ええ、出来ますが、今の議論の流れからすると「どちら（PLする側/される側）も気構えることなく」という点がQuote:
Originally Posted by Nik
ポイントとして挙げられているので、その反論は少々的外れでしょうね。
個人的には、開発リソース的にはR50コンテンツから作っていく事は避けられないでしょうから
現状でFF14に興味を持って新規で始めるような奇特なプレイヤーに対しては
PLでも何でも良いので、さくっと色々なコンテンツを体験させてあげたいと思いますがね。
レベリングPTのあるべき姿、なんてのは新生後に100くらいどーんとキャップを解放して考えれば良いと思ってます。
吉田Ｐにもの申す！
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10-26-2011, 11:05 PMZhar
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10-27-2011, 12:11 AMHanzouSainenjiご指摘ありがとうございます。Quote:
Originally Posted by Zhar
たしかに現状だとPL側プレイヤーの一方的な奉仕になるから、初心者さんもPLしてもらいたいと思いにくいですからのう。
＞黙々とやってると集中力切れて事故死もしちゃうし、何より話し相手が居る中で遊ぶのは楽しいしね。
この部分も現状だと、通常の経験値PTでもPLのコンビでも、皆がそこそこ忙しいので会話の機運が生まれにくいんですが、
1.19のPL方式だと、手すきのPLされる側がおしゃべりでPTをなごませて、PLする側は戦闘中にニヤリとしつつたまに会話にも参加する、と、そういう意味での『役割分担』もできたんだなーと。
んでもって吉田Pも答えにくいだろう指摘！ たしかに可能性ありますねレベルキャップの一挙開放。
吉田Ｐは「ワイプしない」てのが公約ですが、実質的な装備ワイプも実行したことだし、新生でレベルキャップ100にしたことで実質的なレベルワイプは完了した！ 50まではぬるぬる上がるようにもした！ 新規プレイヤーさんよってらっしゃーい、とかアリウルな。 -
10-29-2011, 11:49 PMEspoir
さて、ある程度落ち着いたということで自分の意見をまとめてＦＦ１４の未来に関する意見のスレッドへ投稿しようと思います。
長文になると予想されるのでこのコメントへのリンクという形にしようと思います。
よしＰは従来のＭＭＯＲＰＧの考えを踏襲し、ＦＦ１４にもその色を強く出そうとしているのを様々なコメントから感じます。
その点について異議があるというのが根本的に言いたいことです。
それでは自分の根底にある考えを。
「ＦＦ１４はすべてのユーザーに満足してもらわなければならない」
この全てのユーザーというのは当然コアなＭＭＯユーザーも入るしＦＦと名のつくゲームを一つでもやったことのある人でＭＭＯが初めての方も入ります。
そして、一番大きいのがＦＦ１４は大部分がＰＳ３ユーザーになるであろうという点です。
そうなると従来のＭＭＯＲＰＧユーザーが満足するゲームを作ればＦＦ１４は成功するかというとそうとは言えないと思います。
そこでコンシューマゲームを拡張させたものとしてＭＭＯＲＰＧを見るということも必要になってくると思います。
今までのＦＦシリーズを見ると、例えば１２ではヤズマットという敵がいて、そいつはラスボスよりも圧倒的に強くてやりこみ要素に属するものでした。
イフリートで５０回挑戦してようやく倒せたという方がいましたがこれはコンシューマゲームの視点で見るとやりこみレベルの強さです。
ゼーメルもパッチ後難易度が上がりましたがイフリートよりも難しいという感想も出るということでやはりやりこみレベルといえると思います。
そして、よしＰの方針を見ているとエンドコンテンツを「ただそこにあるだけのもの」ではなくて「ストーリーの中の一つの要素」にしようという意図が見えます。
ここでコンシューマゲームの視点で見ると「ストーリーの絡むものの難易度がやりこみレベルなのはおかしい」というものになります。
コンシューマゲームではやりこみが好きなユーザーとやりこみに興味が無くてストーリーだけ見たいというユーザーがいます。
ストーリーを楽しみたいのにそれを楽しむためにやりこみレベルのことを要求される、これはコンシューマゲームでは批判の対象となります。
例えば「キャサリン」というゲームではアドベンチャー風のストーリーの合間にパズルゲームのようなものがあるのですが、これがeasyでも非常に難しいということでユーザーから難しすぎる！という声があがりました。
ストーリーが見たいのに！というコンシューマユーザーの意見のわかりやすい例だと思います。
