ナイトスレ

基本コンボの統合についての案ですが、

| 3 | 2 | 1 |

という感じでアイコンの上に飛び出すタグのようなものを増設し、コンボ3段目実行可のときは

| 3 |____

という風にすれば判断しやすくなるのではないかと思いますがいかがでしょうか。
タグやアイコンの枠の色を何段目なのかで変えるのもいいかもしれません。
あと派生がある場合は枠の色を揃えるとか。

ぶっちゃけ今のPvPの統合アイコンは分かりにくいです。

ついでにビートファングコンボの様に「〇〇実行可」を付与するようにすればバフ欄などでも確認できそうです。
さらに「〇〇実行可」のプロック式にすれば「ウェポンスキルの実行で解除される」いうテキストがつかない限りはコンボ途切れちゃう問題も解決するのかなーと。
派生に関しても派生先の対象スキル実行可バフをそれぞれ付与と、対になるスキル実行での実行可バフ解除、とするのはどうでしょうか？


ホーリーシェルトロンはインターベンションと統合して、味方をターゲットして使用した場合は、自身と味方に現インターベンションの効果(10%+10% 継続回復は味方のみ オウス消費80)。
味方をターゲットすると味方と自分に効果が出るクレメンシーと同じような感じに。
敵や自身をターゲットして使用した場合、および何もターゲットせずに使用した場合は自身に現ホーリーシェルトロン(15%+15% 継続回復有 オウス消費40)。
消費40になれば使用後の立ち上がりが早くなるので、気軽に使えていいのかも？

マクロにする場合、敵に回復魔法などを使用してエラーになった場合に自動で自身をターゲットして使用するようになっているのでその挙動を1マクロ内で限定的に無効化するテキストコマンドなどがあればいいのかなと。

ホットバー圧迫の話題が出ていたので便乗させて頂きます。
個人的にはシールドロブとホーリースピリットを上手いこと統合かレベル上昇に合わせて置き換えにすることができないかなと思っております。
対単体用の遠隔スキルと誘導スキルで統合というのは難しいのかもしれませんが、ホーリスピリットの詠唱を無くして、通常時の威力を無詠唱の分だけ少し下げてシールドロブに置き換え、神聖魔法効果アップのときに現状威力のまま、というような感じでしたら使いやすくなるんじゃないかなと思います。
個人的な使用状況として、現在零式などの対単体戦ではロブは外してホリスピに置き換えて使っており、対複数や通常IDの場合はどこか開いてるところにホリスピをねじ込んで使っているのですが、それだとどうしても使いづらく、ずっと気になっていました。
そんな時にこちらのスレッドをお見かけしたので投稿をさせて頂きました。お目汚し失礼しました。

Quote:

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Originally Posted by 567

基本コンボの統合についての案ですが、

| 3 | 2 | 1 |

という感じでアイコンの上に飛び出すタグのようなものを増設し、コンボ3段目実行可のときは

| 3 |____

という風にすれば判断しやすくなるのではないかと思いますがいかがでしょうか。
タグやアイコンの枠の色を何段目なのかで変えるのもいいかもしれません。
あと派生がある場合は枠の色を揃えるとか。

ぶっちゃけ今のPvPの統合アイコンは分かりにくいです。

ついでにビートファングコンボの様に「〇〇実行可」を付与するようにすればバフ欄などでも確認できそうです。
さらに「〇〇実行可」のプロック式にすれば「ウェポンスキルの実行で解除される」いうテキストがつかない限りはコンボ途切れちゃう問題も解決するのかなーと。
派生に関しても派生先の対象スキル実行可バフをそれぞれ付与と、対になるスキル実行での実行可バフ解除、とするのはどうでしょうか？


ホーリーシェルトロンはインターベンションと統合して、味方をターゲットして使用した場合は、自身と味方に現インターベンションの効果(10%+10% 継続回復は味方のみ オウス消費80)。
味方をターゲットすると味方と自分に効果が出るクレメンシーと同じような感じに。
敵や自身をターゲットして使用した場合、および何もターゲットせずに使用した場合は自身に現ホーリーシェルトロン(15%+15% 継続回復有 オウス消費40)。
消費40になれば使用後の立ち上がりが早くなるので、気軽に使えていいのかも？

マクロにする場合、敵に回復魔法などを使用してエラーになった場合に自動で自身をターゲットして使用するようになっているのでその挙動を1マクロ内で限定的に無効化するテキストコマンドなどがあればいいのかなと。

