。
氷の沸き時間も把握していないし、チャットウィンドウも見れているとは限らない。
なので、交戦状態に入ると延々と目の前の状況だけに追われてしまいがちです。
ゲーム展開上、重要なポイントに関してはカットイン演出等で
プレイヤーに気づき易い環境を整えても良いのではないかと思います。
初心者でも早い段階でルールを把握し易くなりますしね。 -
03-08-2017, 06:05 PMpomepome
まぁ、でも、テキストチャットでコミュニケーションとるのは正直難しいですよ。
アクションスキルのリキャスト見ながら、マップ確認しながら、点数見て、敵のバフを見て、味方の動きをみて・・・って・・チャットフィルターをちゃんと設けていないユーザーだとチャットログ流してしまったりもありますし、正直不親切なシステムだと思いますよ。
かくいう私も、『後手に回ってたら教えてください！』といいつつ、地図見過ぎて見過ごして土下座したことありますよ・・・
音のついてない（マクロじゃない）チャットログだとすぐ気づけなかったりあると思います。
わたしはシステム側でなんとかしてほしいと思っています。 -
03-08-2017, 06:17 PMMorineですね。過去のフィードバックで何度も出てますが、チュートリアルや戦場状況の案内（ボイス）などの強化をして全くの初心者でもちゃんとした試合ができるようになると嬉しいです。Quote:
Originally Posted by Matoya
とは言え開発がそんなに早く進むとは思えないので、まずは個人で出来る事、チャットで諦めず指示だし、ＰＴ構成の弱い所をジョブチェンジして補う、初心者へのアドバイスなどは今までどおりまだまだがんばっていくつもりです！
なので固定問題（プレイヤー側）より初心者問題（システム側）をはやくどうにかしてほしい。。。 -
03-08-2017, 06:30 PMpomepome前にも言いましたけど、付け加えてモラル、ルール、ハラスメントを運営側ではっきりさせてほしいですね。それが減れば固定問題にも終着が見えると思うので（固定と野良の力差の減少という意味で）Quote:
Originally Posted by Morine
※ あと固定問題もまぎれもなくシステム由来の問題です。
要は野良だとコミュニケーションが取れない、初心者問題（？）にも直面しやすい、初心者にとっても、無言で進む野良の中で分からないまま成長できない部分はあると思います。（一方的にキルされない部分はいいかもですが）声出してくれる人がいればジワジワですが成長できるんですけどね。そういう意味でも桃栗３年コンテンツですよね・・・。初心者には入りづらい。
ベテランが一肌脱いでくれるPVPメンタールレ在ればいいなと思うようになりました。そうすればやってもいいよって言うベテランさんから学べることも増えそうですし、ロール面でも、安定が見込めそうですけどね。自分が報酬欲しいわけではないですが、報酬もちゃんとつけてあげて。（そうでもしないとやってくれなそうなので・・・）
メンター条件はすべてのPVPエリア経験済み+３ロール出せる+勝利アチーブメント達成などが前提なら良いかもしれないと思います。 -
03-08-2017, 06:35 PMMiaEstなにがあったのかは知りませんが、さきほどの投稿とは、だいぶ見解を変えたようですね。Quote:
Originally Posted by Amyota
Garoコラボ以降の初心者さんたちの進捗がシールロックと比べて遅いのは、押し寄せてきた人の量とか、砕氷の特性とかの問題もあるので、一概に、「向上心がない」わけではないと思いますよ。
そういった環境要因は、本人たちの責任ではありません。
また、昨今のManaDCでは、Garoコラボ以降の参戦者による固定、指揮官、多数活躍中です。
そういった戦況をわかっているので、ことさらMorine氏の書き込みに疑問を感じた次第です。
ーーーーーー追伸
いままで言及してませんでしが、Amyota氏が、私の投稿に反論することを楽しんでおられることは承知しております。
しかしながら、フォーラムという場所としての主旨をそっちのけにして、そういった２次的なことを楽しむのは、お控えいただければと思います。 -
03-08-2017, 07:33 PMMiaEst指揮されるおつもりであるならば、砕氷の終盤の特性を再考されることをおすすめします。Quote:
