機工士スレ

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Originally Posted by Dipper

やるなら、結果的なPTDPSや貢献度は同等になるので
他メンバーの10秒間の与ダメージの5～10％相当分を「機工士が纏めて」発射する巨大爆弾とか極太ビームとか打ちたい

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この案、サラッとリアクションしましたが滅茶苦茶良い案だと思います。シナジーの新たなあり方を提示された気分です。
自分で特大ダメージを出すというピュアジョブ的ロマンと、味方にデカイバフを投げてPTDPS向上に寄与する実利を兼ね備えているように感じました。

かつて紅蓮までのワイルドファイアは自分が与えたダメージの25％を記憶する技でしたが、これがPT全員対象で記憶量5％とかなら滅茶苦茶気持ちよさそうです。

問題点としては現在のピュアレンジというコンセプトを反故にすること（機工士の地位向上を目指すなら有力な案ですが、実は私の立場としてはピュアジョブ枠を維持してほしい派）、数値でPTDPSがモロバレしていらん軋轢の原因になりかねないこと（今でも通な人は味方の動きである程度分かっちゃいますが、それを増長させる可能性がある）ですかね、、

現状このままの機工士で良いとは決して思わないけど、レンジ選ぶともれなくパーティーメンバーに左右されまくるのも嫌だなとは思うので、そうならない方法は残してほしいようには思いますね。両取りは難しいのかもだけど...。

問題視されている数ジョブが本当に何もアッパー入ってなくて失笑・苦笑いしてます。

大人しくシナジージョブに変えるか、ピュアを貫くなら黒みたいにメレーの代わりになれるくらい大幅なアッパーがないと機工士はもう救われない…


でもワイファイをシナジーにするのは回し変わる上に機工士だけ損するのでやめてください

現在3層攻略中ですが　野良適正は最強クラスのジョブです　そもそも現時点の早期攻略では固定でメレーに装備ファーミング＋シナジーによるブーストで間違いなく詩踊は実態以上のDPSが出ているように見えます。
固定ならそら勝てるわけないですが、ロットで殴り合いをした結果人によって装備状況もまちまちな野良の状態で、装備戦略＋クリダイ上振れの発生する詩踊に比べて機工士が弱い！ってのはただの風評被害ですよ。これで4層でジョブハブなんかされたらたまったものじゃないです。


リーパーとか召喚に比べれば相当にマシな状況である、というのは使い手の一人として主張しておきます。

多分実装後に何百回も言われ続けていると思うのですが
そろそろお弁当箱の非表示対応を…

二色染色で差し色っぽく染められたりする銃が増えたので
銃側を２カラーで鮮やかな色に染色すると
めちゃめちゃ主張するお弁当箱になってしまい、染色の扱いがとても難しく困ってます。

赤のオーブ、詩人の矢筒なんかは武器で見た目も変わるので
そこで好みをチョイスするのは楽しいんですけど
占星のスリーブは色がかわるだけ、機工は常に一緒なので
システム上出来ないのかもしれませんが、そろそろ非表示の方法を考えて欲しいです。

機工士は自己火力が高く、安定してギミック処理もできる優秀なジョブですが、外部サイトのDPSランキングなど、数字だけを見ている人には「弱い」と思われがちです。
そのため、機工士の強さを正しく評価してもらうには、自己火力を最大限維持しつつ、PTシナジーや支援スキルを活かした動きを見せることが重要だと思います。

今のところまともにデータがあるのは1~2層程度だけど、機の最大値はレンジの内とはいえ、中央値だと1層はキャスター、2層は一部メレーをも越えていて、レンジの中ではダントツで一位です。

野良で踊り子や詩人でやっていて普通そんな数値出せると思えないけど、それでもそんなに弱く見えるかなぁ...