これは結局easyよりも楽なモードが追加されたということで一件落着しました。
この際のディレクターのコメントが
「今は「とにかくゲームバランスが難しすぎる」という感想が多いようで、
中には「イージーでも難しい！」や、「物語が見たいのにクリアできない！」
という声も寄せられています。
悪夢パートでは、悪夢のスリルやクリアの達成感を味わっていただけるように、と調整したのですが、
スタッフ全員がゲームに慣れすぎてしまっていたのかもしれません...；」
というものです。このコメントは同じゲーム開発者として「自分たちも同じことをしていないだろうか？」と省みて欲しい点です。
「それがＭＭＯというもんなんだから理解しろ」そう言いたい方がいるのはわかっています。
しかしそれでは敷居が高いというＭＭＯの印象は拭えずに成功は望めません。
この例を見ても同じものに異なる難易度を設けるというのはコンシューマゲームにおいて当たり前でかなり効果的な手段であり、必要以上に難易度の高いものはコンシューマゲームのユーザーは求めていないということがわかります。
まずストーリーやクエストは当たり前にクリアできるべき。やりこみ要素はその後でよい。という感覚です。
別に全ての難易度を調整できるようにしたほうがいいというわけではありません。
次は従来のＭＭＯのコアユーザーをみてみます。
この方たちは難易度が高いほうが燃えると。そして装備のレアリティが高ければ高いほどよいと。
そうなるとエンドコンテンツに難易度をつけれるようにすれば、難易度の高いほうの難易度をもっとあげられるのでこういったニーズにこたえることが出来ます。
敵もＦＦ１４のＨＮＭのような形で、フィールドＮＭとして「ただそこにあるだけのもの」として実装すればよいと思います。
取り合いの点が問題になると思うので、そこはトリガーＮＭにして、膨大なギルと引き換えとか、マテリガが３つ付いた装備とトリガー交換とかそういう対処をすればよいと思います。
このような存在の敵が全クラスカンスト前提の強さで作られていてもなんにも文句は言いません。
今のＦＦ１４はコンテンツ数が少なく、その少ないコンテンツで一番上と一番下に対応しようとしているので一番下にとっては難易度がすごく高く、一番上にとっては物足りないものになっていると思います。
今のユーザー層は人口ピラミッドで言うと高さの低い台形のような形になってしまっていると思います。
引っ張るべき一番上もおらず人口を支える下のほうの層もいないと。
次に既存のＭＭＯの概念の致命的な弱点を挙げます。
それは「スピード感の欠如」です。
今の時代はスピードの時代です。
「そのうちやっていれば倒せるよ」「パッチで段々難易度が下がっていくよ」「攻略情報が出てからやりだせばいいよ」
これはみんなに時間があってゲームに多くの時間を費やせるという前提のもとに作られた概念です。
「グリーやモバゲーがライバルだ」というと「ＭＭＯみたいな高尚なものをあんなのと一緒にしないでくれ」と言う方がいます。
今は冗談抜きでそういったものがライバルです。
そこに上記のような悠長なことを言っていたらそちらに流れていってそのうち帰ってこなくなります。
だから「まずはクリアさせる」これが大事だと思います。
多くの方の言うように様々な難易度のコンテンツが実装できればベストです。
しかし、コストの面できついものがあります。ＦＦ１４は美麗なグラフィックと練りこまれた設定が魅力ですが、その代償としてコストが非常にかかります。
難易度の低いエンドコンテンツと難易度の高いエンドコンテンツを分けたとするとそれぞれどこかの層を切り捨てる形となり全てのユーザーに満足してもらえるものではなくなってしまいます。
イフリートやゼーメルは一つの例として、また今の段階から姿勢を変えていかないと敷居が高いという印象は拭えないという意味で挙げています。
急ぎすぎという意見もありますが、今だけを見ているわけではなくて、「新生ＦＦ１４が今の延長にあるというのならば今の姿勢は新生に引き継がれる。だったら今から姿勢を変えて作って欲しい」という気持ちです。
ＦＦやＤＱをやるユーザーの大きな理由として「安心感」というものがあります。それに対してＭＭＯの「敷居が高い」という印象があります。
ＦＦ１４は「敷居の高さを感じさせずにだれでも安心してプレイできる。しかし、非常に奥深い。」こういう印象をもたれないといけないと思います。
よしＰもインタビューで「間口は広く」と言っていたのである程度は意識しているかもしれません。
しかし、まだ認識が甘いのではないかという警告のつもりです。
フォーラムの理想があまり高くない、フォーラムのユーザーが優しいというコメントを見ましたが、自分はそう思われないような高い理想をよしＰに求めたいと思います。 -
10-30-2011, 12:41 AMTENORI
