ゾディアックウェポンについて

「アートマ12種を99個ずつ集めてこい」
取得率は100%

これなら良かったんじゃないかな。
作業時間も取得率1%の期待値とほぼ同等だよ。

これでも緩和だって言われるのかな。

PvPがメインのゲームじゃないんだから
他人の装備が強くなる事の何が不満なんだい？
(´・ω・`)独りじゃID1つも行けないよ。
(´・ω・`)現状の武器レアリティを語るなら、ハイアラガンを対象にするべきだよ。

(´・ω・`)とりあえずブルドガングさんが欲しいです。

アートマ、アムニス強化出来ている方達は、
誰かの意見叩き潰すことばかりで、
次回の強化はこうして欲しいと言う意見がないのが不思議(´･ω･｀)

これ、ゾディアックにレリックをもってきたのがよくなかったのではないかなぁ。

レリックは戦記で強化。ゾディアックには新しい武器を用意する。

おそらく、少なからず「レリック＝最強武器」みたいに思ってる人は多いのではないかと。
現在では、もちろんアラガンが最強ですし、アニムスに強化したとしてもステは絶望的な数値です。
しかし、この先3.0・4.0といつの話かわからないですが、このマゾい仕様をクリアしていけば、その先に
レリックは今で言うアラガンを超えて最強武器になるのではないかって期待はしてしまいます。
そうなったときに、その時のエンドコンテンツではレリック必須みたいな状況になるのでは？（妄想です）

個人的にはエンドコンテンツをガシガシ攻略したいタイプなので、現時点ではレリックはまったく必要と
していません。しかし、レリックということで上記のようなことを考えると「とりあえずやっておかなければ！」
って思ってしまいますね。
そこで、本来コツコツ時間をかけて、できる人だけやればよいコンテンツであるはずなのに、ライト層だけではなく
全ての層が「とにかく強化しなければ！」って感じでやっているためこのようなスレが立ったのではないかと。

レリックは常にアラガンの１段階下ってことであればライト層がコツコツやるだけのコンテンツになるでしょう。
しかし、このマゾ仕様を考えると、いつかレリック勝ち組ってなる気がします。
とにかく現段階ではこの妄想をする人だけ頑張ればいいのではないかと。さんざん言われてますが時間がかかることは
はじめから明言されていますし。

自分もFATEは嫌いです！10時間以上やってますがまだ1個！でも、妄想全壊でがんばりますよ・・・・

出るか出ないかわからないものを１２個集める
いたってMMOの武器強化としては普通な気がしますが・・・・?しかもこれに限ってはFATEです。何度も挑戦できます。一日回数制限とかないしね！

こういった理不尽とも思える運が絡んだ武器があってもいいと思います。

Quote:

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Originally Posted by popo12345

これ、ゾディアックにレリックをもってきたのがよくなかったのではないかなぁ。

レリックは戦記で強化。ゾディアックには新しい武器を用意する。

おそらく、少なからず「レリック＝最強武器」みたいに思ってる人は多いのではないかと。

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むしろ逆ではないかと思います。
確かに１１ユーザーからすれば最強装備でございましょう。
しかし新生１４のレリックって完全にユニクロ装備でございます。
だから逆にターゲット外の層が何かに追いかけられるのを恐れるかのように不満を述べているのではないかと思います。

私なんかで言えばあれだけ期待感煽ったエクスカリバーがただのレリック絡みのクエストになったと聞いた時非常に残念な思いでございました。
まあだからサッサと見限れたというのもございますが・・・・。

Quote:

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Originally Posted by NanaMusica

アートマ、アムニス強化出来ている方達は、
誰かの意見叩き潰すことばかりで、
次回の強化はこうして欲しいと言う意見がないのが不思議(´･ω･｀)

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1週間経ったけど侵攻編がｸﾘｱできないから（現状ないし今後のﾊﾞﾊﾑｰﾄ自体の）緩和方法を考えようなんて話があがらないのと同じかと・・・

アートマを１２個集めても次の強化が馬鹿みたいです。神話1500は良いんですが、それで交換してからフィールドの特定の場所に３，４体しかPOPしないMOBを他のプレイヤーと取り合いになる上に倒した後の再湧きまでが長くストレスを感じます
さらに何時間もFATEを待つ事を強要され、DPSを選択した人はID待ちを長いときは30分も待たなければいけません