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揚げ足で申し訳ないですがただでさえバフ欄がとんでもない数になっている現状で更にコンボでバフ欄を使うとなると問題が生じやすいかなと。
可能であればスタンスのオンオフアイコンの方でコンボ数を表示してくれる方が視覚的に分かりやすくなるかも。
アイコンで１２３が表示されてもいいですしコンボの状態でアイコンの色が変わるでも勿論良いです。
ですがバフ欄だけは使わないで欲しいです。

Quote:

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Originally Posted by Roland0

揚げ足で申し訳ないですがただでさえバフ欄がとんでもない数になっている現状で更にコンボでバフ欄を使うとなると問題が生じやすいかなと。
可能であればスタンスのオンオフアイコンの方でコンボ数を表示してくれる方が視覚的に分かりやすくなるかも。
アイコンで１２３が表示されてもいいですしコンボの状態でアイコンの色が変わるでも勿論良いです。
ですがバフ欄だけは使わないで欲しいです。

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たしかトリガーバフを独立して表示させることが出来る様になったはずなので表示されるとしたらそちらになるかと思いますが、PTリストのバフ欄をイメージされてるとしたら確かにおっしゃる通りかもしれませんね。
ナイトに限った話では無いですが、ジョブHUDに忠義の剣、レクイエスカットなどのスタックバフを表示させるなどでバフ欄をスッキリさせると対処出来るでしょうか？
ナイトのジョブHUDに賢者のアダーガルの様な感じで忠義の剣を、リーパーのソウルゲージの様な感じでレクイエスカットを、忍者の風遁の様な感じで時限強化のFoFを表示させてバフ欄をシェイプアップするとか。
ジョブHUDにコンボ状況を表示させるのもありかもしれません。

追記
ふと思い当たったのですが、スタンスのON/OFFアイコンと言うのはジョブHUDの事でしょうか？
てっきりバフ欄のスタンス表示に何かするのかと勘違いしてしまいました、すみません。

圧縮するなら範囲コンボからしてほしいですね
新生から暁月までの歴史の中で範囲コンボに派生先があったジョブはありませんし、この10年でそうだったなら今後もそうなんじゃないのとは思います

後はまあ、仕様変更後のホーリーサークルいる…？ってはいつも思います。ヴァラーコンの追加と神性魔法効果アップの実装に伴った素威力の弱体化を受け事実上範囲コンボ3段目として存在していますが、ホットバー圧迫してまで置いときたいスキルなのかなとは。
まあこれはどっちかって言うと消せとかっていうよりもう少し使い道増やしたほうがいいんじゃないって要望です。素威力100、3体以上に当てないとホリスピより弱いってスキルは使うタイミングが限定されすぎてるんですよね。

まあどうにせよ、単体コンボより先にこちらを考えていただきたいです

置き換えの一つの提案として、基本コンボに限らず、このスキルを使ったら別のスキルに置き換えられるような自由度を持った設定ができるようになると良いのではと思いました。
置き換えをしたくない方もいらっしゃるだろうし、例えば分岐があるコンボをAパターンのコンボ、Bパターンのコンボと設定できるようにすると自分の好きな置き換えも作れると良いなと思いました。もちろんマクロを使わずにFoFを使うとレクイエスに置き換わるなんていうのも可能かと思います。

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Originally Posted by wahu

新生から暁月までの歴史の中で範囲コンボに派生先があったジョブはありませんし、この10年でそうだったなら今後もそうなんじゃないのとは思います

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今のところ、範囲WSコンボが分岐するのは侍くらいでしょうか？
風光
┣満月
┗桜花
分岐がある侍と、コンボではなく型前提のモンク以外は範囲攻撃コンボは一本道ルートなので１ボタンでも良さそうではあります。

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Originally Posted by wahu

後はまあ、仕様変更後のホーリーサークルいる…？ってはいつも思います。ヴァラーコンの追加と神性魔法効果アップの実装に伴った素威力の弱体化を受け事実上範囲コンボ3段目として存在していますが、ホットバー圧迫してまで置いときたいスキルなのかなとは。
まあこれはどっちかって言うと消せとかっていうよりもう少し使い道増やしたほうがいいんじゃないって要望です。素威力100、3体以上に当てないとホリスピより弱いってスキルは使うタイミングが限定されすぎてるんですよね。

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ヴァラーコンボを習得するまでのLv89までは集団相手においてレクイエスカットからホーリーサークル連打がありますが
Lv90になるとたしかにトータルエクリプスからの範囲コンボの〆みたいな扱いになりますね……（取り置きは可能ですが）
とはいえLv90未満と90以上でホーリーサークルが突然別形式に変化するというのも混乱を招きますし、ここを圧縮するなら神聖魔法系のアクションの習得と活用を見直さないとだめそうな気がしますね……。