機工が弱いと思われがちなのはシナジー有利環境なのもあるんですが、レンジの調整が落ち着くのが拡張終盤なのも影響してると思うんですよね。
暁月でも黄金でもレンジは
詩人が強い→踊り子が強い→機工が肩を並べる
という経緯を辿っているので。
あと火力がメレー＞キャス＞レンジでメレーキャスの調整を優先する都合、
中盤くらいまで違うそうじゃない調整が目立つが多いせいで開発の意図が読めない。

2拡張連続でこの状態なので、だったら最初からレンジ全ジョブ強めにしておいてそこから少しずつ調整していくか
PvPがマイナーパッチごとに調整しているのだからPvEもそのくらい細かく調整してくれと思ってます。

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Originally Posted by ViewExplorerSelena

先述

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詳しい分析は7.4直後に書いた通りですが、装備を集めたメレーを最大限シナジーブーストできるのがレンジである以上、早期で詩踊が強いのは当たり前であると同時に、強シナジー持ちがレンジに偏りすぎている、というバランスの構造的欠陥となっています。機工士が弱いんじゃないです。

何度も主張してますがこの状況で機工士アッパーだけして、早期で機工士が選択肢に入る状況というのは即ち機工士がぶっ壊れてるのと同義です。

装備ファーミング侍にクロポジつけた踊り子＝機工士だったら機工士でよくね？ってなりますよね。現に黒魔とピクトマンサーが今そういう状況で、ピクトマンサーはシナジーを最大限フル活用してどうにか黒魔に手が届くような…届かないような…　っていうバランスになっています。

さっき3層クリアしました

御託は並べましたがやっぱこのジョブ初期攻略向きじゃないっす…天井の低さが辛いっす…。
機工士の瞬間火力をハイパーキャリーできる攻略法とかできればいいのに。

紅蓮のときはゲージ調整することでバーストに20％の火力アップ、そこにワイファイが25％乗せで、ラピッドファイア使って整備をコンボ3段目に合わせて、そのうえでハイパーチャージと周りのバフとおまけのホットショットも乗ってた訳なので、レンジピュアってするならそのくらい面倒でピーキーで良いと思ってます。せめてバースト全部に自己バフの乗算させて欲しい。ピュアみんな自己火力割合アップ持ってるのにね。

メレーに踊り子くらい単体バフ強いジョブがいる or バースト火力を更に極端に引き上げる

これさえやってくれれば通し火力今とおなじでも絶対こんな風評になっていなかった
運営の調整おそらくこんなところまで考慮されてない

理論上は弱くなくても初期攻略適正無さ過ぎて本当につらい


多分装備が揃うであろう3週目以降なら評価されるだろうけどどうしても腑に落ちない

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Originally Posted by ViewExplorerSelena

メレーに踊り子くらい単体バフ強いジョブがいる or バースト火力を更に極端に引き上げる

これさえやってくれれば通し火力今とおなじでも絶対こんな風評になっていなかった
運営の調整おそらくこんなところまで考慮されてない

理論上は弱くなくても初期攻略適正無さ過ぎて本当につらい


多分装備が揃うであろう3週目以降なら評価されるだろうけどどうしても腑に落ちない

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零式は装備更新が同時にある時点で、早期のレンジはどうしてもこうなりますね...。早期固定としてやるなら、他DPSへのバフによって装備集めの恩恵や相乗効果が大きく得られる選択肢があるレンジに装備回す意味なんてあまり感じないでしょうからバッファー優位になるに決まってますし、かといって野良なら機工士か？と言うと運次第の装備更新ができなければカツカツでしょうし...。ただ逆に言うと、現状のバッファーレンジのバフ依存度が高すぎる、バトルシステム全体においてシナジー影響度が強すぎるという点も絶対あるよな〜とは思ってます。

バッファーレンジとはいえ結構バーストだけは火力出てたりもしますし、じゃあ機工士の立ち位置はなんなんだ？(ヴァイパー、黒のような火力出し続けるジョブでもない)とも思いますし、色々どうしたいのかチグハグなので、今後も役割分担させるならもう少し上手い具合になれば良いなと思います。
元々漆黒でヴァイパー黒みたいなジョブ土台作ったとこに、紅蓮みたいなバーストジョブにして欲しい(私もよく要望してますけど)ってのが乗っかって少しおかしな事になったということかもしれないですが、どこかで綺麗にして欲しいですね。私の要望としては、今後もう少し面倒くさくして火力乗せてもらえれば嬉しいですけど。

手っ取り早く今のままでバースト化するだけなら、ワイファイ(クリダイ乗らない為乗っている状態と同等程度までup)とフルメタに火力upつぎ込めばいいと思うんですけどね。他上げると調整大変そうですから。