はーーー？？？ｗｗｗｗ
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10-30-2011, 12:49 AMCalmagイフリートは既に難易度が分かれていてクリアはできます。Quote:
Originally Posted by Espoir
ただ１回しかやらないであろう弱イフリートの存在意義が問題であって、
真イフリートを50と50++にしても、結局カジュアルプレイヤーが挑戦というまでにはやりこむ必要があります。
グリーやモバゲーは確かにライバルであると思いますが、
MMORPGの求めるスピード感とは性質が違うように私は思います。
モバゲーなどと家でゆっくりやるゲームとは初期投資面やユーザーの求めている物がかなり違うでしょうし、
モバゲーなどのライバルを意識しすぎるよりは、MMOとしてのFFXIVの成功をイメージして欲しいですね。
その他いろいろ議論する点がありますが、
結局のところ、このスレッドでのディスカッションはなんだったのかという気持ちです。
最初から自分の意見をFFXIVの未来についてに投稿すればよかったと思いますが、
ディスカッション自体はとても有意義でしたので、吉田Ｐ、また他の開発の方の目に留まれば幸いだと思います。 -
10-30-2011, 12:52 AMCalmagその気持ちでいっぱいですが、主様にはこのスレッドを立てて頂いた事を感謝します。Quote:
Originally Posted by TENORI
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10-30-2011, 01:11 AMCorreia
う～ん…
色んな方の意見が面白いスレッドでしたが、結局一回もスレ主さんの意見にいいねを押せないまま終わられちゃいました -
10-30-2011, 01:13 AMshenka
人を呼び込むために、間口を広げて、敷居を下げても、天井まで下げたら意味が無いんだ。
これで失敗して、ＥＱがナンバーワンの座から転げ落ちたのを、吉Ｐも見たはず。
まず天辺と底辺をはっきり、しっかり整えるのは悪い方法じゃない。
順番的に上からになるのはカンストした人が多数いる現状を考えれば妥当。 -
10-30-2011, 01:22 AMPenchanもう突っ込むの気力もなくなったですよｗQuote:
Originally Posted by Calmag
完全に呆れた -
10-30-2011, 02:36 AMZhar
GREEやモバゲーは、スクエニという会社にとっては今やライバル企業です。それは疑うことの無い事実ですね。
しかし、所謂ソーシャルゲームが、FF14とライバルといえるかどうかは、甚だ疑問。
それは、どちらが高尚だとかワケワカラン話ではなく、単に市場・ユーザー層の違い。
例え話は良くないですが、飲料水メーカー同士の争いで、
清涼飲料水市場と、ビール市場をごっちゃにして話してるようなモノです。
両者には重なるユーザー層もあることは事実ですが、目指すべきバリューがそもそも異なるので
同じ戦略で比較しちゃ駄目。これはソーシャルゲームと既存のゲーム市場にも同じ事は言えると思います。
ま、吉田さんも14の開発チームもそこまで馬鹿じゃないですから、普通にこんな程度は
ご理解戴けていると確信していますが。 -
10-30-2011, 05:33 AMNecochi
FF14のライバルは、いずれ発売されるDiabloIIIと、
流行し続けている多人数対戦や協力プレイタイプのゲームじゃないのかな?
毎年発売されるCall of Dutyシリーズ、やっと"3"にナンバリングが上がるバトルフィールドシリーズ。
ほかにも数々のゲームがオンライン要素を搭載して、フレンドリストをコミュニティの中心にして、
オートのマッチング機能やら、今ならRaptr等の外部フレンドツール、ツイッターまでも連なって、
無数の「発売されるオン機能つきゲームの群れ」と戦わないといけないんですよ。
オープンワールドRPGで、数人レベルでもオンライン同時接続プレイが実現したものが増えれば、
もうMMOの出番無いんじゃないんですかねぇ? 最近はDead Islandが実現してますね。
バトルフィールド3も、ミッションをCo-OPでのオンライン協力プレイができて、
獲得した装備をマルチプレイに持っていけるそうです。
チューンしたり、ペイントした車をオンラインで売れるゲームだってあるんです。
数ヶ月から数週間後にはまた次の新しいゲームがワンサカ出てくるんですから、
それと戦い続けなきゃいけないんですよ。
ひっくり返すには、それ以上の何か途方もないアドバンテージを提示できないと意味が無い。
良くフォーラムで私は言いますが、このゲームは建物や木を破壊して壊せますか?