そしてリーブ権を使用しないといけないものもあるので、自分のペースで制限なくやっていけるコンテンツでは無いです。

非常につまらないアトラクションを長時間待たされた上に乗れない可能性もある・・みたいな感じですね

失敗コンテンツの尻拭いをユーザーにやらせるって案は流石とか言いようがないですね。議場でどういう議論がなされたのか非常に興味があります。

Quote:

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Originally Posted by NanaMusica

アートマ、アムニス強化出来ている方達は、
誰かの意見叩き潰すことばかりで、
次回の強化はこうして欲しいと言う意見がないのが不思議(´･ω･｀)

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自分はまだアートマ1個しかGETできて居ませんが
それでも、1週間しか経って無い状況での この騒ぎ方はおかしいと思います

最初から時間掛かるコンテンツと言われているのに　出ないー　運ゲーとか 正直頭がどうかしてるとしか思えません
FATEを長時間続けて苦痛に感じているのは自分で決めた事が原因なのに
他の事をせずにFATEだけ消化して、今日も出なかったー　時間が無駄になったー　とか 聞いててイライラします
イライラするなら他の事すれば良いじゃ無いですかって　話ですよ

Quote:

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Originally Posted by Cartwright

自分はまだアートマ1個しかGETできて居ませんが
それでも、1週間しか経って無い状況での この騒ぎ方はおかしいと思います

最初から時間掛かるコンテンツと言われているのに　出ないー　運ゲーとか 正直頭がどうかしてるとしか思えません
FATEを長時間続けて苦痛に感じているのは自分で決めた事が原因なのに
他の事をせずにFATEだけ消化して、今日も出なかったー　時間が無駄になったー　とか 聞いててイライラします
イライラするなら他の事すれば良いじゃ無いですかって　話ですよ

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最初から時間がかかる＝FATEでな、て流れに不満が溜まってると思うんだけど。
次に要求される神話は妥当として受け入れてる人は多いでしょう、天井用意されてるんですから。
違うことやれってのもただの切り捨て言葉でしかない。
バハ、極を諦めてここしか武器取れない層がいること忘れてませんか？

・PSが必要ない
・時間をかければｿﾛでもできる（ｱﾆﾑｽにするためにIDにいく必要があるようなので完全に1人じゃできないですが）
・完成品は強い（現状そこまでですが）
なので
・入手制限なしのｱｰﾄﾏを数百個、あるいは入手制限なしのｱｰﾄﾏを数千個集めて納品するのがいいか（時間をかけさせる必要があります。理由は後述）
・制限はないけど運ｹﾞｰでもしかしたらさっくり終わらせられるかもしれない方がいいか
・そもそも完成品が弱くてもいいか（強化後は最強候補の1つになるというｺﾝｾﾌﾟﾄがあるため実質不可）
どれかから選ぶ必要があると思います。

大量に必要とした場合時間がとれない人間が確実に入手できなくなりますからね。
運ｹﾞｰにしておけば1日30分やるだけでも入手の機会は全てのﾕｰｻﾞｰに与えられるわけです。
そう考えると運ｹﾞｰにしてしまうのが1番手っ取り早いのではないでしょうか。
（次のｱﾆﾑｽが神話を大量に必要とするので矛盾はありますが）

そして時間をかけさせる必要があるという点については、
ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸは皆さんがお嫌いな延命措置にあたるものだからというのがあります。
吉田Pの「2.25までに作れる人はあまりいないんじゃないかな」的な発言は
裏を返せば「2.25まではそんなに作らせる気はないから」ともとれます。
つまり「君たちあっという間に消化しちゃうからやることないならこれでもやってて」という程度のものだということです。
ｼﾞｮﾌﾞ差はあるかと思いますがｱﾆﾑｽの性能はおそらく戦記強化後の武器やﾊｲｱﾗｶﾞﾝと比べて劣るものになっていると思います。
現状「早く作らないとﾊﾞﾊ攻略できなくなる！極ﾘｳﾞｧ倒せなくなる！」といったことはないですよね。

緩和の必要はあると思いますし実際されていくんだと思います。
ですがさすがにまだ時期尚早だと思いますよ。
苦痛なら別の事に時間を割くか事の序でに見かけたら参加する程度に止めておくのがベターじゃないでしょうか。