Originally Posted by Morine
最後、なぜ泥仕合にならざるを得ないのか、シールロックとは、違う理屈があるので、注意が必要だと思います。
固定を賛美されていますが、実戦場では、最後、古参老舗の固定同士粘着しあって泥仕合の結果、第３のGCが勝利するというパターンも、かなりの数起きています。
砕氷の最後は、システム上仕方がない部分があると思います。 -
03-08-2017, 08:48 PMMorine昨日、過去一番に変な編成になりましたQuote:
Originally Posted by Non_Sugar
Ａアラ全員ＤＰＳ Ｂアラ全員ＤＰＳ Ｃアラ５人ヒーラー３人ＤＰＳ
アラチャの「そっちのヒラこっちにください」ってログで場に笑いが出てちょっと和みましたが、極力無くして欲しいですね。 -
03-08-2017, 10:34 PMAssize
PT編成の段階で均等に振り分けるか、スタートまでの2分の間だけでもいいのでメンバーの交換ができる仕組みがほしいですね。
AアラのタンクからBアラのヒーラーに交代申請を出して了承されたら即時に入れ替わるみたいな。
あと72人戦と比べ24人戦は辞退者が出たときの影響が大き過ぎるので開始せずに再申請になりませんかね。
24人戦になったときって大抵6人か7人スタートなんですよね。 -
03-08-2017, 11:50 PMlionsidou
よくレーティングほしいなら44いけって意見でてますけどあれもあれで機能なんか全くしてないので意味ないですよ。
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03-09-2017, 02:31 AMWakuWakuuこういうシステム欲しいです。一人、二人アラ間で入れ替えできたらいいジョブバランス構成になるのになーって状況をよく見かけます。Quote:
Originally Posted by Assize
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03-09-2017, 02:35 AM4maGroフロントラインや８ｖ８フィーストよりだいぶましだと思いますけどね。Quote:
Originally Posted by lionsidou
ゴールドやシルバーから抜けれないような人がが混ざる機会が減るだけでだいぶ試合の質は安定しますよ。
まぁシーズン３からはプラチナまで簡単に上がりすぎるとは思いましたけど。 -
03-09-2017, 06:14 PMmarmot可能になったら凄く便利ですが…個別申請合わせでPTがバラけた固定メンバーを編成し直すことに悪用されますね。Quote:
Originally Posted by Assize
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03-10-2017, 04:14 AMKPN
結局、死亡時にARゲージが減少する仕様は変わらないんですね。メンテあったから期待してたんですが残念です。
もう4.0になるまで改善とかされないのかな。 -
03-10-2017, 07:41 AMkurosippo賛成でも反対でもないが、一度非戦闘時でもゲージがたまる仕様をフィードバックでもって、元の仕様に戻してるからね。Quote:
Originally Posted by KPN
P/D氏も考えてるであって、決定したとは言ってないし。まだまだ審議中ってやつじゃないですかね。 -
03-10-2017, 09:53 PMNyanko14
FLのみ改善案なのですが、得点をコンテンツリスト上だけじゃなく、ポップアップで見えるようには出来ないのでしょうか？
というのも、FLをやっている不慣れなプレイヤーって、あんまりルール分かってないんじゃないかなと
今のメインだと砕氷戦ですが、氷を壊すとどうなのか、敵を倒すとどうなのか、逆に倒されたらどうなのか、そこまで見てないと思うんですよね
例えば、大氷が沸いて、他の2軍が向かっている>>じゃあ相手のOPを一時的に攻めよう>>慣れた人は占拠した後すぐ撤退、慣れてない人はその場に残って、帰ってきた相手軍団に轢き殺される…