小奇麗な硬いだけの、のっぺりマップはリアリティがもう無いんですよ。
FF14は果たしてMinecraftを超えられるのか? -
10-30-2011, 05:46 AMNietzsche
GREEやモバゲーはライバルだと思いますが、それに対抗するために真イフ戦の難易度そのものを下げる、というのは違うように思います。Espoirさんのお話だと、一つのコンテンツの難易度調整で全ユーザーを満足させなければいけない、みたいに聞こえますが、それは無理ですし二兎を追う者は一兎をも得ずで自滅すると思います。
全部のニーズを満たすなら、理想を言えば全部のニーズ毎向けにコンテンツを個別に用意するしかないと思います。ただいまそれをするのは予算的にも開発スケジュール的にも難しいだろうとは思います。
スマートフォンからアクセスして、リテイナー街で売買したり、ハウジングで庭の野菜に水をやったりとか、そういうことは可能だと思いますし、開発陣も視野には入れていると思いますよ。 -
10-30-2011, 07:18 AMAlicia-Florence
ゼーメルやイフリートが超高難易度設定なのは、ＦＦ１４の現状から考えれば、
当然というか、仕方の無かったことなんですよね。
新体制発足から新生発表までの短い期間の中で、信頼を失いきったプレイヤーから再び信頼を得なくてはいけなかった。
発表まで半年強という短い期間の中で、開発につぎ込めるリソースは限られている。
限られたリソースの中で、現状のプレイヤーが求めるものを優先的に、かつピンポイントで導入せざるを得なかった。
足りないのは、エンドコンテンツと呼ばれるもの。複数のクラスをカンストさせて目標を見失ってしまったプレイヤーに、
他のプレイヤーと結託して挑める「目標」を、「今すぐにでも」実装しなくてはいけなかった。
全体のバランスを崩す可能性もわかってはいるが、何も無い状態からは脱しなくてはいけなかったという趣旨のコメントを
吉田さんは以前のレターで述べられていたとは思いますが、そういった事情を加味して実装されたのが、
ゼーメルとイフリートと、そのチューニングだったのだと思います。
◆ ◆ ◆
私も同意見です。Quote:
Originally Posted by Necochi
ここでいうライバルとは「顧客（の余暇時間と可処分所得）を奪い合う関係にあるもの」
という意味合いで私は捉えています。
もっと言うと、本当のライバルとは、
顧客の限られた余暇時間を奪い合う関係にあるもの全て（ゲームに限らず）になってくるでしょう。
ここでいう余暇時間とは「じっくりと腰をすえて仕事や家事・育児とは違う遊びができる時間」です。
スレ主さんの「旧態依然」のものを見直して欲しいという主張は同意なんですけれど、
その見直すべき旧態依然な要素は、私自身はコンテンツの難易度というよりも、
「当たり前のように長時間プレイヤーを拘束させる仕様」のほうなのかなぁ…と思ってはいます。 -
10-30-2011, 08:25 AMCorreia
ものすっごい乱暴な案だと自分でも思うけど、「MMOやったこと無いけどRPGは好き」みたいな人（スレ主が想定しているような人）を取り込むことに特化するなら、「なんでも全部体験できるRPG」を用意するより「最初オフゲーで始まってMMOに変化するRPG]みたいのが必要なのかな、って思うな
最初はまんまオフゲー。山の上の小さな町でNPCの依頼聞いたり戦闘したりのクエスト、この辺までは全部インスタンス
物語序盤の山場で下山を余儀なくしてそこからオープンフィールドに紛れ込ませる
オープンフィールド上でも最初はソロクエスト中心、その内徐々に他のPCとの交流やPTへの参加もしないといけなくしていく。コンテンツがストーリーに組み込まれてたりしてね
序盤の世界観でゲームへの没入感を煽っておいた上で、オープンフィールドに来たらMMOの面白さを堪能させて徐々に洗脳していく、みたいなｗ
MMO未体験者って多分「他人と協力して戦うのめんどくさい」とか「自分の思い通りに出来ないって思い込んでる」、「とにかく時間がかかる」とかで、そういうオンゲーへの負の感情を緩和するのが必要な施策で「何でも体験したいけど出来ない」を理由にMMOやってない訳じゃないと思うのよね
気軽に出来るMO（モンハンやファンタシースター２iとかは）はいわゆるライト層からも支持されてて、それは「一人でも色々出来る」「協力プレイも短時間に気楽に終わる」からじゃないかな。敷居を低くする必要があるだけで、天井まで低くする意味ないよね？他の方も言ってるけど
