4.Xシリーズの学者を延々と語るスレ

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Originally Posted by Lily-F

学者はマクロや運営の想定外を駆使して使いこなした結果、強すぎるといわれ強みを全て弱体され現在に至っています。
>>>運営がそういった声明をだしましたかね。想定外を潰した際は、吉田氏の口から「想定外の回しが見つかったのですいませんが・・」と述べている筈なのですが。
私が知らないだけの可能性もあるので、もしソースがございましたらお願いいたします。

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これに関しては公式の見解ではなく、ネット等でよく囁かれている意見にすぎませんね、失礼いたしました。
しかしながら、2.0の頃からプレイヤーが妖精マクロを作り、妖精の操作性を良くする度にそのマクロを使えなく、もしくは使いにくくなるような修正をされてきました。
吉田Pも「妖精が強すぎる」との発言をPLLでしていますし、公式の見解ではないにせよマクロによる操作性の向上が想定外であったため、弱体化されたと思われても仕方ないと思います。

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Originally Posted by Lily-F

よく見かけるのですが、占は使いこなせていないのを前提で学は使いこなした時を前提に話すのは何故でしょう。
>>>これに関しては、私が占星術師について未熟だと言わざるを得ないのですが、未熟なジョブについては実情よりもカタログスペックで語ることが多くなりますので、

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随分と詳細に議論されているので、ノクタも当然使いこなせての事かと思って見ていました。
使い慣れたジョブと使い慣れないジョブを比較すれば当然使い慣れたジョブが強く感じるのは当たり前ですし、学者の動きをそのままノクタに当てはめてカタログスペックを見ているのであれば、ヒールワークが全然違うので殆ど参考にならないと思いますので、少し視点を変えて議論された方がよろしいかと思います。

ちなみに、バリア軽減力は学者もノクタも総合的に見て同等程度だと言うLilyさんの意見は私も同意見です。

PS.
私は特にここで議論をする気は無く、気になった意見に対して抽象的な突っ込みを入れる事しか出来ませんがご容赦下さい。
また、以前も書いたように個人的にはバリア軽減の強化を望んでいますが、学者が強くなるならこの際範囲回復だろうがMP燃費だろうが何でも良いと思ってます(笑)

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Originally Posted by Lily-F

（前略）
そのうち、どれが攻撃寄りのヒーラーに該当するのでしょうか。また、そのジョブ(クラス)の立ち位置、周りからの評価、代表的なスキルを2～3つ教えてくださると提案の幅が広がり、助かります。

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　他のゲームのことを詳しく説明するのも何ですが、この質問への回答が間違ってる気がしてならないので答えておきますね。

　攻撃寄りのヒーラーは最新レイドの最高難易度の統計を見る限り、パラディン、モンク、プリースト（の2つあるうちの1つ、Discipline）です。パラディン、モンクはそれ以外の4～5倍のDPSがあり、Discプリーストはさらにその4～5倍程度のDPSが出ています。この中でバリア型からDPSヒーラーになったのはDiscプリーストです。

　Discプリーストは単体バリアスキルやクリティカルすると回復量が増えるのではなく同量のバリアが張られる特性、masteryというサブステータスを上げるとバリア量が増える特性などによりバリアヒーラーとして特徴付けられていましたが、バリアは他のヒーラーの仕事を奪うということで弱体化され、攻撃寄りのヒーラーに変更されました。
　攻撃寄りというのはどういうことかというと、回復魔法などを使うと対象にatonementというバフがつき、その状態で攻撃を行うとダメージに応じてatonementがついている味方全員にヒールが飛ぶという仕組みがあるのです。つまり、DPSがヒールに直結している攻防一体のヒーラーになっています。
　面白いのはHOTがなくDOTがその代わりになっていたり、バーストヒールをしたい時には攻撃用のスキルを使ったりすることでしょうか。またAOEヒールスキルもありますが、どちらかと言えばそれ自体でヒールするよりも複数人に一気にatonementをつけるために使います。欠点はヒールに準備が必要なこと（atonement→攻撃という手順を踏む必要がある）、敵がいなければ回復量が低いことです（ボスがターゲット不能、あるいは無敵の間に大ダメージを受けるような状況は相性が悪いということになります）。

フェアリーに指示して発動するまでの時間が長すぎる
もうフェアリーのスキルを学者が使えるようにしてしまえばどうでしょうか？　(０から作り直すレベルになりますが)

フェイイルミ・フェイコブ・囁きなどは妖精の支援効果を受けて学者自身のスキルで発動する
妖精に使わせる現在の仕様から、学者が使うようにしてしえばラグも解決しませんか？
呼び出している妖精のタイプでスキルを変化させれば・フェイコブ・フェイイルミにも対応できます。