ヒラスレにあったけど、与シナジーが自分と対象のIL差で変動ってのがあったらなーって
相手のほうがIL高ければ効果減少、自分のほうがIL高ければ効果増幅、ILが同じなら現状同等で
シナジージョブが装備更新する意味を大きくしたら色々変わりそう

ジョブガイド見ててふと思ったのですが、ヒートブラスト(威力値200)のときはハイパーチャージ(威力値+20)は10％upなのに、ブレイズショット(威力値240)になっても威力値の上がり幅変わってなくて、8％程度upになってるのすごい損した気分がする...。

それはそれとして、なんでハイパーチャージずっと威力値upにされてるのか長年疑問なんですよね。やっぱバースト外でも使いまくるからですかね。そもそも「スキル〇〇を」の強化の場合は固定値設定なのかな。

早期は侍ヴ黒には装備を集中させるファーミング戦略があるのに、機工士に装備を集中させるという択は選択肢にすら上がりません。正直これが早期で機工士が弱い理由の全てだと思います。

レンジだから当然だろ、と言われるかもしれませんが、何度も主張するように「バースト火力だけ」は全ジョブの中でぶっちぎってないと早期の機工士に立場はありません。現時点ではピ›召›赤›機と言われるレベルですが、正味全然足りていない。機工士がいるなら問答無用でハルオーネ投げるくらいには突出しているべきです。

具体的にはどれくらい必要か？あくまで私の見立てですが以下のとおりです。

フルメタルバースト　900→1200
ワイルドファイア　1440→1200（但し、確定クリダイにしてリタニー連環のバフが入るようにする）
機工兵器4種　660→700
ブレイズショット　240→300
オートマトン・クイーン　26.6×消費バッテリー→30.0×消費バッテリー

書いてても引くくらい極端な上げ幅ですが、ここまでバースト火力が狂ってると機工士以外をシナジー固めにしてハイパーキャリーする戦略が普通にありえる択として認知されるようになります。

逆に、ここまでやってくれるなら基本コンボの威力は全然下げていいです。というかぶっ壊れるので下げてください。今平均威力320とかですが、260くらいにしていいです。（ヒートスプリット220→160，ヒートスラッグ320→260、ヒートクリーン420→360）
こうなるとレベリング中の成長曲線が歪になる問題を抱えると思いますが、機工士は主力技がレベル帯ごとにちゃんと分散してるジョブなので、リーパーとかよりは全然調整効くと思います。


あと、恐らく7.4の調整を見るに今の運営は「新技を今から追加するリソースはない」一方で運動会耐性の低さをどうにかしようとした」痕跡は見られるので、7.5で来たる絶にそなえてそのあたりの調整はしっかりやってください。

というか、結局黄金の早期零式で全てハブられるという紅蓮モンク並に酷い目にあってるんで、今更ぶっ壊れたところでずっと冷や飯食わされるより遥かにマシです。絶ではメカニクス的にガン不利なのが確定しているようなものなので、ちょっとやり過ぎレベルの調整入っていいのでちゃんと「早期で」使える性能にしてください。

結局今の状況って「レンジは自由に動けて自由に殴れて簡単なのに強いとずるい(開発側からすると強いと困る)」に大体集約されると思うんですよね。紅蓮のときは機工士は人が居なくなるくらい丸暗記ジョブだった訳ですけど、それ故に複雑だと思われてて、詩人一強環境でイジれられるにせよ、上記のような事を言われてるのは見かけなかったと思います(そもそも強くなかった説もあるけど一応使いこなせば強い扱いはされてたはず)。ピュアのレンジというかレンジ全般を簡易化するのはわりと不味かったんじゃないかと思ってます。バッファーレンジは周りに左右される部分が大きく、自分では火力が出ないからそういう問題になりにくいってだけなので。

近接キャスにジョブの使用感(攻撃しづらさ)をいずれかの形で寄せていくか、全く違うベクトル(D3強バッファー枠固定等)にするかしないと、火力枠でもレンジ枠でも現状の機工士は救われないです。漆黒で触った時点で機工士のジョブとしての拡張が難しそうだなとは思ってはいましたが...。範囲バフ=詩人、単体バフ=踊り子、バフ受ける(バッファー多いPT)=機工士にしとけばレンジ役割分担は結構良いと思うんですけど、いかんせん今の機工士が火力安定しすぎだから立ち位置的に扱いづらいのではないかと考えています。安定してるのが悪いってことも無いとは思うんですけどもね。