それに対しての施策って新生にもかなり織り込まれているように見えるし、個人的には「本当に実装されるなら」だいじょぶな気がしないでもないなぁ
問題は新生までの施策で、これがどういう方向性なのかがちょっと心配。ロードマップはあるから実装するものは判るけど、その上で申請までの間をどう遊ばせたいのかが結構不明瞭
この部分こそ「吉田Pに物申す！」で、しっかり説明して欲しいってすごく思う。わたし的にはね -
10-30-2011, 08:43 AMizayoi
スレ主が言うようなシステムになったらFFXIVの寿命はかなり縮んでしまいますね。
コンテンツの難易度を分けて、カジュアルプレイヤーでも簡単にクリアできるようになる。
カジュアルはハードモードまで行けない人が多く、すぐ次のコンテンツに行ってしまう。
スピード感が大事っていいますが、すぐクリア出来てしまったらコンテンツがどんどん消費されてしまうって事ですよ？
どんどんコンテンツを追加していくのは難しいだろうってスレ主さんもおっしゃってますよね？
なら継続して遊んでいけるコンテンツにしなくてはならないでしょう。
カジュアルとコアのコンテンツを分けるというのはいいですが
その手段として一つのコンテンツの難易度を分けるというのは無しです。
それぞれ別のコンテンツを用意して、それを継続して遊んでもらえばいい事です。
まぁ他の意見なんて聞かないんでしょうし、よしPに答えて貰えるといいですね。 -
10-30-2011, 08:49 AMTom
スレ主は真イフリートやった事あるのかな？
攻略法が出たので、イフリートは野良でやっても6回に1回くらいは勝てます。
どうしても勝ちたいなら攻略法きちんと頭にいれてメンバー全員がダスケンドラフトとか
ハーバルキス、エーテル各種を所持して再生薬や蘇生薬も使えば良いし、食事もちゃんと取った方がいいです。
エンドコンテンツだし、最初は勝てなくて挫けても、せめて10回くらいは挑んで欲しいな。
LSなら慣れた人や上手い人が５人いれば連続して勝てると思いますので、練習あるのみですよ。
ただ、落ちる人続出＆ラグが酷すぎて高難度すぎる！っていう事なら同意しますがｗ -
10-30-2011, 08:50 AMNietzscheわたしも序盤はオフゲ－ぽくしたほうがいいのではないかと思います。移動とかも一本道RPGでいいと思います。いきなり大都市から出発するのではなく、DQみたいに主人公はどこかの漁村とかから出発するとか。何でもできます、とか言って、プレイヤーを途方に暮れさせるより、Lv.10くらいまではオフゲ－っぽくして、徐々に世界が開けていく、みたいな感じが導線としてはいいんじゃないかなと思います。ただ反対意見も多そうなので、実現は難しいかもしれませんが……。Quote:
Originally Posted by Correia
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10-30-2011, 09:04 AMCorreiaそうですね、自分でも暴論と判っててわざとカリカチュアとして書いてますので、反対意見のほうが多い気がしますｗQuote:
Originally Posted by Nietzsche
でも、こんな目線でスタートするのもうまく設計できれば面白いものになりそうな気がするんですよね -
10-30-2011, 09:24 AMkom
お二方はWoWやWoWクローンは遊ばれた事ないんですかね？
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10-30-2011, 09:26 AMNietzsche
たぶん実現できないでしょうが、自分の妄想を言うと、そもそも「出身都市（国）」というの設定が、グランドカンパニーの所属とダブっていると思うのですよね。ひょっとして当初の予定では出身都市＝所属カンパニーだったのかもしれませんが、二つを分けたので、出身都市を選ぶメリットというか、世界観設定の意味が空に浮いた気がします。
なので、いっそのこと2.0では、ドラクエみたいにどこからの村からゲームがはじまって、徐々にレベルアップするごとに世界を移動できるようになり、Lv.20くらいで３国を一通り訪れることができるようになる。その時にはじめて各都市の印象や首領の演説を聞いて、プレイヤーは好きな所属カンパニーを選択する、としたほうがシンプルで分かりやすいような気がします。 -