追加のID3個の難易度がだいぶ低い点から考えると
難易度の代わりにドロップレートで時間稼いでるってことなんでしょう。
そういう意味では一番簡単なレアドロップ媒体としてFATEなんだろうというのはわかるし
IDでのドロップじゃないだけマシなんでしょうが。

まだ実装間も無いので判明してないだけなのかもしれないですが、
例えば条件面で「参加したFATEが成功すればOK」であれば高評価を狙う必要もないし過疎FATEで人が不足してそうなら手伝うという需要も発生する。
参加者が十分なら自分は次に移動することで別の目的でFATEしてる人の迷惑も防げる。
大人数が一発殴って去っていくというちょっと不自然な構図ではありますが。

現状不明点だらけで「FATE養殖のノリでやってる」事からの不満ってのも有ると思うんですよね。
タネを明かせと言うには早すぎますが、仕込みが有るなら匂わせてくれてもいいのになと思います。
取得報告のバラ付きを考えると仕込み有ると思えてくるんですけどね。

んで現状で既に12こ拾えた人は仕込みを読みとった人である
てんだったら謝ります。

Quote:

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Originally Posted by code-DDT

最初から時間がかかる＝FATEでな、て流れに不満が溜まってると思うんだけど。
次に要求される神話は妥当として受け入れてる人は多いでしょう、天井用意されてるんですから。
違うことやれってのもただの切り捨て言葉でしかない。
バハ、極を諦めてここしか武器取れない層がいること忘れてませんか？

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言葉が足りてませんでしたが 違うことと言うのは ギャザラ・クラフタ・神話 戦記集め等です
苦痛と感じるまでFATE回すな って事であって バハや極に行けって話ではありません
バハや極といったエンドコンテンツを諦めているのですから 正直幾ら時間が掛かろうが当たり前だと思っています
MMORPGで最強武器を取る方法が3種類も用意されてるなんて 大分ヌルイと思うのですが？
天井がうんたらかんたらですけど、天井設けたら ドロップ率更に低くなる可能性ありますけど、それで良いんですか？

吉田「やること出来たでしょ？」ってにこやかに言ってるのを想像しながらFATEへ突入してます

ゾディアックウエポンが将来的に最強になってもそれが必須って状況にはならないと思います。
一部にはゾディアックウエポンPT募集とかはあると思いますがあくまで一部のPCだけだと思います。
もしこれが中途半端にやってれば取れる仕様になると取ってない人は来るなって状況に逆になります。
取れる人を絞る事で逆に取れない人の救済にもなるのではと思います。
コンテンツもILよりもPSの方が要求されていますので問題ないかと・・・・
緩和はしてほしくないですね～
自分は神話貯めるので心折れかけてますｗ

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Originally Posted by Cartwright

自分はまだアートマ1個しかGETできて居ませんが
それでも、1週間しか経って無い状況での この騒ぎ方はおかしいと思います

最初から時間掛かるコンテンツと言われているのに　出ないー　運ゲーとか 正直頭がどうかしてるとしか思えません
FATEを長時間続けて苦痛に感じているのは自分で決めた事が原因なのに
他の事をせずにFATEだけ消化して、今日も出なかったー　時間が無駄になったー　とか 聞いててイライラします
イライラするなら他の事すれば良いじゃ無いですかって　話ですよ

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思わず笑ってしまったわざわざこのスレッド開いてイライラしてる人が人に向かって他の事すればいいじゃないですかっていくらなんでもそれはおかしいでしょｗ
認めろとか受け入れろっていうならそういう愚痴も含めてゾディアックウェポンというコンテンツなのではｗ

真タイタン倒せないって言ったら練習するか緩和待てって言われたので待って2.2でクリア出来ました
ゾディアックもひたすらFATE回すか緩和待てばいいだけでしょう

私はもちろん緩和を待ちます。2.4くらいまで

Quote:

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Originally Posted by Cartwright

言葉が足りてませんでしたが 違うことと言うのは ギャザラ・クラフタ・神話 戦記集め等です
苦痛と感じるまでFATE回すな って事であって バハや極に行けって話ではありません
バハや極といったエンドコンテンツを諦めているのですから 正直幾ら時間が掛かろうが当たり前だと思っています
MMORPGで最強武器を取る方法が3種類も用意されてるなんて 大分ヌルイと思うのですが？
天井がうんたらかんたらですけど、天井設けたら ドロップ率更に低くなる可能性ありますけど、それで良いんですか？