ただ、正直他ロールも問題山積みなのでいつレンジの順番回ってくるんだろうなとは思います...。でもこのままじゃほんと機工士イメージだけがどんどん悪くなっていきますよ...。

追記　詠唱でも良いような気もしますが、詠唱はキャスがやってるので、わざわざ被せなくてもいいとも思うんですよね。ロール違えばゲーム体験も違うほうがいいし、方向性は変えて欲しいような気はしますかね。最近はロール間の間を取ったみたいなジョブ方針とかもあるけども、あんまりうまくいってないような気もします。

10年前に機動力を下げて火力を上げる方向にしたスキルがあったんですよね。ガウスバレルっていうんですけど。

今回の零式感想ですが

-全体的に
キャスが黒人気、PHに白が増えた事により、赤・占コンビが少なくなり軽減が減った。そして全体攻撃⇒少し時間が空いて全体攻撃と言ったタイムラインが多く、相対的に機工士の価値は上がっている。
しかし、操作難易度が圧倒的に楽で、貢献度も高い踊で良い、となった。野良なら逆に機工一択かもしれません。

調整所感としては踊り子との差は実は大して無いんですが、今回詩人強すぎです。操作難易度が異様に高いのは実感してるんですがね…。4層後半くらいタイムラインのかみ合わせ良くないと機工士は詩人に勝てません。
ただし、野良ですら選択肢に入らなかったクルーザー零式よりは相当マシになった感があり、まぁ調整としては少しずつまともになってはいるとは思います。

どっちにしろ初週レベルの早期零式と早期絶ではハブられるので上述のような調整の要求をし続けるのは変わりませんが…。

さて、そろそろ7.4本体から1カ月、零式実装から2週間が経過しましたので今パッチの所感を述べておきます。

といってもこれについてはこれまで主張してきた通り、そんなに酷くないです。野良ですらハブるレベルではない。3層と4層前半は少し詩人と比較して遅れをとっているように見えますが、戦闘時間とメカニクスがイマイチ噛み合ってないとみるべきでしょう。にしても詩人強すぎですけどね。詩人をあれだけ上方修正するなら機工士は機工兵器680くらいあってやっと釣り合うレベルです。


で、ひとつ物申したいことがあるんですけど、今期の機工士は風評被害があまりにも酷かったです。私は再三全然やれる性能してると主張してきたつもりですが、調整直後から「またこの調整か…」と言われる意見も相次ぎ、初週4層は野良でも平然と機工をハブる募集も存在。更にSNSではいまだに弱い弱いと騒がれ…
クルーザー前の「なんで機工士の方泣いてるんですか？」を筆頭とし、ライトヘビー、絶エデン、クルーザーといったこれまでの高難易度のあまりの扱いの悪さが尾を引いてるとみていいでしょう。私自身は2週踏破ですが、これのせいで初期攻略滅茶苦茶息苦しかったです。ユーザーコミュニティの問題といえばそれはそうですが、もとは運営の弱腰調整が蒔いた種です。マジで調整班の方々は猛省してください。


・零式における調整はどうするのが正解だったのか？
以前話しましたが、初期攻略の固定で機工士が弱い理由はメレー装備ファーミング踊り子に勝てないからと申し上げましたね。で、それに対抗するには機工士に装備を集める機工士ファーミングを戦略として有用なものにするのが不可欠です。とはいえ、レンジというロールの都合上火力上限は決まっていますから、2分バースト全ツッパ、それ以外の火力はヒーラー並という瞬間火力全振りジョブにするのが調整として必要です。ここまでやれば竜モ忍ピ赤みたいな他ロールのシナジージョブと組み合わせてPTDPSを最大化できますからね。
何回同じこと言ってんだよと言われるかもしれませんが、それくらい口酸っぱく言わないともう後が無いんですよ。7.2からずっと言ってきて2パッチ経ってこれなのもありますけど。


