シャードの問題について

ＬＳメンに手を振ったら一人一日一回限りでシャードが１０００個もらえるようにしてくれ
ＦＣメンバーはクリスタル１００個でいいや

高レベルのアイテム制作でシャードの消費数が増えるのは、おそらくアイテムのレベルによる価格の累進性を保つ為の要素ですよね。

例えばギャザラーは、ある程度レベルが上がると銀鉱掘ろうが霊銀鉱掘ろうが、入手率が変わんなくなっちまうじゃないですか。そもそも掘るためにかかる一番のコストが「時間」なので、単位時間あたりに掘れる数が同じだと、その素材の価格も近づいていちまう。するとそれを原料とするアイテムもレベルの違いに依らず同じ価格に揃っていく。そうなるのを防いで、レベル間のアイテム価格差を維持する為に、今のシャードのシステムがあるんじゃないかなと推測しとります。

それと同様の考え方で、高レベルのギャザラーにとってシャードもクリスタルも掘るコストが変わらないから、もしクリスタルを砕いてシャードに出来たりすると価格のバランスは大きく崩れますよね。（新生になるまえのエオルゼアがどういう経済状況だったのかは知らんのですが）

なので、入手手段を増やす等の方策は歓迎ですが、根本的にシャードの価値が崩れるような変更は避けるべきやと思います。

まぁ、うちは老後（ハウジング）の資金をシャード相場で稼いでる身なので、急に価値が下がると困るってのが一番の理由ですが（笑）

2.1で入手経路が増えてますね、蛮族クエスト、トレジャーハント、ギャザラーリーヴ。
トレジャーハントは18時間縛りがありますがマケ取引もありますので結構なシャード拾える感じでしょうか？

今までシャード掘り以外の人が売りに出す事はありませんでしたが、これからはシャードが必要ない多数の人がマケに流してくれる（かもしれません）
クリスタルは高騰しそうな感じがしますが2.1開始したばかりなので単なる想像です。

トレジャーハントに関してGrade5を10回行った感じでは、一回につき150個～200個程度のシャードを得ることが出来ました。
Grade1～5を含め一日あたり何回ほど宝箱の開錠が行われているかはわかりませんが、2.1実装直後の現在はトレジャーハントだけでもかなりの産出量増加になっていると思います。
一朝一夕でシャードの流通量が増えたとは断言はできませんが、少なくとも入手経路が増えたことについては評価したいです。

話変わって2.1で追加された新レシピ(主にハウジングの項目)は、シャードではなくクリスタルを大量に使う(1製作に45個など)ものが追加されています。
クリスタルは獲得出来るポイントもシャードに比べると少ないため、ハウジング次第では今より価格が上がるかもしれませんね。

クラフターのアクションでクラスターからシャードやクリ作り出すアクション実装はどうでしょう？
クラスタ限定にしたのはギャザラも頑張れるってことです

クラスター砕きＩ　LV30　クラスターからシャード50個
クラスター砕きＩＩ　LV50　クラスターからクリ20個

で、砕けるのは各クラフターでよく使うもの　革なら土　みたいな感じでクラフターごとに砕ける属性が違うという仕様です

クラフターとクラスタがなんかややこしいな・・・(´･_･`)

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Originally Posted by Mikachan

一朝一夕でシャードの流通量が増えたとは断言はできませんが、少なくとも入手経路が増えたことについては評価したいです。

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入手経路は増えたんですが、本業のクラフター以外に
やることが増えてしまって消費が追いつかなくなったり…。
でもまぁ、楽しく集められるのはいいですね♪

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Originally Posted by vellys

クラフターのアクションでクラスターからシャードやクリ作り出すアクション実装はどうでしょう？
クラスタ限定にしたのはギャザラも頑張れるってことです

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砕くについては導入しない方針だそうです。

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Originally Posted by Triairy

