モンク　スレ

いつまで経っても「暁月までのバフデバフ管理の方がやりがいあったしわかりやすかったし面白かったな」という気持ちが萎えることがないので、既出だし自分でももう書いてるけど改めて書いておく。
一応メインモンクで走り始めちゃったから完走までは行ったけど、メイン終わってからは一度も触ってない。
黄金の間はもう戻らないんだろうなという諦めは飲み込むけど、出来れば次の拡張で戻して欲しいな。
需要と意見はちゃんと開発が目に留め得る場所に書いておかないと無かったことにされたら嫌なので、フォーラムに書いておく。もうジョブ調整経て完全に議論鎮静化してるけども。

ジョブHUDの象形拳シンボルに関しての要望です

現在シンボルの色は壱の型「薄いピンク」、弐の型「紫」、参の型「薄緑」
踏也で付与される必殺技用のチャクラの色も同様になっています

しかしながら、通常のスキル回しで付与される「ｎの型」のバフのアイコン色は壱の型「ピンク」、弐の型「青」、参の型「黄」となっておりシンボル及びチャクラとの統合性が取れておらず咄嗟のミスが生まれやすくなってると思いました

なので象形拳シンボル及びチャクラの色を通常の型と同じ色に統一していただけると間違いが（天宙脚ガバ）減ると思います
いかがでしょうか？

7.1のパッチノートを一読してモンクに触れられていなかったことに驚いたのですが、7.0でモンクの範囲攻撃が弱すぎる問題は解決しているのでしょうか？

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Originally Posted by TABEKAKEHARUSAME

7.1のパッチノートを一読してモンクに触れられていなかったことに驚いたのですが、7.0でモンクの範囲攻撃が弱すぎる問題は解決しているのでしょうか？

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「弱すぎる」から「弱い」くらいへの緩和なら……一応7.01で……。
ただそれでも「範囲撃つなら4体以上から」という、暁月までのバランスと違う威力になっていて取り回しが変わっている点は未解決です。
7.01で満足したやろと思われたのかなぁ。

現状のモンクの単体性能や、踏鳴, 六合, マントラ(, 周天)による絶適正を鑑みると、7.1で対単体の調整が無かったのは個人的にはまぁ納得いくかなとは思ってます。
他の近接に置いてかれてないかは蓋を開けてみないと分かりませんし。
(絶空の射程伸ばしてほしくはありましたが、疾風との設計思想の統一的な思惑もあるんですかね。)

ただ他の方も仰っている通り、四面脚, 地烈斬が4体以上いないと強くない点は依然として課題だと思うので、引き続き検討していただきたいですね。
せっかく最終装備が揃ってても、エキルレにはILの低い別ジョブ出すか…となるので。

現状、竜騎士忍者は充分強い認識でしたが、今回のパッチでモンクの調整がない理由が知りたいです。果たしてバランスとれているのか そもそも結果的にはピクトに並ぶジョブが出てきてない点も気になります。

モンクは先行して調整があったので7.1で調整がなかった件に関しては我慢します
しかしながら現状で満足しているわけではないので今現在不満に思ってる部分をお伝えしたいと思います

1.金剛周天の効果が狭くてMTD3D4等離れている人に届かない
　こちら以前マントラが効果範囲7ｍだった時にも似たようなフィードバックをさせていただき変更していただきました
　7.1で踊り子の癒しのワルツの範囲が広がったのも似たような話があったためと思われますが
　それでも効果範囲足りないのでマントラ同様の15ｍまで伸ばして欲しい

2.乾坤闘気弾と絶空拳がどっちもウェポンスキルでGCD回さないといけないからバーストが長い
　レイドやボスならともかくID道中だと出し切る前に敵がどんどん倒されていき発動出来なくなってしまうことがある
　他ジョブと違ってバースト中にバーストするためのリソースを貯めないといけない
　(踏鳴してチャクラを貯めないといけない）
　なので乾坤闘気弾か絶空拳、もしくは両方ともウェポンスキルではなくアビリティ扱いに変更して欲しい