点数が分かりやすく出る事で、氷を壊す事の大切さ、敵を倒すことのプラス、自分が倒される事のマイナスを把握しやすくなるんじゃないのかなと
このゲームのPVPやってるユーザーって、SLGやった事ない人多いのかなってぐらい、基本的な戦略、戦術を考えない人が多いので、
今の分かりにくいPVPから分かりやすいようにした方が、よりカジュアルで人が定着しやすいかと思います
（フィーストはコンテンツの性質上、少し慣れた人向けのコンテンツだとは思うので、そういうのはなくていいでしょうけど） -
03-16-2017, 07:28 PMtankyuushin
フィードバックです。
ようやく三国接戦の遊べるFLとなりこの度のテコ入れ誠に有り難うございました。
で、本題なのですけど前にも提案致したのですが
■PvP用のタンク、ヒーラーと認識しやすい専用マーカーを作って頂けませんか？
出来れば複数に付けれるマーカーで、盾の形とヒーラーと分かりやすい十字の形が理想です。
※これはフィールド上でプレイヤーが一目で認識するために不可欠です
あと一つ
■マクロ用の絵柄なのですがここにも三国の国旗の絵柄を作って貰えませんか？
※指揮用のマクロ作成の為にもこちらも必要です
開発様、パッチ4.0に向けて死ぬほど忙しいと思いますが、こちらも4.0までにFL、フィーストをじっくりと遊んでいきたいのでこの二点をなんとか対応して貰えませんか？
後三ヶ月、既存のコンテンツを放置するのではなくてこまめにテコ入れして頂けると本当に有り難いです
とても大変でしょうが、どうかよろしくお願い致します。 -
03-16-2017, 09:30 PMNico_rekka
近くにいない（灰色表示）のメンバーもPTリストやアライアンスリストで選択できてかつ
選択したキャラをマップ上で強調表示できないでしょうか？ -
03-19-2017, 08:46 PMBanaana
蘇生を受けた時に、女神の息吹なのかレイズなのか表示出来ないものなのでしょうか。
起きたら衰弱ついててまた死亡とかもういい加減いやになります。
クルセみたいにPVPではレイズ不可とかに出来ませんか。 -
03-20-2017, 08:33 PMNyanko14と言うか、そもそもレイズ別に受ける必要あんまないようなQuote:
Originally Posted by Banaana
死んで貰えるって事は、乱戦の中でって状況だと思うので、そんな状況で起こされてもまたすぐ死ぬだけで、何の意味もないと思うんですよね
（乱戦から離れた所へ起こせるとか、そういうPvP専用の能力がないと蘇生が使いづらい）
あとレイズが改悪されたおかげで、すぐに断れなくなって、地味なストレスが…
FLは、ほんと他の影響を受けて、どんどん悪くなって、そのまま放置されっぱなしのがキツイですね
今の砕氷戦は、牙狼から初めた人多いのか、氷割らずにキルする事しか頭にない人ばっかなので、まともに試合やろうとすると馬鹿を見ます
4.0になるまで、何もテコ入れされずに、ジョブの下方修正だけはキッチリされるとかいう、訳の分からん状態で続くんですかねぇ… -
03-21-2017, 12:48 PMtenten0602Quote:
Originally Posted by Nyanko14
ホントこれです！終始キルキルしか頭にない人ばっか。。。
開幕から無駄にキルし続けて残り時間10分の時にスコア見たら仮にですガ、ＴＯＰ1000、2位1000、キル軍団700とかで思わず笑ってしまいました。
私は不滅隊なんですが最近全く勝てません。この2週間で1位10％程でしょうか。。。
あまりに弱すぎてフリー申請しても不滅ばっかり。。。先週フリー申請20回で不15、蛇4、黒1でした。
フリー申請はどの様な割り振りしてるか分かりませんが、あまりにも偏り過ぎな気がしてなりません。 -
03-21-2017, 12:54 PMNico_rekka
恐らく枠の空いてるところに割り振られるでしょうから偏りは起きるでしょうね
特に同じ日に何度も申請してるならなおのこと
ただ、変更前はフリーＰＴでも黒渦が多かったのですが
変更後は他GCに割り振られることが増えましたね
（GAIA）
試してないのでわかりませんが
ソロであればフリーで申請しない方が
いいような気もする -
03-21-2017, 12:57 PMshienkamituki3人くらいでPT組んでて所属GCが黒蛇蛇でも黒ばっか連続なんてあるからね･･･φ(．．)Quote:
Originally Posted by tenten0602
うちのDCでは一部の鯖の人が居る所が高確率で勝ってるのでガチャゲーと化してますね。
キルしつつ氷割らないと今だと勝てないです(。-ω-) -
03-21-2017, 03:06 PMtenten0602
Nico_rekka さんとは同じガイアですｗ
私がやってる時間帯ですと黒がダントツ強い印象ですね。。。フリー申請しないと不滅隊なので困ってるのですが。。。
まぁ、私も死にますので私のせいかも知れませんけども。
ＧＣ移籍も考えてみます -
03-21-2017, 07:57 PMNico_rekkaどうなんでしょうね？Quote:
Originally Posted by tenten0602
移籍してもいい結果になるとは限りませんし
それこそ多くの人が強いところ求めて移籍したら
きっとそこのGCが勝てなくなり、他のGCが強くなるんじゃないかなと思います -
03-21-2017, 08:17 PMRuki_Mikamiya
フロントラインルーレット、PTでの申請に対応してほしいです。
平日とか1日1回ルーレット回すくらいがちょうどいいので、どうせならフレンド誘って行きたいなぁ。 -
03-22-2017, 11:08 AMNyanko14激しく同意なんですけど、多分、固定が一斉に申請するので、それをさせないようにしてるのかもQuote:
Originally Posted by Ruki_Mikamiya
まぁ今でも固定らしき人が、リスキル目当で暴れまわってるのをちらほら見ますし、運営が言うほど、リスキルや死体蹴りを取り締まる事もないので、
（シールロック時代からマナーが悪い事で目立っていたプレイヤーが今でも元気に死体煽りしていましたし）
フレと一緒にやれるようになると嬉しいですよね -
03-22-2017, 12:31 PMNico_rekka
ルレでPT申請できないのは
ルーレットそのものが
「報酬を増やすことで申請を促し、申請した人を空いた枠を埋めるために使う」
ことが目的であるなら
PTありにしてしまうと、PT人数分空いた枠にしか入れれなくなってしまうので
結果として空いた枠を埋める機能が低下してしまう
それゆえにソロのみにしてるのかなと想像 -
03-22-2017, 12:43 PMNico_rekkaルレと固定云々の関係がイマイチよくわかりませんQuote:
Originally Posted by Nyanko14
もとよりPTガチ勢はフロントラインのみもしくは+αでトークンカンストすると思います
PT強制フリー前からずっとソロのみですから
ルーレットを使用するとPTも所属GCで申請できることを懸念されてるならこれも関係ないと思います
そもそも通常申請時の強制フリーを適用すればいいだけですから -
03-22-2017, 12:53 PMtankyuushinほんとそれですよね。Quote:
Originally Posted by Banaana
出来れば『○○さんから、女神の息吹が来ました』許可しますか？
みたいなログ出すとか、レイズの時はキルポイント戻ってくるとか何らかの配慮はしてくれたらいいんですけどね
あと、視覚的にも分かりづらい自PTの女神の慈悲もせっかくリザルトで3国色分けしてしてるんだからその色にするとか、なにか印がでるとか細やかな配慮して貰えたらいいんですけど改善要望を色々出しても一方通行なんですよね
フィードバックしてもなんの反応もないからユーザーの独り言になっているのがとても残念に思います。 -
03-22-2017, 01:05 PMRuki_Mikamiya
なるほどーコメントありがとうございます。
ソロのみなのも何か意図があってのことかもしれませんね。
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付け加えて。
前述のとおり平日1日1回くらいがちょうどいい自分としては、報酬目当てにルレ回すだけで終わることも多いです。
(休日なんかはついもう一戦もう一戦ってなりますが。フロントラインの中毒性怖い……)
ルーレットってフレンドをコンテンツに誘う口実に使いやすいので、フレンドを気軽に誘って数人で申請する人が増えたら、継続的にフロントラインに行く人を増やしたり、申請人数の母数の底上げになるかもしれません。