・7.5絶に向けてどのような調整が必要か？
基本的に上記と同じ調整をすれば問題無いと踏んでいますが、やはり運動会中にヒートゲージをチャージする技は欲しいです。X.5で技追加とかされる可能性は正直低いと思うんですが、確実に言えるのは、感情論を抜きにしても今のメカニクスで機工士を絶に放つと即死します。それくらいゲージジョブはダウンタイムの多い絶での扱いが悪いです。

7.5絶を見越し、なおかつゲージチャージ技を追加せず威力調整だけでどうにかするのであれば、最低でも機工兵器威力660→700は必要です。
もう一度言います。これは最低ラインです。

欲を言うなら、先日話した
フルメタルバースト900→1200
ワイルドファイア1440→1200+確定クリダイ
ブレイズショット240→300
オートマトン・クイーン　26.6×消費バッテリー→30.0×消費バッテリー
基本コンボナーフ（ヒートスプリット220→160、ヒートスラッグ320→260、ヒートクリーン420→360）
くらいの大幅な威力配分調整をやってほしいです。


もちろん詩踊とのバランスの兼ね合いもある…って言いたいところなんですが…
1年半以上もこんな扱いにするのもいい加減にしてください。流石に私でも限界です。
バランス調整云々で弱腰調整をこれ以上続けるくらいなら、ぶっ壊れになってもいいので機工士にヤケクソアッパー入れて黄金の最後くらい気持ちよく使わせてください。



限界機工士より

ダウンタイム中のヒートゲージ上昇スキルが欲しいについて激しく同意です。
7.5に新規スキル実装が厳しいなら、フレイムスロアーの移動制限を撤廃し、毎秒ヒートゲージを10上昇する効果を付けてほしいです。
あとハイパーチャージのオーバーヒート効果(WS威力20アップ)対象を全機工兵器に適用し、バースト中はオーバーヒート2回（オーバーヒート+機工兵器＞ワイルドファイア+ブレイズショットコンボ）ができるようになってほしいです。

範囲攻撃のほうも理解不能な制限を解除してほしいです。
オートボウガンにダブルチェックとチェックメイトのリキャストタイムを15秒短縮効果を追加。
ワイルドファイアの範囲化（もしくは2体目以降威力減衰効果）。
クイーン・パイルバンカー、クイーン・コレダーの範囲化（もしくは2体目以降威力減衰効果）。

漆黒以前は機工士が単体ボスに強い適正という位置つけたかもしれませんが、
黄金の現在、ダブルチェックとチェックメイトも範囲化しているので、単体適正というコンセプトも捨てるべきだと思います。

機工士の範囲火力は、特にクルーザー以降はだいぶ説明の難しい構成になっています。この際なので整理しておきましょう。

まず、簡単に言うと機工士の範囲火力はコンテンツ相性に振り回されやすいです。具体的には、踊り子のステップや範囲コンボのような自分中心範囲技を全く持っていない上に、Procである程度自由なタイミングで吐ける技が殆ど無い（エクスカベーターとハイパーチャージくらい）ことが主因です。
クルーザー2層で弱かったのはこれらが足を引っ張っていました。

そして、度々指摘される通り、機工士は黄金現在のスキルセットにしては驚くほど単体専用スキルが多いです。
・ワイルドファイア
・オートマトン・クイーン
・エアアンカー
これらは何故か今でも対範囲専用のテコ入れがされず、IDではHPの多い敵に優先して当てる、みたいな渋い使い方になりがちです。

…じゃあ今の機工士は範囲火力が低いのか？というとそうではありません。ヘビー2層でも2体巻き込みの場面が多い中でしっかりと詩踊に食らいついています。

今の機工士の範囲火力の正体は「強い技が強すぎる」。技の威力配分があまりにも歪なのです。
・フルメタルバースト（2体目威力675+確定クリダイ）
・回転のこぎり/エクスカベーター（2体目威力495）
・ダブルチェック・チェックメイト（2体目威力126）
・フレイムスロアー（1体あたり威力300/GCD）
・バイオブラスト（1体あたり総威力300）

踊り子の暁の舞いが2体目威力400、流星の舞いが2体目威力150+確定クリダイとかなので、まぁシナジー有無の差こそあれど機工士の範囲主力技が如何に狂ってるかが分かるでしょう。