ホーリーサークルはLv84以降(要はカンスト帯)では範囲コンボのみでHPが勝手に回復してくれるのがそこそこ強いと思ってます。
レイド/討伐・討滅戦はタンクで行かんので度外視しますが、ID進行において1グループづつは勿論、纏めでもそこそこのHP補助になってるのでここは変えて欲しくないかな。
スキル圧縮なら基本の単体コンボと範囲コンボだけで良いんじゃないですかね。
そもそもタンクの基本範囲攻撃に火力なんて求めてないので、ナイトのような回復かリソース補充でヒラの負担を軽減出来る要素を入れて欲しい。

Lv1から使っているファストブレード、Lv4のライオットソード、そろそろ置き換えでモーション変更してほしいです。
Lv100になっても使っている姿を想像して、Lv100とは？？と思ってしまいました。

ロイエ、コンボ途切れないように修正してほしいです。
せっかくのスタックなのにコンボが切れるせいで使い所に困ります。

Lv一桁台で覚えるアクションって大半のジョブがずっと使っているので特別ナイトが変というわけではないと思います。
むしろタンクの中で見れば基本コンボ技の一つが置き換わるナイトの方が珍しいのでは無いでしょうか。

私はコンボ一段目に牽制のように小技のファストブレードから切り込むというのは結構好きなんですが。
派手でもなく力強くもないけどボクシングの左ジャブのような技で渋くて好きというか……
それと、あれだけキレのある速さで剣を振る技って高レベルになるほど少なくなっちゃうんですよね。そもそも剣を使う技も相対的に減るので……
だから残って欲しいです。
ロイエは妙に動きがのそのそ重いし、ヴァラーコンボとか忙しなくぴょんぴょん跳ねながらやたら大振りですし……

ゴアブレードも今では珍しいキレのある動きの剣技なので好きです。
以前も投稿した通り60秒毎のWSとしてレイジ・オブ・ハルオーネも戻ってきて欲しいのですがゴアブレードも消えずに残って欲しい……

格ゲー的なイメージで見ると、弱パンチ2発のヒット確認からコンボを始動させ、さらに弱斬り→強斬り→レバー入れ特殊技→必殺技→ゲージ消費の超必殺技→追加入力の追撃奥義へと繋ぐ、みたいな流れがある感じなので、ジャブの様なキレのある技が残ってるのも後半の技ほど大ぶりなのもそれはそれでありかなーと個人的には思ってます。
使い込んだ基本技が土壇場で活路を開くとか、3話くらいで披露した初期の必殺技が最終戦の決め技になる、みたいなのは嫌いじゃ無いかもです。


それにしてもロイエってあんまり人気が無い感じなんですかね？
FFタクティクスに登場した敵の防具を破壊する剛剣技の強甲破点突きの様なエフェクトと、死角の下から掬い上げる様な強烈な斬り上げでガードしようとした腕を装甲ごと切断もしくは盾を破壊した様な効果音、吹っ飛んだかあるいは狼狽えて後退りした敵に大きく踏み込んで肉薄して追撃、みたいなモーション(キャラはその場から動かないので違和感はある)という事でまぁ嫌いじゃなかったのですけどフォーラム見て案外と不評なんだなーと。
システム的には、FOFのリキャストが残り20秒以下になったらファストブレードからロイヤルアソリティまで完走させた後、FOFのリキャストの残り時間が12秒ならロイエ3発、10秒ならロイエ2発、7秒ならロイエ1発、5秒ならロイエ撃たずにファストブレード、みたいに調整できちゃいますし割と使いやすい気もします。確か60秒の内に7発か8発しか撃たないからどこかしらで余るはずですし。
とはいえ、コンボが途切れない方がはるかに使い勝手がいいと思うのでそこはやはり調整が欲しいと思います。

威力とか使い勝手の話ではなくて見た目の要望なのですが
ロイエよりはまだハルオでしゃきしゃきしたいです

4タンク中3タンクに言えることですが、同じWS何度も押して同じモーション何回も出るのはそろそろ食傷気味です
スキルスピード積んでなんとか時間内に打ち込むぜ！みたいなのもなくなって「はい、スキルの回数配るからこの分連打してね」なので、余計にもっさりしていてダサいです
(ナイトのロイエ、暗黒のスピラー、戦士のフェルクリ)
連打させるのならせめてもっとスタイリッシュなモーションにしてもらえると嬉しいです