10-30-2011, 09:27 AMNietzscheないですね。WoWとかアイオンはそういう設定なのですか？Quote:
Originally Posted by kom
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10-30-2011, 09:27 AMCorreiaないですｗQuote:
Originally Posted by kom
なのでWoWの方向性がどんなに素晴らしいか正直判ってないです
FFXIを例えに出すな、っていわれるのとちょっと似た感覚があるかもしれませんね＾＾； -
10-30-2011, 09:35 AMkom
あーすいません そういうつもりじゃなかったんですが
ご不快でしたら申し訳ありません
オフゲーっぽいか？と言われると「どうだろう？」と思いますが
始まりの村 次の村 種族の首都（大都市）みたいな感じでちょうど書かれている内容
というか導線の在り方は WoWっぽい感じかなと思ったもんですから
途中のクエストで「ソロでは無理なMobやダンジョン」を用意してPTへの導線を引くとかで
オンラインの魅力にも少しづつ馴らしていくような感じですかねぇ -
10-30-2011, 09:40 AMCorreiaあ、なるほどQuote:
Originally Posted by kom
もう既に実現してるタイトルがあるんですね
じゃぁ、FFXIVでやったらダメですよね＾＾；
素人が考えるようなことはやっぱりプロはわかってるんだなぁ…
マズい、WoWに興味わいてきたかもｗ -
10-30-2011, 09:50 AMAlicia-FlorenceAIONは経験してますが、お二人のおっしゃっているような感じになっています。Quote:
Originally Posted by Nietzsche
ＦＦ１１でいうジュノみたいな大都市に行って、空が飛べる様になる（！）レベル１０までは、
チュートリアル的な位置づけで、辺境の農村周辺の冒険となります。
拠点となる村が１つ、ＦＦ１４でいうキャンプが１つ、ＦＦ１４でいう蛮族拠点が１つ、ダンジョンが１つ、
メインクエストとは別の２０～３０くらいのサブクエスト…と、
レベル１０までのチュートリアル的な位置づけといえども、結構なボリューム感です。
（しかも天族用・魔族用と、最初に選択する種族ごとに、全く別のマップとクエスト・ストーリーが用意されています）
レベル１０までは３時間くらいでクリアできます。
たしかそこまではトライアルで無料だったと思うので、
非常に洗練されて使いやすいＵＩやバラエティに富んだマップ設計、多種多様なクエスト等、
俗にいうＷＯＷクローン（ＷＯＷの示す方向性）というものを体験して、
新生ＦＦ１４への具体的な展望や要望につなげていくという意味でも、
実際に触れてみられるのがお勧めですよ＾＾
ただ、現状のＦＦ１４よりは全てにおいてずっと出来がいいので、戻ってこられるか保障は出来ませんが…ｗ
こういう部分は別に他タイトルでやったから、こっちもやっちゃダメなんてことはないと思うので、
新生ＦＦ１４でも、こういったものを用意してもらいたいなと思いますね。
確か新生ではレベル１０くらいにアーマリーとギルドリーブを開放させるようにしたいと
吉田さんが別のインタビューでおっしゃっていたので、
その間は別の専用マップで。辺境の村を拠点にして小さな冒険を行なわせて欲しいですね。
チュートリアルが必要なのはコンテンツや操作方法だけでなく、
物語・世界観においてもです。
辺境の村を拠点とした冒険（できれば種族ごとの村）を通して、
プレイヤーにおおまかな世界観（３国と帝国軍の関係・第７霊災について）と
プレイヤーの立ち位置（なぜ冒険をするのか、その理由）を示したうえで、
希望する３国のいずれかに向かわせてあげたほうが、親切だと思いますね。 -
10-30-2011, 09:59 AMkom
最初の職の導線はそれでいいとしても
アーマリーシステムの次の職からはリーブかフィールド狩りでレベル上げするしか無いんですけどね -
10-30-2011, 10:01 AMNietzsche
>komさん、Alicia-Florenceさん
なるほど、では結構定番の開始パターンなんですね。教えていただきありがとうございます。それなら、2.0とかからでも取り入れるのは可能かもしれませんね。
まあウルダハとかから始まってもいいのですが、ちょっと都市規模が大きすぎて、PS3からはじめるオフゲー出身者とかめまいを起こさないか、その辺が気になります。でも、なじんだ設定を変更するとなると反発する人もいるでしょうし、難しいかもしれませんが……。 -