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ドロップどころか個人的には蛮族同様デイリーポイント制で良いんですよ。
完成に半年かかろうと、１日一回クエ消化したらいい、をコツコツ重ねる方が｢時間がかかる｣ にも納得します。
それにこのタイプの方が、クエ終わったし別のことやろうとも思える。
てか、最強はバハ武器であってゾディアックじゃないでしょ。

Quote:

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Originally Posted by Cartwright

自分はまだアートマ1個しかGETできて居ませんが
それでも、1週間しか経って無い状況での この騒ぎ方はおかしいと思います

最初から時間掛かるコンテンツと言われているのに　出ないー　運ゲーとか 正直頭がどうかしてるとしか思えません
FATEを長時間続けて苦痛に感じているのは自分で決めた事が原因なのに
他の事をせずにFATEだけ消化して、今日も出なかったー　時間が無駄になったー　とか 聞いててイライラします
イライラするなら他の事すれば良いじゃ無いですかって　話ですよ

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アートマ出なくて苦しんでる方にこの回答って...思い遣りのカケラもない方なんですね...

あなた風に言わせていただくと、イライラするなら見なければいいし聞かなければいいのでは？

頭がどうかしてるって仰ってますが、それはいくらなんでも言い過ぎでしょ。

緩和を叫ぶのは早過ぎる気がしますね。まだ実装後一ヶ月も経ってないんですよ？
私の知り合いにもアートマ集め終わって神話集めしてる人がちらほら居ますが
それは頑張った結果だと思います。
緩和がくるとしても次のVU時だと思ってます。

私はまだ２つ目ですが、リテイナーベンチャーのチップ貯めだと思ってFATEで軍票集めてるので
そこまでイライラはしないですね。
軍票貯めつつ、アートマが出たらラッキーくらいの感覚でしょうか？
ある程度軍票集めたらチップに交換して別のこと始めたりしますし、現状新バハ攻略とかでなければ
ゼニスでも火力不足に感じることもありませんし、焦る必要はないように思います。

私は アプデ後から毎日ソディアックをやっているのですが まだ0個です
それでも 少しずつ時間をかけて武器を強くしていく仕様が好きなので あまり不満はありませんが
出だしでつまずいてる方達が沢山居てるので 不満が出るのも仕方ないと思います

この言い争いのスレッド見てて悲しくなりますよね
クローズした方がよいのではないでしょうか

Quote:

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Originally Posted by odorineko

それは頑張った結果だと思います。

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(´・ω・`)残念ながら今の仕様じゃ「頑張った結果」ではなく「運が良かった結果」なんです。

(´・ω・`)課程には一切の意味も価値も無いんですよ、悲しいことにね。

2.25までに目指した人の大半の人が完成しないって言われてたはずですがそのへんは無視なんですかね？
事前に注意されてますよね？

逆にコツコツやれば手に入るタイプのものとして神話があったときこのフォーラムでなんて騒がれてたかおぼえてますかね
「運が絡まないものが　バハと同じレベルなんておかしい」

だからこうされたんじゃないですか？
あの時現状の仕様に満足していますって意見を出してれば違ったんじゃないですかね
確かに物を作ることにおいて満足している客は声を上げないという言葉もあります。
が、開発の皆様はエスパーでもなんでもないですからね。多くの声が届かなければ不満の方が大きいと受け取ったりするのではないでしょうか。

更にいうのであれば哲学でも問題は起きていなかったでしょうか？
ここで緩和方法としてあげられているように同じくコツコツ貯めればよかったのに緩和運動など起きなかったでしょうか？フォーラムはどのようになったでしょうか？
あの当時満足していますと意見は出しましたか？面倒臭がらずに開発にその思いを伝えていればこのような結果ではなかったかもしれません。

私は現状で満足していますよ。他の高レベル武器とのコンテンツレベルを考えればこの辺りが妥協点でしょうし、簡単なものをやるならばたとえ長引く可能性があろうとも運で速く終わる可能性が見えたほうがいいです。上限もつけて運ではやくしろというのはさすがに虫がよすぎると思いますからね。
やる内容のコンテンツ自体は非常に簡単です。バハや極が無理でもとることだってできます。
たとえああいったコンテンツが怖くて参加できなくてもとることができます。
皆様は表立ってはいわない部分ですが、
何より他の人の腕にあまり左右されません。FF14で見かける愚痴が最も多いと感じているこの部分が関係しないのは個人的にすごく気に入っています。