また、このスキルセットが強力に作用する場所があります。そう、IDです。
今やエキルレのIDはレンジというロールの枠を完膚なきまでに破壊し、侍・ピクトマンサー・忍者あたりのジョブと肩を並べるまごうこと無きぶっ壊れジョブです。その理由は上記主力技がいずれもリキャスト技であり、スキャッターガンを連打しないといけないような火力の低い周期をダンジョンの移動というダウンタイムで踏み倒せるからです。


で、長々と書いて何が言いたいのかというと、今から機工士の範囲火力を調整する場合、単純な上方修正をしようとすると代替で上記の主力技のナーフが入る可能性があります。

確かに、オートボウガンは貧弱な技です（6体以上）し、ワイルドファイアもぶっちゃけなぜ単体なのかよく分かりません。ただ、オートボウガンのために2体フェーズで有用な主力技に影響が出てしまうのはどちらかというとマイナスが大きいですし、ワイファイの爆発範囲化！といってもワイファイはタイミングがほぼ固定なので巻き込めるかはコンテンツ依存が強すぎるし…。ロボも履行がちゃんと巻き込めるかって考えると、手軽に回転のこぎりしてた方が安定もするしなぁ…って色々思案しちゃうんですよね。


まぁ先述の投稿でぶっ壊れでもいいからアッパーしろ！と言っておいてアレですが、あの投稿の真意は「零式・絶の早期でもちゃんと使える性能になる調整をしてくれ、ただそれができないなら雑でもいいからアッパーくれ」という意味なので、
既に割となんとかなってる（というか場面によっては強い）ものを更に強化してぶっ壊れジョブにしろ！っていうのは流石にエゴが過ぎるよなぁとは思ってる次第です。


これを理由に単体のアッパー見送ったらキレますけどね。

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Originally Posted by ViewExplorerSelena

確かに、オートボウガンは貧弱な技です（6体以上）し、ワイルドファイアもぶっちゃけなぜ単体なのかよく分かりません。ただ、オートボウガンのために2体フェーズで有用な主力技に影響が出てしまうのはどちらかというとマイナスが大きいですし、ワイファイの爆発範囲化！といってもワイファイはタイミングがほぼ固定なので巻き込めるかはコンテンツ依存が強すぎるし…。ロボも履行がちゃんと巻き込めるかって考えると、手軽に回転のこぎりしてた方が安定もするしなぁ…って色々思案しちゃうんですよね。

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数字を出して頂いて見ると確かに範囲に関しては既に強い状態でありますね...
単純にスキルの辻褄が合わなかったように見えただけかもしれませんね。（ブレイズショットに短縮効果があるのにオートボウガンが無いことや、ワイルドファイアが爆発するのに単体とか）
実際詩人もDOTアローが単体しかないのも同じ感覚だったと思いました。（アイアンジョーでDOT展開ほしかった）

範囲アッパーの代償で単体ナーフになってしまうのは本意ではないです。

基本コンボ＋10して？ね？壊れる？いいよ！

ワイルドファイアの対象にフレイムスロアーを当てると
ヒット数や残り時間に無関係で即時起動して
威力800減衰なし(数値は適当)の範囲攻撃になる、という調整案を推してる

機工士にシナジーを追加してください。
詩人や踊り子と横並びでPTに選ばれる存在になってほしいです。
最強にする必要はありません。
以上です。

今回の零式のギミックを見るに、強バフレンジは近接キャスの練度がある程度上がるまで待たなきゃいけない事になりそうな気がするから、一概にバフを入れれば良いって話でもない気がするかなぁ...。どっちかと言うとバランス考えるなら、やっぱ機工は難しくして火力上げる方が良いような気もします。どうしてもバッファーしたければ他やるし...。

バフ受けジョブ化には賛成なんですが、一点考慮に入れて欲しいのが、「バッファーが居ないとあんまりやる気が出ない」「バッファーが居ないと弱い」って可能性が出るとこかもです。紅蓮もその傾向があった気がします。今後何か変えるなら、その点はクリアしてもらいたいかな。