10-30-2011, 11:42 AMsakyuWoWの方式をパクってるゲームは基本的にカンストまでのインスタンスなんかが充実してるんで、そこでレベル上げすればいいんじゃないですかね。Quote:
Originally Posted by kom
基本的にフィールドより敵の単体能力がかなり高く、経験値がおいしい事が多いです。装備も出ますし。 -
10-30-2011, 05:06 PMwagnarko
よしＰがやりがちなこと
・ダークモーグリ戦は、真イフリートにさらに輪をかけてすさまＧ難易度になる
基本、易しい蛮神戦は実装されない。
・ガルーダ戦は真ダークモーグリにさらに輪をかけてすさまＧ難易度になる。
基本、易しいバンシン戦は実装されない。 -
10-31-2011, 12:06 AMtorisan
イフ戦ですがラグすぎてMPが自然回復しなかったり
エラプションの発動が遅れたりと色々ひどいですね
これはもうどうにもならない問題なのかな？ -
10-31-2011, 02:20 AMkarzたしかに難易度はどんどん上がってますねｗQuote:
Originally Posted by wagnarko
なんとなくカ○コ○の某スタイリッシュアクションチックになってきている気がしてます・・・
吉Pは影響受けてます？私は大好物なのでいいのですが(笑) -
10-31-2011, 02:59 AMappleberry
私なんかは現行50じゃ束になってもかなわないくらいのバランスで丁度いいんじゃ、って思いますけどね。
FF11で麒麟戦に50人からの人があつまって初討伐に成功、のアップを見た時は正直にすごいな、って思ったものです。
公式から”数年後くらいにいろいろ追加して強くなったあたりで倒せるバランスにしてあります”くらいあってもいいと思います。 -
10-31-2011, 03:19 AMZhar調整中でしょうね。流石にこのままじゃマズいでしょう。Quote:
Originally Posted by torisan
イフに限らず、通常のフィールドバトルでも、敵が死んだあとにWSモーションが出たりしますから。
エラプションも、光輝の円柱も、今は半先読み回避が必要というか、
回避開始が遅れたらグラフィック上避けてるように見えても、内部的には既に被弾しているという。
そういうものだ、と割り切って回避すれば余裕なのですが、見た目と判定が一致しないのは普通にクソゲーですからねｗ -
10-31-2011, 03:25 AMLitta
モグやガルーダも同じラグ問題で、物議を醸し出すのでしょうね
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10-31-2011, 04:06 AMNecochiそういうMMORPGはどこかで見たことがあったような・・・Quote:
Originally Posted by Correia
私はむしろ、ゲーム本体に取り掛かれるまでの手間の「簡略化」と、プレイを「基本は小さく」するべきかなぁと。
結局、うろうろして、いろいろな操作をしたら一時間かかっちゃいました! がハードルあげていると思います。
ライトにもヘビーにも支持されるのは、そこかなーとか。
長くても、小さなゲームユニットの連続体で、中断して帰っても良いし、なにかショートカットして
クエスト的な物の本題・目標の達成だけ済ましても良いし、
アプローチでスタイルもライトもヘビーも切り替われればいいんですけどもネェ。
つまり、実際のコアなゲーム部分はとことん奥行きは深くしていいもので、
一番小さなゲームの一個一個のゲーム行動の部分は短時間か手間上の簡略化しょうね。
タッチ&ドラッグでポン! くらいで。
何個も何個もウインドウが出てきて複雑な操作を要求された挙句、ウロウロ歩かされるのはNGかなと。
でも、すべての工程が「短い」と、単に簡単ゲームとしてしか見られないと思います。
基礎部分以降は深くてもいいんです、煩雑でなければ。
私も「方向性」みたいな物は知りたいですね、固まっていない、検証し切れていないのかもしれないですけども。 -
11-11-2011, 06:53 PMIcedollもちろん、プレイヤー間格差は当然発生するでしょう。Quote:
Originally Posted by izayoi
多くやる人の方が、強いとか所持金が多いのは当たり前。