3.象形拳シンボルに関して、直近投稿済みなのでご確認ください

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Originally Posted by azuel

ジョブHUDの象形拳シンボルに関しての要望です

現在シンボルの色は壱の型「薄いピンク」、弐の型「紫」、参の型「薄緑」
踏也で付与される必殺技用のチャクラの色も同様になっています

しかしながら、通常のスキル回しで付与される「ｎの型」のバフのアイコン色は壱の型「ピンク」、弐の型「青」、参の型「黄」となっておりシンボル及びチャクラとの統合性が取れておらず咄嗟のミスが生まれやすくなってると思いました

なので象形拳シンボル及びチャクラの色を通常の型と同じ色に統一していただけると間違いが（天宙脚ガバ）減ると思います
いかがでしょうか？

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威力、DPSに関しては今後もデータを見て細かく調整していくと信じているので割愛します

調整放置された結果現状ピクトと並ぶどころか近接で一番弱いまでありますがアッパー調整とは何だったんでしょうか……？？

いつも楽しく遊ばせて頂いております。
モンクのスキルに関して「踏鳴」使用後に「必殺技」への置き換えの選択が出来るようになれば個人的に使いやすくなると思い投稿させていただきました。どうかご検討をお願いします。

7.0初期に少し触ってよぐわがんね・・・と放置したままのモンクを改めて触ってたらまぁ面白い！・・・９９レベルまでは

レベル１００で２個めの遠隔ウェポンスキルﾔｯﾀｰと思ったら使用後零の型付与とは(´・ω・`)ﾏｼﾞｶﾖ

良し悪しはおいといてやはりモンクは玄人ジョブ・・・気楽には使えないですね

いつも全ジョブそれなりに触りつつメインはタンクで遊んできました。
今のモンク、正直に言ってこの11年間で一番楽しいです。最近はタンクそっちのけでモンクばかり触ってます。
そんなライトプレイヤーからの観点ですが、個人的に良くなったと思う点を上げておきます。

1.バフデバフ管理がなくなったこと
何よりもここが嬉しかったです。
上級者の方は物足りなさを感じてしまう点かもしれませんが、モンク出せるのはせいぜい極までだった私にとっては一番の壁に感じていたこの部分が無くなり、火力も安定して出しやすくなったので、コンテンツを楽しむ余裕が生まれました。

2.コンボルートが非常にわかりやすくなったこと
1に重複する内容ですが、ここも本当に良くなったと思います。
忙しいスキル回しをギミック処理しながら自分のバフ見て敵のデバフ見てロスの無いように更新しながら必殺技組み込んで方向指定も…と自分で何から何まで考えてやらないといけなかった頃に比べると(それが楽しかったのに…という意見もわかりますが)圧倒的に回しやすくなり、敷居がグッと下がったように感じます。
プレイヤー間の差は付きにくくなったかもしれないですが、シンプルになった分1ミスの差ははっきりと出てくるのでミスできない緊張感はあるかなと思います。

3.エフェクトが超派手になったこと
いくつかのアビリティ以外割と地味めだった(個人の感想です)のが、ここに来て基本コンボ回してるだけでも十分派手になってくれたのが単純にとても気持ちいいです。
モンク＝手数なイメージだったのが、高威力のスキルが増えてきたのも爽快感マシマシです。


気になったことといえば、象形拳シンボルがもう少し見やすくなればいいかなと。
それからピンクと紫って色似すぎててパッと見だとどっちだっけ？となりがちな点でしょうか。綺麗だとは思うんですけどね。
その他火力や数値などの細かい調整についてはもっと詳しい方がいると思うので私からは何も言えません。

とりあえず現状の使い心地に関しては大変満足していることを伝えたく。頑張って調整していってほしいです！

P.S.
AF6最高ですありがとうございます。

コンテンツ突入/リスタート時に闘気が溜まっていてほしいです

黄金からの象形拳シンボルスタック制より、暁月までのシステムが好き派です。
理由としては以下となります。

・ジョブHUDを凝視しないといけなくなったため
・象形拳シンボルを消費しなければ！という謎のやらされてる感

これにより、従来の「考えるな、感じるんだ。あちょーー！」スタイルが出来なくなりました。
モンクの高いスキルスピードで敷かれたレールの上を走るのは大変…
折角バースト中の闘気がオーバーフロー出来るようになったのに、基本コンボに気を回さなければならなくなり、プレイフィールが悪いです(難しいというより気持ちが悪い)
象形拳自体は面白いアイディアですが、従来の功力と破砕拳デバフ管理の方がジョブとして完成されていたと感じます。