これらの点をみるとフォーラムで希望として見かけた意見の集まりなんですけどね。カンストをするとFATEに参加することがない、低レベルの新規参入者が苦しんでいるといった細かいものも含めて。

人によっては一回でアートマがでる　
人によっては２０時間粘ってもでない　

かかる時間が出る人と出ない人の差が大きすぎるのが問題

不満の内容にを色々あるわけで、
事前に告知されてた事に対して今更な不満は勝手に期待したのが悪いと言われればそれまでですが、
告知からは予想できなかった事に対しての不満だってあるじゃない？

それに告知されてたって不満なら不満と言ったって良いじゃない。
個人の感想なんだし。
それをわざわざ否定しに来る方が意味わからない。

個人的には遊びやすさに対する配慮が足りないと思いました

ゼニスを装備する条件、これ必要ないですよね、アイテムとしてドロップする以上
クエスト受注（FATEによるアートマドロップ条件）にゼニスが必要なだけで
あとはFATEに参加するだけでいい、であれば、それを機にセカンドクラス以降を触ってみたりできますし、経験値も無駄にならない

自動シンク設定
/levelsync(/lsync)F.A.T.E.などのコンテンツで、レベルシンク可能な状況のとき、レベルシンクを実行する。
これパッチノートを見て勘違いしてたんですが
β以前のように、強制シンク（FATEエリアにはいると強制的にシンクする）のかと思っていたら、シンクボタンの代わりなだけだった
ゼニス装備ということはLV50なわけで、9割以上の対象FATEではレベルシンクする必要がありますよね
この強制シンク設定があれば、一々シンクを気にしなくてもすむ

また、実際にアートマをドロップする条件かどうかの判断が付かない
例えば条件（現ゼニス装備）を満たしていた場合はFATEコンプリートのポップアップに、ゾディアックマークを付けるなど
これ最初の1個とれるまで不安だった方も多いと思います。
書の段階になると、対象モンスター及び対象IDのボスにはゾディアックマークがつくので分かりやすいのですが

関連してジャーナルなどで進行状態（取得状態）などを確認できない、確認するためには一々鞄のアートマを１つ１つ確認し
エリアを確認しなければいけない

アートマが通常アイテム枠な点もストレスでしかないですよね、せめてイベントアイテム扱いするべきだと思います
FATEを繰り返すことで鞄も圧迫しますし、100個しか持てないアイテム枠の1割以上（12種）ってちょっと異常だと思います
体験はしてないですが、おそらく鞄いっぱいだと取得できませんよね？

こういう小さい配慮不足の積み重ねがストレスの原因にはなると思います
FATE自体、やらされるコンテンツとして適してないとは思いますが（コンセプトも違いましたよね？）
ソロからできる、制限がない、短時間からできる、コンテンツとしては妥当なところではないでしょうか
ただ上記のような配慮不足を大きく感じました

隠された条件とかは無いのかな？

完全に確率オンリーって検証結果何処かに出てます？

という検証なんかも含めてコンテンツなんだと思ってますけどね。

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Originally Posted by code-DDT

ドロップどころか個人的には蛮族同様デイリーポイント制で良いんですよ。
完成に半年かかろうと、１日一回クエ消化したらいい、をコツコツ重ねる方が｢時間がかかる｣ にも納得します。
それにこのタイプの方が、クエ終わったし別のことやろうとも思える。
てか、最強はバハ武器であってゾディアックじゃないでしょ。

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ポイント制ならば 皆がお手手繋いでゴール 出来ますけど　それってMMOPRGとしてどうかと思います
吉田さんの 完成出来るのはほんの少数という言葉と矛盾しますけど？
それに、最強がバハなんてのは分かりきっている事ですね、 揚げ足取り多いですね
それじゃ、”高レベル武器”と言い直しますね　すみません
逆に聞きますけど、何でこのゾディアックウェポンやってるんでしょ？　3ヵ月後には これより強い武器が多分来ますよ？

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Originally Posted by lupilatte

アートマ出なくて苦しんでる方にこの回答って...思い遣りのカケラもない方なんですね...