零式のギミックや習熟度の話で、「強いバフを持つレンジは近接やキャスターの練度待ちになりやすい」という意見については、実際にそう感じる場面もあり理解できます。ただ、これはバフ設計そのものというより、レイド初期や動きが固まっていない時期ならではの要素が大きく、攻略や最適化が進めば徐々に解消されていく部分ではないでしょうか。

また、機工士を「難しくして火力を上げる」という方向性も一案だとは思いますが、その場合、個人火力への依存が強くなり、立ち位置が今と大きく変わらない可能性も感じています。バフ受けジョブとして調整されることで、パーティ全体への貢献という形で役割の幅が広がるのではないでしょうか。

「バッファーがいないと弱く感じる」といった懸念については、過去にそうした傾向があったという話もあり不安に思う点としてはもっともだと思います。ただ、バフ受けという方向性そのものではなく、依存度が高くなりすぎた設計が原因だったのではないでしょうか。自己火力をある程度確保した上で、バフがあると伸びる形であれば、構成に左右されすぎない調整も可能だと感じます。

個人的に疾風怒濤とかを機工にくれればそれである程度満足できそうかなって。機動力補助系でアドバンテージを取っていきたい

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Originally Posted by alkeides

個人的に疾風怒濤とかを機工にくれればそれである程度満足できそうかなって。機動力補助系でアドバンテージを取っていきたい

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これは相当にアリよりのアリ
ついでに学者の疾風怒涛依存も下がるはず

確かに詩人踊り子は火力支援だからそういうタイプの補助持ちであればまた別の需要が見込めるしいいかもしれませんね！

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Originally Posted by alkeides

個人的に疾風怒濤とかを機工にくれればそれである程度満足できそうかなって。機動力補助系でアドバンテージを取っていきたい

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以前妄想で、ロボットが帰還した後、30秒の「機工装甲装着可」みたいなステータスになって、
機工装甲を使うと、短期間に移動速度アップ(疾風相当)や、ウェポンスキル使うと追撃が発生するとか...機動力と攻撃力アップさせるようになりたいです。
やっぱり機工士といえば、アイアンマンみたいに自身に装甲つけるのがロマンですね...

バランスいいとされてるなら今後何もないのかな。

8.0まで据え置きか(´・ω・`)

少なくとも零式ではバランス取れてる（詩人だけなんか強いけど野良適正無いのもあるし）ので
もうこんな細切れパッチで調整を入れるほど逼迫した状況では無いでしょう

ただし、8.0まで据え置きは私が許しません　絶適正上げろとは引き続き言い続けます。
機工士スレのやべーやつと思われようが、誰かが声を上げないとまた冷や飯を食わされるのが目に見えてるので。

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Originally Posted by ViewExplorerSelena

少なくとも零式ではバランス取れてる（詩人だけなんか強いけど野良適正無いのもあるし）ので
もうこんな細切れパッチで調整を入れるほど逼迫した状況では無いでしょう

ただし、8.0まで据え置きは私が許しません　絶適正上げろとは引き続き言い続けます。
機工士スレのやべーやつと思われようが、誰かが声を上げないとまた冷や飯を食わされるのが目に見えてるので。

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今のところ機工使っててすごい楽しいしバランス的にも悪くないかなーって感じなので感触としてはまぁまぁですよね。
ただ、7.4~のいくつかのパッチだと何も無いんじゃないかなって思ってます。恐らく7.5でも……
ちゃんと声上げてた人たちも、泣いてるんですか事件以降に絶望してエーテルごと溶けてなくなっちゃいましたからね… あんなにいっぱい居たのに

バランスはそこそこですし、今回のヘビー級は近接キャスが大変なレイドなので機工士ピックは全然悪くないと思うんですが、今までの数年間に渡るイメージが悪すぎなので払拭していただきたいです。

結局のところ、私一人が騒いだところでやべーやつがなんか言ってらw
で終わりなので、現状の機工士の扱いで思うところがある方は何か書いてくれた方が、意見主体のプレイヤー母数も増えるし調整入る可能性上がるんですよね。

好例は7.4白魔です。溶けてしまった方、あきらめないで！

素人質問で非常に申し訳ありません。
絶適正上げろって話が見えた気がするんですが、具体的にはどんな要素のせいで適性がないのでしょうか？
マジで知らないんで教えてください。