ナイトでMTをしているときにパッセでPTメンバーに範囲軽減を入れることが難しいです。
パッセの発動した瞬間に3秒程度でいいので、自身中心の範囲で同効果をメンバーに付与させるのはどうでしょうか？
流石に強すぎますかね？

ロイエのコンボ途切れの改修がなされることになり、一安心というところでしょうか。
まだ、一部のみの紹介なのでなんとも言えないところですが、シールドバッシュのコンボ途切れも是非に改修されることを期待したいです。できれば使い勝手も他ウェポンスキルのGCDに干渉しない作りにもしてほしいところ…

あとやはり紅蓮IDやエウレカも含めですが突進移動ができないのは他3タンクを使っていていざナイトで久々に紅蓮IDで挑んだときに「あっそっかナイト突進できないんだった」みたいなことが多発してしまいAoEを避けきれず被弾をしたり、また遠隔の魔法攻撃を多用してからの接近に持ち込むことも多いでしょうし、レクイエスを使うために接近をするということも考えられると思うので、ちょうどホリスピlv64,レクイエスlv68の間のlv66にインタヴィを入れてもらえるとスムーズな戦略を紅蓮編から建てられるのではと思われます。FF14をこれから始められてナイトを使われる方も多いにおられると思うので、是非とも改善をして下さることを期待したいです。

ほかのタンク範囲軽減が拡大したので、パッセも範囲面でなにかしら恩恵が欲しくなります……！
使用時のみ円範囲にも恩恵をもたらして、動かなければ従来の後方扇範囲に軽減効果が持続するとか……。
羽根を拡げると同時に羽根の舞うエフェクトを出すとかどうでしょう？

個人的には範囲面を強化してくれるなら効果量のナーフは許容したいのですが、それは良くない、ですかね？
（パッセではなくディヴァインヴェール側の弱化も有りとして）

パッチノートが公開されたので、簡単にですが火力計算してみました。

ナイトの通し火力は6.3と比較して約1.8%上昇しました。
これにより暗黒の通し火力と比較して約3%の差だったのが、約1.2%まで縮んでいます。

パッチ6.3のバースト強化により殴れない時間が発生した場合の火力低下よりも非バースト時間の圧縮による恩恵の方が(暗黒ほどではないにせよ)大きくなっていることからも、この程度の火力差であれば十分戦えるのではないかと思われます。

あと細かい話ですが、ロイエ改修によりループ回しよりもロイエを捨てずにバースト中にファスト、ライオを撃たないようにするだけの回しの方が火力が高くなるようです。

そもそも「ロイエ捨て」って現状だと
・現状の回しだとSS調整をしない限り、忠義の剣バフがある状態でFoFのリキャストが戻る
・FoF中に使うGCDスキルは威力の関係からゴアブレード、ブレードコンボ、神聖魔法効果アップホリスピ*2、ロイヤルアソリティの8GCDスキルにしたい
・結果忠義の剣バフがある状態でロイヤルアソリティを使用する為結果として「捨てる」事になる

という物なのですが…
元々「バースト中にファスト、ライオを撃たないようにする」物ですけどどういう理由でロイエを捨てない事で現状より火力アップが見込めるのでしょうか。

Quote:

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Originally Posted by sisiru

そもそも「ロイエ捨て」って現状だと
・現状の回しだとSS調整をしない限り、忠義の剣バフがある状態でFoFのリキャストが戻る
・FoF中に使うGCDスキルは威力の関係からゴアブレード、ブレードコンボ、神聖魔法効果アップホリスピ*2、ロイヤルアソリティの8GCDスキルにしたい
・結果忠義の剣バフがある状態でロイヤルアソリティを使用する為結果として「捨てる」事になる

という物なのですが…
元々「バースト中にファスト、ライオを撃たないようにする」物ですけどどういう理由でロイエを捨てない事で現状より火力アップが見込めるのでしょうか。

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ループ回しをやめて、バースト中の強ホリスピ2回をできるときにだけする、ということです。

つまり、バーストのパターンがタイミングに応じて
①ゴア＋ブレードコンボ＋強ホリスピ2回＋ロイヤル
②ゴア＋ブレードコンボ＋強ホリスピ＋ロイヤル＋ロイエ
③ゴア＋ブレードコンボ＋強ホリスピ＋ロイエ2回
のどれかになるわけです。

一見弱く見えますが、ファストとライオの回数を減らすことで総合火力が若干上がるという計算結果となりました。

【追記】
最初の書き込みが説明不足で申し訳ありませんでした。
↑の書き込みで理解していただけるとは思いますが、「ロイエを捨てずにバースト時にファスト・ライオを撃たないようにタイミングを調整する」と低威力のファスト・ライオの回数そのものを減らせるので、結果的に総合火力が上がるということです。