「以前の仕様のままで、技だけ追加されていたら…」
そんな風に、在りし日のモンクに懸想する。

現在の仕様派の方もいると思うので、中々どうして難しいかもしれませんが、出来れば暁月までの仕様へ戻してほしいです。
もっと言えば、個人的には「全スキル方向指定ありだけど、成功させれば高いDPSが期待出来る」コンセプトの方が面白くて好きでした(漆黒では暫く癖が抜けませんでした)
とはいえ上記までいくとニッチだと思いますし、現在は広い層を意識してなのか、操作を簡易化する方針の様子なので難しいかもしれませんが…

ジョブ調整については全体的に混迷しているように感じられるため、一度消力(シャオリー)してはいかがでしょうか。

功力自体は嫌いじゃないですが、「最大値を減らして3種類に増やしただけの、ただただ不便な風纏」でしかないので魅力を感じることもないですね。

鳳凰の舞と真空波は２体目以降威力減衰の範囲攻撃ですけど１体目とその他って判定はどう区別してるのでしょう？自キャラから一番近い敵が１体目判定・・・？

現状困ってはいないのですがふと気になったので

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Originally Posted by harakiritheforum

鳳凰の舞と真空波は２体目以降威力減衰の範囲攻撃ですけど１体目とその他って判定はどう区別してるのでしょう？自キャラから一番近い敵が１体目判定・・・？

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こちら、ご認識のとおり''周囲の敵''と書かれているものについては「自身から最も近い敵」が1体目になる仕様かと思います。
例：踊り子のスタンダードフィニッシュ(自身の周囲の敵に範囲物理攻撃=二体目以降75%減少)
対して、忍者の百雷銃のように「対象とその周囲」と書かれているものはターゲット以外が減少するようです。

モバイル版のジョブ紹介動画観ました。
モンクのモーションがめっちゃかっこいいので本家に逆輸入してほしいくらいです。
それと同時に本家でしてほしいことをモバイル版（携帯レベル）でできてしまっているということに少し悲しみ、残念みを感じています。

負けてんじゃないわよ！www

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Originally Posted by PERSONA14

略

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なるほど！ありがとうございます！！

モンクを最近始めた超ライト勢なのですが、モンクめちゃめちゃ楽しいです！どのジョブとも操作感が違いとても爽快です！
そんな超ライト勢からですが、ジョブHUDについての要望です。どうか開発の目に留まりますように…。

①象形拳シンボルの「壱の功力」と「参の功力」の場所を入れ替えるようには出来ないでしょうか？
自分はパッド勢なのですが、基本コンボをR右の外側から内側に移行するように配置しています(プレステコントローラーで言うと○→✕→□)。色んな方のXHB配置を見てもそうしている方が多いように感じます。これがモンクだとジョブHUDと合わない！ただ、キーマウ勢の方は左から右にコンボを配置している方が多いように感じるので選択式に出来たらいいなぁと思います。

②今自分に何番目の型が付与されているかぱっと見てわかるようなものを象形拳シンボルに追加してほしいです。
超個人的にですが、功力付与の3つと威力アップの3つをそれぞれR右とRL同時押し右に配置しているのですが、時々(戦闘の切れ目など)で裏が光っていた場合見失うことがあります。でもこれって自分がジョブHUDもXHBもどちらもみちゃってるってことですよね。象形拳シンボルで何番目の型が付与されているか確認できたらか象形拳シンボルだけ見れば完結するのでかなりスムーズだろなぁといつも思います。

モンク、本当に面白いです！もっと色んな人に触ってもらえれるようになりますように！

絶してて思った感想
リスタート時闘気MAXでスタートしてほしい
ピクマンはお絵かきがされてる状態でスタートできるようになったのならこいつもどうかお願いします（できれば非戦闘中は零の型効果時間無限も。。。）