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確かに 頭おかしいは言い過ぎかもしれませんが　アートマ出なくて苦しんでいる原因って何ですか？
FATEやりすぎてつまらないとか 他の人が先にGETしていくとか 時間が過ぎてくーとか 運ゲーすぎるとかですよね？
吉田さん自身が 態々 時間の掛かるコンテンツと言ってるのにも関わらず 高々1週間過ぎた程度で 文句多すぎるとは思わないですか？
自分のペースでのんびりやれば良いのに、そこまで焦ってFATEをする必要あるんですか？

>>現状のどこが気に入ってて変えて欲しくなのかを書けばいいのに

気に入ってる・気に入ってないではないですが、

・アートマについては、PLLで「確率ドロップのものが入る」と言っていたが、想像していたよりドロップ率は悪くなかった（個人的には0.1～1%くらいを想像してました）
・アートマ後については、やはりPLLで「レリック+1のように易しくない。手間も暇もかなりかかる」と言われていたので、「まぁこんなもんだろうよ」と思う
・現状のレリック+1でそこそこ満足できているので、さして急いで進める必要性を感じない
・実装されて1週間かそこらで、緩和とか変える話をするのは時期尚早過ぎると思われる
・「レリック+1のように易しくない。手間も暇もかなりかかる」「じっくり自分のペースで育てていく」ものだから、そもそも変える必要性を感じない

簡単に書くとこんなところでしょうか。
正直なところ、アートマ集めに関してはそれほど厳しいものではないと思ってます。
（あくまでも他のネトゲでレアハントしたりしてきた「個人の主観」であり、全員の意見を代表するものではないことは明記しておきます）

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Originally Posted by tousin

人によっては一回でアートマがでる　
人によっては２０時間粘ってもでない　

かかる時間が出る人と出ない人の差が大きすぎるのが問題

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そりゃあ運ですからね。当たり前です。
そしてゾディアックの第一段階の要素はFATEと運な訳ですから、人によって差が出るのも当たり前です。

個人的には、FATE参加=スタートライン、アートマ取得=ゴールライン

と思ってます。
結局運要素に否定的な人は、皆一緒にゴールしたい！とか、自分が1位じゃなきゃやだ！
ってことと理解してます。

時間がかかる大変なコンテンツであると実装前から言ってましたし、
運要素が入ってくると考えるのは至極当然だと思いますけどね。
アチーブみたいなのを予想してた方は戦記という数字が見えて、運要素皆無のものがありますのでどうぞそちらへ。

最初から目を通してきて思ったのですが、
新生FF14が初MMORPG(オンラインゲーム)と言う人が多いんじゃないでしょうか？

オフラインゲームなら、誰でも最強になれますから、
その感覚で、オンラインゲームもプレイされているような気がします。

このような運が絡んだ、膨大な手間暇がかかるコンテンツは、
新生FF14に限らず、MMORPGでは、当たり前のように存在しているのにね。

初体験故に、免疫がないように思われます。


私はFF11でレリック武器を、約5年掛けて作りましたよ＾＾；
それでも現時点では最強ではありませんが...

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Originally Posted by tousin

人によっては一回でアートマがでる　
人によっては２０時間粘ってもでない　

かかる時間が出る人と出ない人の差が大きすぎるのが問題

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まず運と言うものが平等ではない所からご理解されたほうがよろしいかと存じます。

Quote:

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Originally Posted by code-DDT

バハ、極を諦めてここしか武器取れない層がいること忘れてませんか？

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そこを諦めるならゾディアックは無用の長物でございますよ。
ちなみに極リヴァはゼニスでも十分クリアできるらしいですね。

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Originally Posted by NanaMusica

アートマ、アムニス強化出来ている方達は、
誰かの意見叩き潰すことばかりで、
次回の強化はこうして欲しいと言う意見がないのが不思議(´･ω･｀)

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その強化出来てる人達は文句を言う前にひたすらマラソンします。

これくらいのマラソンなんざなんとも思ってない人達ばかりだからです

そういうマラソン耐性を持った人達からすれば正直ヌルゲー位にしか思ってないでしょうね

最強クラスの装備は一般的には少なくとも邂逅編辺りの難易度を三桁位周回しないと取れないですからね

半分寝ててもなんとかなるFATE周回するだけでなんとかなるなら正直冗談でしょ？って気がします

IL と取得難易度比較すれば妥当なんじゃないかな

既に強化してる人達からすればもっとマゾくていいんだよ？って意見も出るんじゃないかと

　