神聖魔法効果アップと忠義の剣が同じロイヤルアソリティで付与される限り
ロイエ捨て回しの場合はコンボ継続になったとしても変わらない

ロイエを捨てずコンボルートを順当に回す場合や
ギミックの都合でバースト外で強化ホリスピを消費した場合は
FoF中にロイエをずらすことで火力が上がる

どっちの火力期待値が高いかはいろいろ細かすぎてよくわからないが……
”場合によって上がる可能性はある”かなあ

Quote:

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Originally Posted by Kouga

ループ回しをやめて、バースト中の強ホリスピ2回をできるときにだけする、ということです。

つまり、バーストのパターンがタイミングに応じて
①ゴア＋ブレードコンボ＋強ホリスピ2回＋ロイヤル
②ゴア＋ブレードコンボ＋強ホリスピ＋ロイヤル＋ロイエ
③ゴア＋ブレードコンボ＋強ホリスピ＋ロイエ2回
のどれかになるわけです。

一見弱く見えますが、ファストとライオの回数を減らすことで総合火力が若干上がるという計算結果となりました。

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追記すると、非ループ回しにより上がる火力はロイエ捨てループの0.2%でした。

通し火力がその程度でバースト火力は若干下がっているので、実戦ではループ回しの方が良いかもしれません。

パッセージオブアームズの扱いについてです。
現状、パッセージオブアームズは発動したら動いたり、アクションをした時点でバリアが切れてしまうのですが、向きを誤って発動してしまった時に修正が効かないので、3秒ルールみたいに発動してから向きや位置を修正できる猶予タイムを設ける作りにできたら、多少は発動しやすくなるのではと感じました。

パッセの効果は範囲内へのダメージを軽減するものではなく
「範囲内に対して、5秒間の軽減バフを発動時とサーバtick3秒毎に付与し続ける」というもので（学者の陣と同じ）
出したままのパッセにギリギリで滑り込んでも軽減付与が間に合わないこともあります
逆にバフが乗った後は閉じても最大5秒の効果があります
なので、仮に発動後一定時間向きを変えられたとしても、タイミング次第で軽減効果が得られない気がします

また、エフェクトと効果範囲が必ずしも一致しておらず
後ろを向いてパッセ直後にアクションを使用すると
前に効果が出ているがエフェクトは後ろ向き、となるケースもあります

このあたりを完全同期させるのはバトルシステムの仕様上難しいと思うので
変えるとなるとパッセの根本的な効果から変えることになってしまいそうです

極論で言うと、発動している扇範囲のバリア内にパーティメンバーを入れていれば向きは関係ないと捉えた方が良いでしょうか？

例えば
ナ–敵–PT という戦闘中に
敵–(PT＞ナ パッセ発動
バリア範囲内に入っているから大丈夫

みたいな感じですかね。
わかりづらい図ですみません。

pach6.4のロイエ途切れ改善においてスキル回しがしやすくなったのがとても良いと実感をしております。
素人目になってしまうかもしれませんが、初動攻撃に様々ナイトのスキル回しの紹介を拝見しまして、どうしてもロイエがFoFから漏れてしまう感じがありまして、私は（以下長くなってしまいますが）回しの中で、

①ファスト→ライオット→FoF→ピアシオン→ドゥーム→ゴア→レクイエス→コンフィ→ヴァラーコンボ３発→アソリティ→ホリスピ→ロイエ３発
②ファスト→ライオット→アソリティ→ファスト→ライオット→FoF→ピアシオン→ドゥーム→ゴア→レクイエス→コンフィ→ヴァラーコンボ３発→アソリティ→ホリスピ→ロイエ３発

①は最後のところでFoFo内にロイエが１発乗るくらい
②は２発目のアソリティの時点で３発分のロイエは捨てて、最後のホリスピにちょうどFoFを載せてFoFが切れた後、ロイエを・・・

という感じです。戦況によってにはなりますが採用しております。
いかんせんバーストにロイエ３発分が乗り切れないのがモヤモヤしている感じです。
アビを使わないという手でもロイエ２発がFoFに乗せられるくらい、あとはゴアは使わないとロイエをFoF内に乗せられますがゴアの威力を載せないともったいないし．．．