効力とdot管理をしながらバーストに向けて最適な必殺技の貯め方を考え、履行タイミングを考慮してどの必殺技を使うかも悩みながらするモンクが好きでした。

闘気技を個別にセットできるようになったり、バースト時に闘気が溢れなくなるような仕様の変化はとても嬉しかったです。

ですが、圧倒的にテクニカルさが減ってしまったモンクは、私の好きなモンクではなくなってしまいました。

いつか効力とdot管理のような頭をより使えるジョブにまたなってくれると嬉しいです。

PS.零式や絶で履行時に無我でバフ&型を維持するのが好きでした…精神統一のようなモーション込みで好きでした 無我を返して

新生から11年間プレイしていて、ずっとモンクとナイトがメインです。(今はナイト)
普段フォーラムは一切見ないのですが...
黄金からのモンクの操作感がどうしても気持ち悪くて、さすがに要望してみようかと。

【結論】
暁月のモンクに戻していただきたい！

【気になった点】
・象形拳シンボルやホットバーを凝視しないといけない
・バフデバフの効果時間でスキル回しを管理していたので、それが全て消えてしまい違和感が凄い
・金剛周天の効果範囲が短すぎる
・11年間カッコイイ武器が少なすぎる

【改善案】
・暁月モンクに戻す
・戻せないのであれば、壱〜参の功力がある場合の威力UP効果を無くし(威力はそのまま)、象形拳シンボルに縛られないようにする
・高難易度をされない方や新規さんでも分かりやすいよう、次に使うスキルのプロック表示はそのまま

【願望】
・金剛の極意をスタック制に戻す
・マントラの回復効果15%に戻す
・発勁もほしい
・街を走る用に疾風の構えもほしい
・カッコイイおしゃれな武器を実装

これは全ジョブに言えますが
いつかのPLLで『dotを凝視しないといけない部分を減らす』と吉田さんは言ってましたが、代わりにジョブ専用HUDを凝視することになっていては本末転倒だと思います。

周りやサッとフォーラムを見ていても
モンクメインの方は"古参のプレイヤーが多い印象"なので、操作感を変えるのはあまり得策ではないと思います。

三段目以外は方向指定なくなったのに
自分も未だに連撃双竜一段目から背面側面取ってしまうので…
どうか本当にモンクの操作感の改善をお願いします。

モンクって作り直されるんでしたっけ？
100までレベル上げを終えた段階のフィードバックいたします。

過去に同じ投稿をしましたが、必殺技を何を使用したかを明確に分かるように変更をお願いします。
ローマ数字I, II, IIIを必殺技欄に表示する。または必殺技欄の色に合わせてWSの色を合わせる。など、パッと見で判定できるようにお願いしたいです。
ギミック処理、範囲避け+αの際に失念します。WSスキルを押しても反応しないときに誤爆します。

スキル回し楽しいですか？
コンボにつながるWSを押すことでDPSが出るような設計だと思うのですが、やらされている感を強く感じます。
これなら置き換えでよくないですか？
管理をより簡便にしたくて現在の仕様になったと思いますが、光ったボタンを押す。ただそれだけに感じました。

検討材料のひとつにならましたら幸いです。よろしくお願いいたします。

前にも書いてるけど再度話題が上がってきてるので。

黄金のモンク、エフェクトが派手になって見た目がとても良い、というところ以外に褒める場所を探すのが難しいぐらい劣化している、と感じます。
単純に範囲攻撃の威力が下がったまま十分な補正ができてない、というお粗末な話もありますが、「バフとデバフを見なければいけないプレイフィールを無くそう」という方針の結果「ジョブHUDを常に見なければいけない」という、ただ単に見る場所が変わっただけの変更になっているのが良くない。
(挙句新規ジョブが「バフとデバフを管理する」タイプなので開発全体での方針統一がされておらず、わざわざ変更させられた理由に納得がいく環境ではない)

また、スキルも「光っているボタンを押せばいいだけ」は確かに操作はしやすいでしょうが工夫の余地はないのでプレイしがいが無い。ID攻略中など、攻撃が途切れるタイミングでも功力は途切れないことが逆に「戦闘に入るたびにコンボの進捗状況が違う状態から始まる」という混乱を引き起こし、操作感がさらに悪くなっている。
極や零式なんかの「ボス戦闘のみ」のコンテンツでは問題ないと思っているんだとしたら「ボス戦以外のプレイフィールは無視なんですか？」って話だし(とはいえこれはただの邪推だけど)。