• 旧FFXIVにあったクラフターやクリスタルからの「砕く」仕様について
  何人かの方にコメントいただいている旧FFXIVにあったクラスターやクリスタルを「砕く」仕様については、今のところ導入しない方針です。
  クリスタルなどからシャードが作成できるようにすることで、シャード個別の価値のコントロールが難しくなる事を懸念しています。

例えば今後、皆さんの持つクラスターの量を増やしたいと考えたときに、砕くことができてしまうと引きずられる形で市場のシャード量も増えてしまい、
結果、クラスターは使いやすくなったけれども、シャードの価値は下がってしまったという事になりかねないためです。

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他サーバーは分かりませんが、いまのところパッチ2.1後も相場は安定している印象？
まぁ、ハウジングの調度品需要で高騰するかと思いきや、土地の値段が高すぎて家買える人居なかったってオチでしたし。
シャードの運用はともかく、大量に仕入れた木材が処分できなくて倉庫大変ですよ、トホホ……

大口に修正が入ったことと、裁縫は別珍まで彫金はミスリルまで買えるようになったので
シャード需要がかなり減るんじゃないかなと予想してます

風シャードは相変わらずでしょうが

旧の時代はモンスターからシャドーのドロップがありましたが、新生してからは無くなりましたが、そこはなぜか

気になりますが、やはりモンスターからシャドーのドロップはあってほしい、旧の時代の様にモンスターを倒して

シャドー狩り、アイテムドロップ、マテリア化をやりたい、

現状シャドーの使用料がとても多く、あっと言う間に１０００個減ってしまいます、分解も実装されて、そのスキル

上げで減る機会も増えました、

エオルゼア１日で約１０００個シャドーを採集できますが、この作業があまりにも苦痛に感じるのでどうにかして

ほしいです、

将来的にもしレベル５１以上の星無し装備でシャドーの必要量が増えるなら、またさらにシャドーの採集が大変

になるのではと不安はあります。

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Originally Posted by Yuta-Roto

旧の時代はモンスターからシャドーのドロップがありましたが、新生してからは無くなりましたが、そこはなぜか

気になりますが、やはりモンスターからシャドーのドロップはあってほしい、旧の時代の様にモンスターを倒して

シャドー狩り、アイテムドロップ、マテリア化をやりたい、

現状シャドーの使用料がとても多く、あっと言う間に１０００個減ってしまいます、分解も実装されて、そのスキル

上げで減る機会も増えました、

エオルゼア１日で約１０００個シャドーを採集できますが、この作業があまりにも苦痛に感じるのでどうにかして

ほしいです、

将来的にもしレベル５１以上の星無し装備でシャドーの必要量が増えるなら、またさらにシャドーの採集が大変

になるのではと不安はあります。

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一応、新生でもドロップしないことはないですが･･･低レベル帯のスプライトを駆逐して一体あたり5個ぐらい？
そのほかだとリテイナーベンチャーで派遣しつつ自分でも採取するとかかなぁ

ずっとクラフターにかかりきりになるとどう足掻いても足りませんからね･･･

ギャザラーのレベルがカンストor一定ラインまで行ったときのクラス特性に「シャード入手量増加」みたいな特性を追加して、最下級のシャードだけデフォで3個とれるようになる、とかなると良いんですけどねー。

個人の消費ペースにもよりますが、困るほど消費が早いなら、現状はバトルコンテンツで稼いでシャードを買うなどするしかないのではないでしょうか。
もしくは延々と掘り続けるか･･･
自分もクラフター上げでシャードが尽きたことがあるのでよく分かります・・・お金で解決とか簡単じゃないですよね。

やっぱギャザラーに特性追加しよう（提案

ギャザラーでシャードを掘った際にはまとめて10個単位で掘れて、シャード以外のものを掘った場合もランダムで１～２こシャードが取れる旧14仕様に
してもらいたいですね