今回のアップデートでロイエも含め威力も多少上がったこともありますが、やはり火力の部分では他タンクから見ると劣るとの評価が出ているようです。
もし可能であるならば以前FoFの効果時間が２５秒であったと思われるので、バーストにロイエが載せられるような感じにはできないのでしょうか？
もしくはロイエやヴァラーコンボあたりをテンポよく早く打てるようにするか．．．や～でも、全体のリキャに合わせるのがズレちゃうかな・・・？
あるいは「いやいやこういう回しができるから大丈夫よ」とご助言下さる先輩ナイトの皆様がおられましたら、是非ともご紹介ください。
無茶なお願いですが、FoF２５秒の効果時間の検討も含め宜しくお願い申し上げます。

逆に考えましょう。ロイエをFoFに必ず3発入れなくていいという事はスキル回し構築がとても簡単であるという事でもあります。

特に早期攻略のナイトはクレメンシーや棒立ちパッセを多用するのでヒーラーと同じくらいスキル回し構築が遅れます。
初めて時間切れを見てから1，2回でＤＰＳチェックを超えなければいけないとなった時にそのような決まったバーストコンボを強要されると火力が全然でないジョブになりかねません。その中で火力を出そうとすればジョブの難易度が跳ね上がるんです。
今のナイトの仕様は凄く気に入ってるのでこのままにしてもらいたいです。

Quote:

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Originally Posted by vaunalozze

以前FoFの効果時間が２５秒であったと思われるので

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25秒でしたけど物理のみ適用ですね。
25秒に戻すなら魔法が乗らなくなりそうなので明確に反対します。

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Originally Posted by ktnc

25秒でしたけど物理のみ適用ですね。
25秒に戻すなら魔法が乗らなくなりそうなので明確に反対します。

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すみません。
勿論、欲張りかもしれませんが今の効果で25秒という意味です。

25秒だとバーストが長たらしくなったり、戦況によって火力が下がる恐れもありそうなので、なかなか難しいところのようですね。

ご助言ありがとうございました。

Quote:

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Originally Posted by vaunalozze

いかんせんバーストにロイエ３発分が乗り切れないのがモヤモヤしている感じです。
アビを使わないという手でもロイエ２発がFoFに乗せられるくらい、あとはゴアは使わないとロイエをFoF内に乗せられますがゴアの威力を載せないともったいないし．．．

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現行ナイトのロイエは火力スキルではなく、スキルローテーションが崩れても簡単に元の流れに戻せる手数調整スキルだと考えています。
個人的にはロイエより威力に優れる技をFoF効果内に収められているので、ロイエがFoF効果中に撃ちきれなくとも問題点だと感じておりません。
すごい雑なことを言うのは承知の上ですが、威力的にはロイヤルアソリティと同じな訳で、バーストにロイヤルアソリティが当てられないと考えても多分そんなに損だとは感じないんじゃないかなぁと。
ロイエをFoF中に撃ちきれないことを損に感じるのは、単に威力500だった漆黒時代の感覚がまだ残っているのではないかと思います。
今のロイエは別に高威力技ではないと思いますよ。

個人的に現行のナイトはスキル回しの自由度と対応力がタンク中でも特に高いのが利点だと感じているので、スキル回しにしろ効果にしろ縛りとなりうる要素を増やす方向は避けてほしいと感じます。
今のバーストはほとんど遠隔魔法攻撃で構成されているので、ここでロイエを3発収めることを必須とすると、バースト中の位置取りの自由度が高いという利点も損ないかねませんので。

天獄編零式をのんびりペースで遊んでいますが、現行のナイトは硬さも補助もスキル回しの快適さも本当に文句が無いレベルに達してて最高に楽しいです！
あとは……そう……レイジ・オブ・ハルオーネの復活とロイエのモーションがかっこよくなれば言う事無しです……！

前々から「ロイエがださい」と言ってきましたが、具体的にどこがださいと感じるのかを明確化しておこうと思います。

１．モーションが遅い
斬り上げ～突きというモーション自体が悪いとは思っていません。
これが三段WSコンボの二段目か三段目なら何も違和感を感じなかったでしょう。
しかし、同じモーションを最大三回繰り返すにあたっては今のモーションは非常に鈍重に見えてしまいます。

２．SEが地味
ｻﾞﾝ……ｶﾞｺﾞｯ(MP回復のｷｭﾋﾟｨﾝ)
最大三回繰り返すことになる技なので、自己主張が強すぎるSEをあえて避けたのかもしれませんが、爽快感がありません。
モーションが遅いため一段目と二段目のSEが鳴る間隔が長すぎるのも更に鈍重さを強調している感じを受けます。