慣れたプレイヤーはバフもデバフも見ないで感覚で管理できていたけど、今の功力はそれが難しい。1,2年慣らせばいいのかもしれないけど、統一されてない開発方針に合わせて今まで慣れてきた、完成度が高くかつスキル回しもさほど難しくなかったシステムを捨ててまでやることか？と思わずにはいられない。
黄金中だとしても暁月時代のシステムにロールバックして欲しいくらいだが、せめて次の拡張では黄金バージョンを捨てて暁月ベースでやり直して欲しい。

絶もうひとつの未来をモンクで踏破しました。
現状のモンクの良いところも再発見できたので、その点について書こうかと思います。
(言い換えれば、今後のアップデートで変えてほしくない要素の示唆でもあります。)

①踏鳴
これは言わずもがなというか、絶や異聞零式のような殴れない時間を跨いだりフェーズ単位で火力調整をしたい場合に
・リキャスト40秒であること
・スタックすること
・範囲攻撃でチャクラを貯めることができること
という仕様がとてつもなく取り回しがよいです。
流石にここが変えられるとは思ってないですが、暁月の大改編の時のようなことが今後あったとしてもここは絶対に変えてほしくないです。

ただチャクラの色は咄嗟のときは分かりづらい(特にピンクと紫)ので、もうちょっとなんとかなんないかなとは思います。

②双掌バフ/破砕DoTの削除および功力バフへの変更
これは賛否両論あるのは理解しています。個人的にも暁月の双掌バフ/破砕DoTもめちゃくちゃ面白かったです。
しかしながら、この管理がなくなったことで必殺技の柔軟性は確実に増していると感じました。
今まで(暁月の頃)であればバーストタイミングが敵のpopと被った場合、双掌破砕の更新後にバーストor2必殺に鳳凰を絡ませる必要がありましたが、この制約がなくなったため正直ストレスフリーだと感じることのほうが強かったです。
破砕DoTがなくなったことで2体フェーズが弱くなったのは間違いないと思いますがその代わりに乾坤絶空があるので、ピなしPTでしたがそこまでディスアドバンテージを感じることはありませんでした。
(メレー全体で見るなら、竜騎士が2体フェーズ激つよという個性を確立する一助にもなってるので、調整方針としてはありなのかなと思います。)

功力バフについては「暁月期よりも回しを固定できない」という意見はありますが、正直絶くらいのコンテンツだと練度が上がるうちに再現性の高い回しが出来上がってしまうのであまり共感できないです。
はじめは私も面白みのないメカニクスだと思ってましたが、実際には(私はそこまで徹底しませんでしたが)功力状態を加味して必殺技のプロットを変更する(例：夢真→鳳→真夢→真→鳳夢)、みたいな工夫の余地はあります。
また、「スキル追加で使うほどではないけど、微妙～～にDPSチェック越えられなさそうだな」となった時に、普段功力貯めで双竜双掌破砕してるところを猿舞竜頷虎襲に変えることで微調整するテクニックもあります。
もっと言うと「単純な威力差のあるWS」になったことにより、120バーストで鳳凰から入るときの踏鳴内WSの打ち順変更(例：0/1/0なら双竜破砕竜頷の順に撃つ)という小テクもあります。
従って、「黄金のメカニクスは暁月より"劣っている"」ような論調には私は与することは出来ないです。好みの問題だと思います。

ホットバーガン見問題は完全に慣れなので、もう慣れた今となってはぶっちゃけどうでもいいんですが、初学者にはバフ/デバフよりも理解しやすい(≠見やすい)しいいんじゃないと思います。
技術的なハードルがあるのだと思いますが、チャクラと功力のHUD分割は出来た方が絶対いいとは思います。