あとは妖精への指示モードを、フリーファートとセミオーダーと２つのみに変更
光の癒しを白のリジェネのように一定時間のHot回復として学者のスキルに実装

これで学者の使いにくさはかなり改善されると思うのですが。

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Originally Posted by Lyrica

　他のゲームのことを詳しく説明するのも何ですが、この質問への回答が間違ってる気がしてならないので答えておきますね。
後略

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みなさん非常に興味深い資料をありがとうございます。
イメージとしては、白で言えば”ストンジャを撃てばインゲンがついている対象にヒールが入る”といった具合でしょうか。面白そうですね！
WoWでもバリア型ヒールの調整にはかなり手を焼いているのですね。バリア量だけで調整すると、高難易度になればなるほどバリア値が高いクラスが優先してピックされるでしょう。
やはりバリア量を均衡させ、それ以外の特徴で差異を設けるのが地味ではありますが最善の手なのでは無いかと思えてきました。
しかし、学者の士気・鼓舞をノクタのアスヘリ・アスベネに均衡させると、元あった様々なスキルがナーフを食らうのは必至だと考えておりますので、難しい所です。

仮に、学-ノク間のバリアを均衡させ、学を微回復攻撃型、占を回復補助権攻撃支援型、白をピュアヒーラーとした場合、白だけで十分回復を賄える1～3層は火力が出やすい学優勢、白だけでは間に合わない4層や恐らく間に合わないであろう絶は占星が優勢になるかと思います。もちろん絶は回復量どころか必要DPSもギリギリに設定されると思うので、パーティによって学占の良し悪しがありますが。

WoWは同じクラスでも非戦闘中にロールが変えられるので
ソロ活動のためにヒーラーが必ずしも攻撃アクションを持っている必要が無いため
ヒーラーモードにするとヒール以外のことがほぼ出来なくなるクラスがあります。
それらは回復の機会が減ってしまうと本当にやることがなくなってしまうのでそれらのクラスのプレイを優先した結果ですね。
ただFF14で同じ問題が起きるかと言ったらそうではないですし、またその調整が成功しているかどうかは微妙なところですね。

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Originally Posted by Tatamo

WoWは同じクラスでも非戦闘中にロールが変えられるので
ソロ活動のためにヒーラーが必ずしも攻撃アクションを持っている必要が無いため
ヒーラーモードにするとヒール以外のことがほぼ出来なくなるクラスがあります。
それらは回復の機会が減ってしまうと本当にやることがなくなってしまうのでそれらのクラスのプレイを優先した結果ですね。
ただFF14で同じ問題が起きるかと言ったらそうではないですし、またその調整が成功しているかどうかは微妙なところですね。

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今の学者はWoWのバリアヒーラーとは置かれている状況が違うという事ですね。
攻撃型のヒーラーという立ち位置になると、頭1つ分程度では独り立ちできないと思います。せめて頭2つ分くらいは他ヒーラーよりはDPS貢献で秀でないと採用される理由にはなり得ないでしょう。
そして、頭２つも優れてしまうと、他のヒーラーからの顰蹙が予想されますので、非現実的ですしなにより「横並び」というコンセプトに反します。

学者やってない人の思いつきだけど、バリアに追加効果とかあってもいいんじゃないでしょうか。
暗黒のブラックナイトのように割れたらメリットとか。どんなメリットが良いかは分からないけど。
学者のテクニカルなイメージにも合うし。

同じバリアのままだと今後もずっと学者とノクタ占星が比較されてしまう。

本来ならあらゆる発想をバトルチーム・とりわけ学者担当がガンガン仕事していくべきですがね。
現状見るに人員配置さえ割り当てられていないと思ってしまうほど。
これはバトル班・吉田PDの力ではどうしようもないでしょう。スクエニの予算削減の煽りを受けている

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Originally Posted by kabii

本来ならあらゆる発想をバトルチーム・とりわけ学者担当がガンガン仕事していくべきですがね。
現状見るに人員配置さえ割り当てられていないと思ってしまうほど。
これはバトル班・吉田PDの力ではどうしようもないでしょう。スクエニの予算削減の煽りを受けている

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予算削減って情報ありました？
妄想を前提とした批判はどうかと思いますよ

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Originally Posted by UnagiKabayaki

学者やってない人の思いつきだけど、バリアに追加効果とかあってもいいんじゃないでしょうか。
暗黒のブラックナイトのように割れたらメリットとか。どんなメリットが良いかは分からないけど。
学者のテクニカルなイメージにも合うし。

同じバリアのままだと今後もずっと学者とノクタ占星が比較されてしまう。

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比較されること自体は悪いことではないですが、バリアヒーラーとしてばかり比較されて（しかもほとんどの場合劣って）しまうのはそろそろうんざりって気はしますよね。
なにか学者だけの新要素があってもいいかもしれません。