個人的には、あくまで最大三回繰り返すというロイエのメカニズムをそのままにしておくのであれば、モーションは暗黒騎士の漆黒の剣くらいコンパクトでシャープな動きの方が良いのではないかと感じます。
せっかくの片手剣なのに大剣の暗黒騎士より動きが重くて鈍いのはちょっと……（暗黒がｼｬｶｼｬｶ動きすぎとも言う）
漆黒の剣と同じくらいのテンポで、素早く一回転して振り向きざまにズバッ！と一閃する単発攻撃とかどうでしょう。
少なくともテンポのおっそい斬り上げ～突きの二段を三回繰り返すよりは鈍重な印象を拭えると思います。
暗黒のブラッドスピラーでも感じますが、同じモーションを数回繰り返させるならモーション自体は長く凝ったものにはしないほうがかえって良いのではないかと思っています。
モーションが長いと、カッコつけた動きを何度も必死に繰り返しているようで客観的に見てとても滑稽です。もっと自然体がいい。

ただ、ロイエの斬り上げ～突きの動きを破棄してしまうのも勿体無いので、ロイエも性能こそ変わらないものの一・二・三段目でモーションだけ変わるという仕様にして、どこかに使い回す……というのもアリかなと思います。
（恐らく）既存には無い、特殊仕様になるので開発面では面倒になると思いますが……。

ハルオ復活は個人的にも推したいですね。
そもそも新生時にナイト目指したのも、ハルオのカッコよさに惹かれたためなので是非とも復活して欲しい。

ロイエ連打の不恰好さについてはそこまで感じて無いものの、戦士が原初の開放中にフェルク連打してる時の暴れてる感じの爽快感(個人の感想)があるので、
ナイトらしいスマートさのある構成にして欲しいのはあるかも。
個人的にはアソリティ1回で忠義３スタックじゃなくて、アソリティ1回打つごとに１スタックしていって、１～２スタック時はハルオ(もしくはハルオのモーションorエフェクトの調整版でも可)３スタック時のみロイエでも良いんじゃないかなと感じてる。
その場合各スタック時の威力等の調整が必要になりますが、見直す余地はもう少しあるかもと感じます。

レイジ・オブ・ハルオーネの懐かしさもあるんですけど、個人的にはレイジ・オブ・ハルオーネってもうLv26あたりのスキルでしかないので新しいモーションのスキル追加をしてほしいですね
当時のスキルをそのまま復活させるよりは、それっぽさを含んだ新モーションの新スキルを追加してほしいです。それだとキャラの成長を感じるし。

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Originally Posted by Labyrinthu

レイジ・オブ・ハルオーネの懐かしさもあるんですけど、個人的にはレイジ・オブ・ハルオーネってもうLv26あたりのスキルでしかないので新しいモーションのスキル追加をしてほしいですね
当時のスキルをそのまま復活させるよりは、それっぽさを含んだ新モーションの新スキルを追加してほしいです。それだとキャラの成長を感じるし。

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せっかくハルオーネ様に会えたのだし、イージスオブハルオーネを貰ってくればよかったのに…って思いましたw

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Originally Posted by tukihami

せっかくハルオーネ様に会えたのだし、イージスオブハルオーネを貰ってくればよかったのに…って思いましたw

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ナイトのレイジオブハルオーネはロイヤルアソリティの下位技として上書きされるだけの技なのにココで出してくる大技の名前がイージスオブハルオーネ！？と驚きましたね……
流石にあの演出は長すぎますが、ヒカセン風アレンジを加えた◯◯◯・オブ・ハルオーネとしてかっこいい技が使えるようになると嬉しい！
レベル70あたりからナイトは魔法！魔法！！魔法！！！な流れなので、魔法技ではない剣技の大技として◯◯◯・オブ・ハルオーネがあっても良いんじゃないかなと……
……しかしヒカセンがイージス・オブ・ハルオーネを真似すると、モーションは夢幻闘舞になっちゃうかも……

FoFは68でレクイエス修得したら、置き換えでいいのかなと思いました。
(20秒与ダメ25%上昇効果をそのままレクイエスに搭載)

FoFはほぼゴア直前専用みたいになってるし、ホットバーが逼迫している問題が少し改善されるのではないかなと思いました。
(レクイエス修得までの火力バフなのでFoF廃止には反対です)

Quote:

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Originally Posted by sukanu

FoFは68でレクイエス修得したら、置き換えでいいのかなと思いました。
(20秒与ダメ25%上昇効果をそのままレクイエスに搭載)

FoFはほぼゴア直前専用みたいになってるし、ホットバーが逼迫している問題が少し改善されるのではないかなと思いました。
(レクイエス修得までの火力バフなのでFoF廃止には反対です)