③六合星導脚
六合は黄金の仕様変更のなかでも最も称賛する点しかないWSだと感じました。
元々、殴れる時間によっては闘気素撃ちして少しでも陰陽が増えるチャンスを作る(例：竜詩P5開幕)テクニックがありましたが、六合の仕様変更により闘気1=威力80を保証されるようになったので単純な強化であり、工夫の余地になりました。
これは上述のような特異なケースに限定した話ではなく、『闘気損失は機会損失である』という「結局闘気5になんなきゃ意味ないよね」となりがちだった点に、明確なご褒美が貰えるようになったのはゲーム体験としても健全になったと感じました。
LB適正も最早忍者よりも高いといえるレベルになってきてるので、モンクのなかで一番ナーフされる技のような気してます。

④乾坤闘気弾, 絶空拳
すごい地味な点ですが、これの存在によって2必殺→2必殺ができる猶予が広がったので、モンクの絶適正が微妙に上がってると思いました。(必殺乾坤絶空後の踏鳴にリキャストが間に合えばよいので)
また疾風が「AAヘイストをなるべく享受しつつも絶空回数が増やせるように」回しを構築してくのも、体験として面白かったです。
LH零式よりも遠距離であることの恩恵は感じませんでしたが、それはそれとして絶空の射程は伸ばしてほしいところではあります。

⑤金剛周天
よそからはマントラを既に持ってたのもあって「強すぎる」と言われがちなスキルですが、使ってる側としてはいい塩梅なんじゃないかという気がしてます。
金剛の決意バフの秒数内でないと回復力が下がる仕様もあって、『すごい便利に見えるけどちゃんと便利に使おうとすると実はめっちゃめんどいスキル』だなってところが特に。
あとは、「自分で詠唱ヒール足さずに金剛周天使わせる」ヒーラーって詰めPTくらいにしかいないんじゃないのかなって気もしてます。
(ただし、黄金に入ってからはやったことないので想像ですが、異聞/異聞零式だとすごい強そう)

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総じて、黄金のモンクは「3つの必殺技, 3つの極意, 3つの象形拳」にフォーカスした設計/性能で、個人的にはかなり好きになりました。(※天宙脚は必殺技にカウントしないものとする)
暁月と比べて兎角「工夫の余地/面白味がなくなった」と評されがちですが、今でも(少なくとも絶エデンを踏破したくらいでは)まだまだ習熟する余地が沢山あるジョブであり続けていると思います。
むしろ「初学者へのハードルを下げる」ことと「既存プレイヤーにも新しい"オモチャ"を与える」ことをうまいこと両立した改修だったと、今では評価を改めざるを得ないと感じています。(特に乾坤, 六合)
(なお、暁月の双掌/破砕との両立は乾坤がとんでもなく面倒なことになるので、私は無理だと思っています。)

今後も環境を鑑みたより良いアップデートを開発の皆さんには期待しています。
範囲攻撃の威力は早めに調整してください。以上です。

そういえばもう一つありました。
双竜脚と破砕拳の着弾判定を早くしてほしいです。
これらのモーションは多段技なので、具体的には初段ヒット時のタイミングになると嬉しいです。
意図として、桃園効果中に上記2WSで闘気procして闘気5になっても、陰陽を撃つと(SS1.94では)GCDを噛むからです。
特に双竜脚はいわゆる真真鳳回しでは120バースト時に多用するので、こっちだけでも……。
(真空波や乾坤闘気弾も当てはまりますが、この2つはモーション/エフェクト的に早く出来なさそうかなぁと思いました。)

私は暁月までのバフ・デバフをみるモンクには戻して欲しくありません。
蒼天からやっていますが今が一番プレイフィールいいです。

暁月まではバフ・デバフ見ずに感覚でできてた人たちはなぜ今の仕様だと感覚でできないのか、私の理解が浅く見当がつかないのですが誰か教えていただけませんでしょうか。
変更されて悪くなった部分がわかればそれを踏まえてより良くなるように考えていきたいです

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Originally Posted by AudreyAusten

暁月まではバフ・デバフ見ずに感覚でできてた人たちはなぜ今の仕様だと感覚でできないのか、私の理解が浅く見当がつかないのですが誰か教えていただけませんでしょうか。
変更されて悪くなった部分がわかればそれを踏まえてより良くなるように考えていきたいです