フリーGCや申請合わせ対策も導入されましたし、ソロで縛る必要性も薄れてきているかもしれません。
可能であれば今一度ご検討お願いしたいです。 -
03-22-2017, 02:21 PMMananya
サブキャラの方もいくつかコラボ装備取っておきたいなーとレベルあげてますが、PvPできるようになるまでがけっこう大変ですね。
グローリーのIL150以上というのがわりと壁な感じはします。（サブキャラはようやくイシュガルドに到達したあたり。レベルはレベルレまわしながらメインクエやってたら60になってしまったっていう。）
ひとつはモブハンでの禁書装備とかの交換がありますが、イシュガルド到達したあたりだとモブハンで手に入る通貨の量が少なくてけっこう大変なこと。イディルに到達がPvPより先かもしれないけどね。
あとこれは普通のプレイであったほうがいいんじゃないかなーと思うとこだけど、新式と同時にアダマンとかの安価でエキルレとかを遊ぶ層に売れる装備も実装しておくとこう後から追ってゆく人には助かるんじゃないかなと思っています。
で、ま、言いたいほんとのとこはレベル５０からPvPはできるので本来なら一日一回ルレで制圧とかやってランクや戦績貯めてPvP装備交換なり、今ならコラボ装備交換なりで装備が整っていくのが筋かなーと思うんだけど、
わりと休日のゴールデンなタイムに試しにルレ申請してみたけど２時間ほどだったかな、やっぱりシャキらなかった。
そんなにルーレット申請してる人がいないのかな？と不思議に思う。
想像するにおそらくグローリーに吸われているのだろうけれど、もしちゃんと申請している人数がいるのなら下の方からもちゃんとシャキるようにしてほしいなーと思ったりします。
あとはフィーストのレベル５０クラスをつくるとかかなー。 -
03-22-2017, 04:55 PMtankyuushinルレで申請して制圧24人とかなった日には涙目になった記憶が有りますので、そこは耐え忍んでLv60迄レベリングされたほうが全てのPvP民が心満意足かと思われます。。決して反論では無いですよぉ...（ ＴДＴ）Quote:
Originally Posted by Mananya
とゆうか、制圧、殲滅も頼むからLv60仕様にしてくださいよ、運営様～ -
03-22-2017, 07:07 PMNico_rekka
そもそもPVEのレベリングしなくとも参加できる環境がほしい
なぜPVP遊ぶためにPVEで遠廻りさせられなければならないのか -
03-22-2017, 07:42 PMViviOrnitier
確かに最近サブキャラを育成しだしたのですがほんとPVPまでの道程が遠いですね。
私もなんとかイシュガルドに到達はしましたが、50から参加できるのは制圧戦とフォールドだけですし・・１からレベル60までを考えると気が遠くなりそうな時間がかかります。
ガロコラボが終わるまでに60になってマウント集められるか自信がありません(´･ω･`)
またレベル60になれたとしても参加ジョブはそのジョブに限られるって言うのもデメリットだというのも新規キャラを作って育成しだして実感しました。
元々PVPコンテンツはパッチで途中から既プレイヤーに向けて実装されたコンテンツである為にFF14のPVPをしたくて始めた人や新規に対しての考慮が薄く、敷居はやはり高いなぁと感じます。
PVEとPVPは分けて作っていればこういう問題はなかったかもしれませんね。
4.0でもまたレベル70にならないと参加できないようなPVPコンテンツがこないか心配ですね。 -
03-22-2017, 11:27 PMtankyuushin一からとなるとやはり大変でしょうねQuote:
Originally Posted by ViviOrnitier
たしかにRANK40迄の道のりが長かった記憶が有りますが、レベリングは全てのルレ消化してればガロコラボが4.0迄としてあと3ヶ月弱先が見えない程ではないと思うのですが如何なものでしょうか？
マイペース過ぎる自分が言うのもなんですが戦績も凄くたまりやすくなってますし最悪他ジョブはｼﾞｬﾝﾋﾟﾝｸﾞﾎﾟｰｼｮ........
とにかく、敷居の高さを改善したいことには賛同致します
パッド勢としてはノンタゲ仕様のPvPなんかが敷居を低くするのでは無いかと思ったりもします。