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だいぶ前にも同じような要望がありましたが、レクイエスの射程の部分がどういう扱いになるかにもよりますかね。
ちなみにどちらも60秒リキャなので、マクロとかで抱き合わせにするとかはいかがですか？

Quote:

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Originally Posted by sukanu

FoFは68でレクイエス修得したら、置き換えでいいのかなと思いました。
(20秒与ダメ25%上昇効果をそのままレクイエスに搭載)

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個人的にはFoFのｷﾞｬｵｰﾝ!ってSEがすごくバーストのやる気を感じさせるのでFoFには残って欲しいです……
逆にレクイエスカットがモーションもSEも全然印象に残らなくて……

それと実利的な話として、レクイエスカット自体の射程3mが発動の枷になる場面もあるので
・Lv68でFoF強化（与ダメ25%UP＋レクイエススタック付与）
・レクイエスカット自体の威力300をレクイエススタック消費時の魔法攻撃に上乗せ（1発あたり威力75）
となってくれると個人的には嬉しいです。

レクイエスカットで気になったんですが、レクイエスカットを使用したらホリスピ並びにホリサをコンフィテオルに置き換えからのブレードコンボでいい気がしてきたんですが。
勿論レベルに達してない時(lv80)はホリスピやホリサはコンフィを使った後はホリスピやホリサに戻る。
コンフィを覚えてないレベル帯では従来通りの使用です。
尚、神聖魔法との同時付与時はレクイエスのスタックが切れてから神聖魔法を使うような感じです。
レクイエスのあとにわざわざ威力の高いコンフィ及びブレードコンボを使わずにホリスピやホリサを使うかな？と、ふと疑問に思いました。

Quote:

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Originally Posted by vaunalozze

レクイエスカットで気になったんですが、レクイエスカットを使用したらホリスピ並びにホリサをコンフィテオルに置き換えからのブレードコンボでいい気がしてきたんですが。
勿論レベルに達してない時(lv80)はホリスピやホリサはコンフィを使った後はホリスピやホリサに戻る。
コンフィを覚えてないレベル帯では従来通りの使用です。
尚、神聖魔法との同時付与時はレクイエスのスタックが切れてから神聖魔法を使うような感じです。
レクイエスのあとにわざわざ威力の高いコンフィ及びブレードコンボを使わずにホリスピやホリサを使うかな？と、ふと疑問に思いました。

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ボタン数の圧縮という意味では悪くはない感はするのですが、
リワークでレクイエスのスタック数が変更になった(5→4)事もあり、ゴア→レクイエス→ホリスピorホリサ→コンフィ＋ブレードコンボ(Lv70ではホリスピ×4)と撃っている方がいないとは限らない（自分は撃ってる側です）ので、
プレイフィール的には慎重に検討頂きたい部分かなと、個人的には思います。

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Originally Posted by SchwarzSaver

ボタン数の圧縮という意味では悪くはない感はするのですが、
リワークでレクイエスのスタック数が変更になった(5→4)事もあり、ゴア→レクイエス→ホリスピorホリサ→コンフィ＋ブレードコンボ(Lv70ではホリスピ×4)と撃っている方がいないとは限らない（自分は撃ってる側です）ので、
プレイフィール的には慎重に検討頂きたい部分かなと、個人的には思います。

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ケチつけるとかではないんですが、その打ち方だとブレードオブヴァラーの威力900が400になるのでしないほうがいいのでは？
低レベル帯ならともかく、90だとレクイエスはコンフィとブレード3種で使い切るのでホリスピに乗せる分は無いです


書いたあとに気づきましたが、ロイヤルまで打ったあとだったら打てました
開幕回しで考えてたので効果アップついてる考えがなかった…

現状では神聖魔法が優先されているという意味ではその撃ち方をする方も多いにあると思うのですが、挙げました通り置き換えの場合、神聖魔法付与とレクイエスが被った場合はレクイエスのスタックを打ち切ってから保持された神聖魔法を使う仕様に変えてもらえたらというところはあります。
イメージとしては、神聖魔法付与時で
レクイエス(ホリスピ、ホリサがコンフィに置換わる)→コンフィ(ブレードコンボへ置換え)→ブレードコンボ３発→レクイエススタック終了(ホリスピに戻る)→ホリスピ(神聖魔法)
という流れです。
大抵の方が火力を出すためにレクイエスを撃った後は４スタックをコンフィ→ブレード３段で撃ち切る選択を選ぶのではないのかなと思います。