プレイヤー間格差より、高い天井との格差が問題ですね。
エンドコンテンツをメインコンテンツにする。
コアユーザーの求める天井はどんどん高くなる。
底辺の者には、更に天井が遠くなり、ついて行けなくなる。
そこが心配です。
スレ主さんの提案は、底辺の者に踏み台与えようってことじゃないかな？
高難度のエンドコンテンツが、メインコンテンツではなく、
やり込み要素みたいな、考えているPvPのようにやりたい人だけ、
なら、踏み台なんか必要ではないでしょうけど。
別課金案は、前に出てましたね。
アイテム課金ではなく、コンテンツ課金です。
今までのＭＭＯのように、高い目標に向かって辛い努力をさせるのもいいんですが、
早くレベルを上げることばかりになり、移動が面倒とか、PL問題も出てますね。
そこから抜け出すことはできないのかな～とも考えたりします。
各プレイヤーの『今』をもっと大切にするような・・・（抽象的ですが）
[追記]
スレ主さんの提案の問題点は何でしょう？
コアユーザーのステータスをどう守るか？でしょうか？ -
11-12-2011, 01:59 AMZhar最初にお断りしておきますが、これは数日に亘って議論した結果の私が抱いた印象です。Quote:
Originally Posted by Icedoll
まず話を簡略化するために、コンテンツの難易度を「高」「低」二段階と定義します。
1.現在の「高」までのコンテンツについて、同一内容で難易度「低」のものを実装する
2.本来の現在の「高」のコンテンツを、クリア不可能な程の高難易度に変更する
大雑把に言って、この二つの趣旨であるかと思います。
するとどうなるか？
結果A：現在「高」のコンテンツが楽しめている人の、何割かは「低」のコンテンツまでしか遊べなくなり
しかもそれは現在の「高」よりヌルいので不満を持つ
結果B：現在「低」のコンテンツまでしか楽しめていないプレイヤーは、「低」と同じの難易度で
「高」と同様のリワードが与えられ満足する
要するに、各人がどういうプレイヤー層に属するかで、これを問題とみなすかどうかが決まるでしょう。
現状、「高」のコンテンツ（現状ですと、真イフ・ゼーメルTA）を遊べているプレイヤーは
結果Aにより当然不満を持ちますね。
私自身もこの層です。一方、Espoir氏は結果Bにより満足するでしょう。
要するにポジショントークの応酬であって
こンな綺麗な話ではありません。Quote:
Originally Posted by Icedoll
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11-12-2011, 04:26 AMSmouman開発環境はラグとは無縁ですからねェ パワーもありますしマシン同士が直結でしょうし。Quote:
Originally Posted by Zhar
多分、開発スタッフは「何でエラブや光輝が避けられないの？ これ簡単ジャンｗ」と、マジで思ってそうです。
おんどれら、自宅から繋いでユーザーと同じ環境でやってみろコンチクショーとワタクシ取り乱してしまいますｗ
というか、ユーザー環境でのテストを普通にやらないんですかね？ -
11-12-2011, 07:15 PMPoiceつい最近「ユーザーと同じような環境を整備してテストしてみます」みたいなポストを見ましたがどこだったかな？Quote:
Originally Posted by Smouman
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11-13-2011, 12:41 PMDeple
１．チートプレイについて
今回、宿屋やハウジングが導入されるというお話でしたが、某ニ○○コ動画では実装されていない宿屋の中を歩き回っているプレイヤーの動画がアップされていました。
貴重品とか所持しているものに関しては問題ないと思いますが、造って設置した調度品など盗られてしまう事はないのでしょうか？
UOでのハウジングでは実際に盗れてしまうバグがあって、競って盗りにいったものです。
実際物は盗られなくても幽霊のように侵入してくる他人に寝乱れた姿（イヤーンｗ）を観られてしまうなんて
耐えられませんことよ。WW
それだけでなく、他の未実装エリアへの侵入や飛空挺のタダ乗りの様子を動画にして配信しているのを当然確認していらっしゃると思いますがしっかりとした対応をお願いしたいと思います。
この状況からアイテムやギルが無尽蔵に複製されてしまうような事の内容お願いいたします。