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えっとですね、全てのコンテンツで同じような木人スキル回しが出来るわけでは無いことは理解できてると思います。
その木人スキル回し通りに回せない場合のリカバリーが6.xまでの全てのスキルにかかるバフ仕様であれば複雑化させずに少ないロストで可能だったのだけれど、7.xからの功力仕様ではそれぞれに対応したアクションにしかバフ（仮）効果が発生しなくなったことで、功力を無視した複雑化させないリカバリをしようとすると大きなロストを被る様になりました。
功力通りに”続き”から殴ればロスト無く殴れますが、一定時間で回ってくるバーストとスキル回しがズレてしまい、シナジーの為にバースト時間がズレないことを第一とすると、とんでもない大量のバーストパターンを覚えるかアドリブバーストをしなければならないという恐ろしい状況になります。
まぁ、自身の与ダメを突き詰めるとかしたい人でなければ、ロストあまり気にせずに旧来のリカバリで回してると思います。シナジーの方が大切ですからね。

あと、上記した通り全てのアクションにかかるバフから特定のアクションだけの功力（バフ）になった弊害がずっと問題になっているモンクの範囲攻撃弱いってやつです。


簡潔にまとめると、「感覚で殴る必要が無くなったけど、最高を目指すと自由度が減って複雑化した」です。
まぁ、他の近接ジョブも同じ仕様にしたら間違いなくクレームの嵐でしょう。

現状、モンクでテスト実装みたいな感じになってるので、8.xで改良されるのか戻されるのか・・・

今の仕様を続けるのなら、参の型の功夫付与数は当初の3つに戻してもらって、
型が付いてなくても双竜脚を打ったら必ず功夫付与するようにして、、範囲がもう少し強くなったら、
モンクビギナーにもわかりやすく、慣れた人にも使いやすいモンクになるのかなって思ってます。異論多いでしょうけれど。

スレの話題の流れからは外れてしまうのですが、
アビリティ陰陽闘気の『誤発動防止用リキャストタイムを有効にする』設定がどういった場合に用いれば役立つものなのか、ご存じのかたいらっしゃいましたら教えていただけないでしょうか。
闘気が４→５に溜まった直後に陰陽闘気斬にリキャストタイム1秒が発生することにどういった利点があるのかわからなかったので。

雑魚戦・ボス戦の終わり、功夫が中途半端な残り方をしやすいと思います。
道中で演舞をして、次の攻撃を変則的に始めてきれいにすることもできますが、
演舞は零の型を付けるだけでなく、「演舞で功夫をフルで付与」する仕様にしたらどうかな？と思いました。
それなら、道中で演舞、功夫をフルに付与、戦闘開始は気持ちよく壱の型「猿舞連撃」からスタート、って出来ますし。


＃新技のモーションと音についてはもう少しタイミングを早くしてほしい
＃音がすぐに来ないので「撃つのミスってる？」っていつも不安です
＃モンクの攻撃はテンポが良いことも大きな魅力なのに
＃スキルを打ってから間をおいて攻撃エフェクトが発生するのはテンポを悪くしていると感じます

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Originally Posted by Cucuray

スレの話題の流れからは外れてしまうのですが、
アビリティ陰陽闘気の『誤発動防止用リキャストタイムを有効にする』設定がどういった場合に用いれば役立つものなのか、ご存じのかたいらっしゃいましたら教えていただけないでしょうか。
闘気が４→５に溜まった直後に陰陽闘気斬にリキャストタイム1秒が発生することにどういった利点があるのかわからなかったので。

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私も活用こそしていませんが、例えば殴ったら反射ダメージを食らうときやそもそも殴ったらダメというときに、
闘気が減ってたらその間闘気をためると思いますが、連打をしていると間違えて陰陽闘気斬を打ってしまうのを防ぐ役割だと思います。
あまりそういう敵がいないので意味あるのかなぁと思ってましたが、オルトエウレカとかで殴ったら即死レベルの反射バフを付ける敵がいたので、
そういうのを相手にするときに設定してると事故が減るかもです。

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Originally Posted by meiline