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Originally Posted by FondueNatto

不満の内容にを色々あるわけで、
事前に告知されてた事に対して今更な不満は勝手に期待したのが悪いと言われればそれまでですが、
告知からは予想できなかった事に対しての不満だってあるじゃない？

それに告知されてたって不満なら不満と言ったって良いじゃない。
個人の感想なんだし。
それをわざわざ否定しに来る方が意味わからない。

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ここは１４をやっていてフォーラムを利用する不特定多数の人が覗き、意見を書き込む事のできる場所です。

不満を言うのは構いません、それもユーザーの一つの意見なのですから。

しかし賛否に係わらずその書き込みに対して他の方が意見をする事を『意味がわからない』と仰るのなら、それは公の場での発言を自重し、ご自身の胸の内に留めるかフレンドに愚痴を言って不特定多数の方の目の触れないようにした方が良いと思います。

私は不特定多数の方が意見の出来るこの場所で『否定しに来るな』というその考えに『意味がわかりません』

※勿論、誹謗中傷や暴言等はその内に入りません。論外ですから

本題です。
私はサハギンデイリーの時に偶然キャンサーのアートマを取得しました。
ラッキーと思いコボルトの所でも少しFATEに参加しました。
結果出ませんでした、でも良かったです、リテイナーベンチャーのチップ用軍票が手に入りましたから。

出なかった、でも別のことに使える物が手に入った。
次ぎ出れば嬉しいなー、でも出なくても軍票ウマウマ！

こんな考えでまったりやってます。

必死になっているからストレスが溜まると思うんです。
もう少々ゆるーく構えてみては如何でしょうか。

Quote:

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Originally Posted by TrYua

そりゃあ運ですからね。当たり前です。
そしてゾディアックの第一段階の要素はFATEと運な訳ですから、人によって差が出るのも当たり前です。

個人的には、FATE参加=スタートライン、アートマ取得=ゴールライン

と思ってます。
結局運要素に否定的な人は、皆一緒にゴールしたい！とか、自分が1位じゃなきゃやだ！
ってことと理解してます。

アチーブみたいなのを予想してた方は戦記という数字が見えて、運要素皆無のものがありますのでどうぞそちらへ。

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世の中には色々な人が居ます。
足の速い人、遅い人、歩く人、動かない人、千差万別でございます。
そんな中、一緒にゴールなど無理である事は皆様ご承知の通りでしょう。

ゴールに辿り着くまでの「時間」が問題ではないのです。
ゴールに辿り着くまでの「距離」が問題なのでございます。

足に速さや走る事に費やした割合等で「時間」は短縮出来ましょう、それはその人の努力であり報われるべきものです。
それを否定するなど誰も致しません。
それでも遅れてしまうのは、仕方がない事です。

ですが、赤の他人が振ったさいの目で「距離」が短くなると言う事は人の努力を踏みにじる所業にございます。


進んだ「距離」が報われぬ、それが私めはとても悲しいのです。

長々と書かせて頂きましたが、私が一番お伝えしたいことは





(´・ω・`)ブルドガングかっこいいよね。

Quote:

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Originally Posted by Cartwright

ポイント制ならば 皆がお手手繋いでゴール 出来ますけど　それってMMOPRGとしてどうかと思います

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お手々つないでゴールの何がいけないのでしょうか？他MMOやMOと違いある程度のライトユーザー？であっても週制限　トークン制のおかげで数ヶ月で廃人とほぼ変わらぬ装備で気軽にエンドコンテンツが楽しめる、エンドコンテンツ攻略に求められるのは、プレイヤーとしての技量とPT運というか巡り合わせの状態というのが楽しかったですん

Quote:

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Originally Posted by TrYua

時間がかかる大変なコンテンツであると実装前から言ってましたし、
運要素が入ってくると考えるのは至極当然だと思いますけどね。
アチーブみたいなのを予想してた方は戦記という数字が見えて、運要素皆無のものがありますのでどうぞそちらへ。

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ごめんなさい、戦記装備のどこが、運要素皆無なんでしょうか？どうして平気で嘘ついてまで今のゾディアックウェポンの仕様に反対している人たちを乏してるのでしょうか？
新IDで1/4だろうがバハで1/8だろうが引けない人は引けないと思いますが・・・・・