もしくは現在IDで1匹あたりに数十ギルがドロップされますがギルorシャードがドロップするとか・・・これだと経済の管理がむずかしいかな？

なんにせよ大量に消費するシャードが1個づつしか掘れないというのはちょっときついです

旧システムにはCFなんて便利なものはなかったので、パーティの待合わせの間に一足先に現場へ行き周辺でシャードを集めてみたら結構な量が取れてしまったのを覚えています。
それでも生産を一気にやってしまえばすぐに底を付く状況でしばしばリテ街へ買付けに行かねばなりませんでした。

今は色々やりたいことがあるから、『シャードを掘る』だけというのがツマラナく感じる人も多いでしょう。
でもそれは食材を探して各地を回り１つづつ採取するのも実は同じなんですよね。

ボクも面倒なので１０個づつ掘れたらいいなとは思いますが、
現状でゲーム時間1日に1,000個なら10,000個も取れることになるハズですが、
スタックできるのは9999個まで、シャードを掘っている最中にボーっとしていると

ログに赤いメッセージが並んでいるんでしょうね。

旧：シャードなんかいつも捨てているぜ
新：戦記なんかいつも捨てているぜ

まあ高レベルギャザラーになったら量増やして欲しいですよね
BoTが成長する前にきちんと駆除出来る前提であれば、高レベルや装備のきちんとした中身の居るプレイヤーギャザラーの獲得数が増える仕様では相対的にBoT採集が不利になるはずですから。
単純に量を増やすのは問題も考えられるのですが、初期から修正要望が出ているのに上記の様な方法すら取らない、BoTが平気でカンストしていた事を見るにそれなりの速度でのBoT対応すらまともに出来ないから調整しないのかなって勘ぐっちゃいますよね。

裁縫しているといつもこのシャードに悩まされます。
素材を取りに行くのはいいんですよ、服の材料を集めてる気分で楽しいので。
ただそこに毎回毎回シャードが絡んできて、糸にするだけ、そこから布にするこの間だけで大量にシャードを消費するのは正直しんどいです。
シャードを掘っている間って「何のためにやってるんだろう」という気分にすらなります。
だからそんな作業を黙々とこなしてマケに並べてくれる存在があることは有難くすら思えます。（業者擁護では絶対ないですが）
本当にこのシャード掘りって、ユーザーの楽しみなんて全くなく、延命というか、運営さんもおっしゃってますがコントロールされるためだけにあるものなんだなと。

要望としましては、他の方もおっしゃってますがＬｖ５０のギャザラー、もしくはある程度の獲得力を揃えれば
シャード採取量アップ効果とかが欲しいですね…。

分解上げてると特にシャードは消費＞＞＞取得でバランスあってないなーとは思うものの
新規が手軽にできる金策手段として生きるわけで、それはそれでいいことかなと思ってます。
（もちろん業者対策がされてること前提ですが）

Quote:

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旧の時代はモンスターからシャドーのドロップがありましたが、新生してからは無くなりましたが、そこは

なぜか気になりますが（略）

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業者対策のためなら我慢したいなぁ、

ここのスレッドで言ってもいいかわからないが、bot対策でギャザラーの仕様を一定期間ごとに微妙に変えていく

というのはどうかな？

インターフェースを微妙に変えたり、採集位置を微妙に変えたりとか？

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Originally Posted by Yuta-Roto

業者対策のためなら我慢したいなぁ、

ここのスレッドで言ってもいいかわからないが、bot対策でギャザラーの仕様を一定期間ごとに微妙に変えていく

というのはどうかな？

インターフェースを微妙に変えたり、採集位置を微妙に変えたりとか？

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彼らはこれが仕事ですので２～３日程度で最適化されるんじゃないかな。
でも我々は娯楽ですので適応するのに１週間以上はかかるでしょうね(´・ω・｀)

今までのMMOの歴史がだいたいこんな感じです。

Quote:

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Originally Posted by Heckler-and-Koch_HK416