私も活用こそしていませんが、例えば殴ったら反射ダメージを食らうときやそもそも殴ったらダメというときに、
闘気が減ってたらその間闘気をためると思いますが、連打をしていると間違えて陰陽闘気斬を打ってしまうのを防ぐ役割だと思います。
あまりそういう敵がいないので意味あるのかなぁと思ってましたが、オルトエウレカとかで殴ったら即死レベルの反射バフを付ける敵がいたので、
そういうのを相手にするときに設定してると事故が減るかもです。

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情報ありがとうございます。似たケースがあればこの設定の使用を検討してみます。

バフデバフが無くなったお陰で踏鳴が自由に使える点に加え、遠距離WS2種のタイミングを踏鳴で調整GCDを止めずに殴り続けるというテクニカルな面もあるのでバランス調整以外では不満はありません。ブレずに方向性を固めていただければと思います。

黄金からモンク触り始めたのですが、触り心地がかなり良く思えました。今までに比べてかなり敷居が低くなった気がします。
ただ、ほかのジョブみたいに普段から使える遠距離が欲しいなぁと……　ひたすらに近接でスキルを叩き込み続けるのも魅力ではあるのですが……
私のプレイスキルの問題ではありますが、暁月あたりから張り付いてGCDを回し続けるのが難しいコンテンツが増えてきた気がします。まあ離れるとき六合星導脚使えと言われたらそれまでなのですが、もっと遠距離で出せる攻撃があれば使いやすくなるのかなぁと。
演舞の使いどころがあまりないので、闘気の効果に零の型付与を追加し、演舞の枠をちっちゃい闘気弾みたいな遠距離にすればいいのではないかと思っています。
モンクの先輩方からしたら違って見えるのかもしれませんが、初心者として気になった部分を書いてみました。

モンクが距離を取る場合は仰る通り六合星導脚、それ以上は万象闘気ですね。私はその辺粘るのがこのジョブの楽しみ方の一部だと思っているので結構好きです。

暁月はボスの攻撃判定が巨大で、殆どの範囲攻撃もギリギリメレーの攻撃範囲が届く大きさに設定されていて滅多に離れる必要が無かったと記憶してます。黄金に入ってそういうのが一気に減ったので吉Pが言っていた「ストレスが増える要素を極力排除」する方針で「やり過ぎた」分類に入るのではないかと。

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Originally Posted by Shion026

演舞の使いどころがあまりないので、闘気の効果に零の型付与を追加し、演舞の枠をちっちゃい闘気弾みたいな遠距離にすればいいのではないかと思っています。

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演武を無くすのは困る。
開幕と途中で殴れない時に次のバーストとのタイミング調整で結構使うので。

逆に六合星導脚の意味合いが殴れなくなる直前に遠隔攻撃が無い分の特大ダメージが出る技になってるので、六合星導脚を無くして遠隔攻撃を追加する感じになるかなと。
ただ、モンクは殴れなくなって離れている間も陰陽闘気で闘気を溜めるとかやることはあるから六合星導脚の方が都合よい時もある。
あとは抜重歩法になって使い勝手が良くなった移動スキルをしっかり使ってくと極限まで殴ることが出来て、このギリギリ感が意外とモンクは楽しいです。
（まぁたまに尻尾や耳にカスって被弾することもありますが・・・）

何時でも撃てる遠隔攻撃については六合があるから不要だとは思うけど
疾風の極意で付与される絶空拳については射程20mにして効果時間を延ばすか永続にして融通効くようにしてほしい
リーパーのハーベストムーンとかヴァイパーの飛蛇の尾みたいなストック可能な遠隔技として使いたい

他でも同じ声が上がっているかもですが、コンテンツスタートやリスタート時に闘気MAX、非戦闘時の零の型永続にしてほしいです。
戦闘中であれば自身で闘気を貯めたり、零の型に効果時間を設けるでもいいと思うんですけど、非戦闘時のピクトや黒魔のスキルが改修されて上記のモンクのスキルが改修されない意図がわかりません。

どのメレーにも恒常的な遠距離攻撃アクションを付けてしまったら、特徴が無くなってしまい魅力が喪失してしまうように思います。
そのため、モンクに関しては遠距離攻撃手段に乏しいという欠点を持ち、それを六合や闘気貯め、乾坤闘気弾や絶空拳のリキャタイミングや射程を上手く合わせることを
工夫の余地としている現状で私は満足しています。