　運要素が嫌で意見しているのに、他の用意された二つも運要素満載で、嫌ならゲーム辞めろやとか、戦記装備でもリヴァ武器でも取れとか滅茶苦茶ですん。

　今後実装される新IDやら討伐戦やらに必要な要求値を満たせる武器防具を手軽に揃えられるなら別にいいんですが、運良く先に装備揃った人だけで最新のコンテンツを楽しめて　運悪く揃わない人たちが全く今後のコンテンツを楽しめない状態だけはやめてほしいですん。

Quote:

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Originally Posted by Cartwright

ポイント制ならば 皆がお手手繋いでゴール 出来ますけど　それってMMOPRGとしてどうかと思います
吉田さんの 完成出来るのはほんの少数という言葉と矛盾しますけど？
それに、最強がバハなんてのは分かりきっている事ですね、 揚げ足取り多いですね
それじゃ、”高レベル武器”と言い直しますね　すみません
逆に聞きますけど、何でこのゾディアックウェポンやってるんでしょ？　3ヵ月後には これより強い武器が多分来ますよ？



確かに 頭おかしいは言い過ぎかもしれませんが　アートマ出なくて苦しんでいる原因って何ですか？
FATEやりすぎてつまらないとか 他の人が先にGETしていくとか 時間が過ぎてくーとか 運ゲーすぎるとかですよね？
吉田さん自身が 態々 時間の掛かるコンテンツと言ってるのにも関わらず 高々1週間過ぎた程度で 文句多すぎるとは思わないですか？
自分のペースでのんびりやれば良いのに、そこまで焦ってFATEをする必要あるんですか？

---

ポイント制は｢あくまで個人的な｣け意見ですし、やるかやらないかはその人次第です。
全員仲良くゴールする保証はないですよ、といったらまた揚げ足と言われそうですね。
ゾディアックやってる理由？この武器が強化武器であり、今後強化され続けるコンテンツだからですが？
理由がないとやったら駄目な武器がある方が不気味ですよ。
それに後からILが上がる武器が出るのものも当然理解してます。

吉田Pが言ったから、で押しきる意見多いですが、運営が言ったらそれが全てなんですか？
私はただFATEのアートマだけ、今よりは出やすくして
後神話をコツコツやれればそれで良いだけなんですがね。

焦りか、FC家でミラージュの組み合わせで談義してることが多いので全くないですね。

Quote:

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Originally Posted by MeguNakasho

お手々つないでゴールの何がいけないのでしょうか？他MMOやMOと違いある程度のライトユーザー？であっても週制限　トークン制のおかげで数ヶ月で廃人とほぼ変わらぬ装備で気軽にエンドコンテンツが楽しめる、エンドコンテンツ攻略に求められるのは、プレイヤーとしての技量とPT運というか巡り合わせの状態というのが楽しかったですん





ごめんなさい、戦記装備のどこが、運要素皆無なんでしょうか？どうして平気で嘘ついてまで今のゾディアックウェポンの仕様に反対している人たちを乏してるのでしょうか？
新IDで1/4だろうがバハで1/8だろうが引けない人は引けないと思いますが・・・・・



　運要素が嫌で意見しているのに、他の用意された二つも運要素満載で、嫌ならゲーム辞めろやとか、戦記装備でもリヴァ武器でも取れとか滅茶苦茶ですん。

　今後実装される新IDやら討伐戦やらに必要な要求値を満たせる武器防具を手軽に揃えられるなら別にいいんですが、運良く先に装備揃った人だけで最新のコンテンツを楽しめて　運悪く揃わない人たちが全く今後のコンテンツを楽しめない状態だけはやめてほしいですん。

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えーっと

そのプレイヤーの技量とパーティー運で既に侵攻編突破されてると思うんですが…

全員が戦記武器、ワーラル武器、アニムスのどれかを必ず所有してたんでしょうか…？

少なくとも戦記武器は所持されてないですよね…

　

Quote:

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Originally Posted by kuromamesan

えーっと

そのプレイヤーの技量とパーティー運で既に侵攻編突破されてると思うんですが…

全員が戦記武器、ワーラル武器、アニムスのどれかを必ず所有してたんでしょうか…？

少なくとも戦記武器は所持されてないですよね…

　

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今後・・・て書いてあるのですが・・・侵攻編２層　極モグ、極リヴァが既に色んな方が突破されているのは聞いてますん　３層以降の話は私はしりませんが・・・

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？