BOT対策として買い手はBOT避けろって、完全には無理ですよね。でもあからさまに怪しい奴から買うのは控えようって事で
良いんじゃないですかね。最大の被害者であるギャザクラだからこそ、怪しいと思ったら買わないって対策協力や必要かと。

例えば同じリテイナーが1000個や2000個シャードを最安値でずらっと並べてるのは明らかにBOTだと思われます。

生身でシャード掘りしてる人ならわかる話だと思いますが、50個くらい掘ったあたりから「よしだああああああああああああ」と
シャウトしたくなりません？そんなイライラする作業をずっと続けて1000個2000個ずらっと並べられる人がいるとは考えにくい。

以下略

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ちょっと待ってください。
最安値で１０００個２０００個マーケットへ出品したら業者決定ですか？
私は過去５０００個くらいまとめて最安値でマーケットに出した事ありますけど…

CFがあまりにもシャキら無い為、延々採集をしていたので
シャードが凄い数貯まりました。→大量に抱えたシャードを早くギルに変えたい。→安値でマーケットへ出す。←この流れが何かおかしいでしょうか？

周りの方からは「よくそんなに採集してられるよねｗ」とか言われながらやっていましたが
確かに楽しくはありませんでした。
でもそれしかやる事なかったんですよ・・・

メインクエは全てID＆討滅でCF申請するも全然シャキら無いので申請して待つしかない。
FATEは王道十二文書に記されているものをクリアしたら参加する意味が無い。
王道十二文書自体も、記されているIDに入れず（メインクエと同じ理由で）進められない。※ID以外は済

実際は他にも出来る事は沢山あるのでしょうが、私が選ぶことが出来たのは、「園芸師でシャード採る事」だったのです。
それを「安値大量出品者は業者だ！不買い運動すべし！」の様な事を発現されると、大変遺憾に思います。

あなたにとっては人が直に操作して採集するのは５０個くらいが限度でそれ以上は考え難い事なのかも知れませんが、
私の様にCF待ちながら３～４時間くらい採集するプレイヤーも少ないですが居る事を考えて発言して下さいます様お願い致します。

買う買わないは個人の判断ですればいいと思う。

その判断材料のひとつに出品数があるっていうだけで。

リテイナーベンチャー解放クエでも、「なぜか」公式でもネタになっていましたが、
「またシャードですかぁ？」
たしかにシャードはギャザラーやってなかったり、ギャザラーをあげたはいいけどシャード掘るのがめんどくさい人が多くいると思うので、
単価はそれほどでもないのに、一気に1000単位で売っているのでシャード売買価格がおかしなことになってます。

シャードを仕方なく掘ってたり、金策で掘っている方には申し訳ないのですが、クラフターの素材としてシャード掘りに行くと、
普通の素材より重労働で泣きたくなりますｗ
一回で落ちるシャードの数を増やすエオルゼアの神々による加護のスキルは、詳しくは忘れましたがたしかGP３００ほどを消費して、
GPをそんなに持ってない人には一回きりの仕様で、また貯まるまで無言でひたすら掘る作業が始まります。

BOT対策の為とは思われますが、ギャザラーにマクロが使えるだけでも結構違うと思うのですが、マクロ使用不可なのが現実です。

なのでシャードを一回の採集でクラフターが消費する量に見合った量にしていただけると幸いです・・・

テストの頃から散々言われてるのに、慎重すぎますねぇ。

ギャザラーのステータス依存で1回の獲得量を増やして欲しいです。
(獲得率が100%に達した場合、以降は超過分依存で数量ボーナスなど)

旧時代のように、通常素材獲得時にも”オマケ”として少量のシャードが採れても良いのでは。

ＧＰ４００消費シャード・クリスタル・クラスター共通で取得数２増えるスキルがありますが、
せめてそれぞれでスキルを分けて欲しいですね。
シャードは消費１００．クリスタルは２００、クラスターは４００みたいな。