フロントラインでの学者１強について

２：１や３：１で削りきれないとかホントありえないと思うんですが・・・
多数を足止めできるのはその分どこかで数的有利を生み出します。
とりあえず学者のヒール性能は落としてもらわないとバランスブレイカーなのは間違いなさそう

2対１で落とせないのは確実に腕不足ですね　　2対１なら学者は簡単におとせますよ

簡単にご説明いただいていいですか？＾＾
あ、補足ですがOPに空き巣に来た学相手に白＋黒で対峙した場合です。
見逃すとそのまま空き巣続行なので倒すまで終わりません。
ハイどうぞ！

３：１で落とせなかったらそもそもウルヴスでは勝てませんからねｗ
ウルヴスをどれだけやってきたかでヒラの堅さについては意見が分かれるのかもしれませんね

学者をやってる側からすると堅実魔や専心にスタンを合わせてこないDPSが多いなーって思います。
あとダメージを出すことばかりに集中して詠唱を潰せるタイミングで攻撃してこない人も多いですね。

倒せる倒せないの話は状況を指定してないと不毛だと思うんですよね
例えばバフのリキャスト全てありでスプリントしながら全力で逃げてる学者を白白でおいついて倒せるかって言ったら倒せないでしょうし

学と白が拠点で対峙すると白が拠点を取得しますよ？
アクアオーラのリキャ速度が早いのとリポーズがあるので
もちろん学白なんでどちらも倒されることはありませんし

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Originally Posted by kloford

簡単にご説明いただいていいですか？＾＾
あ、補足ですがOPに空き巣に来た学相手に白＋黒で対峙した場合です。
見逃すとそのまま空き巣続行なので倒すまで終わりません。

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初心者さんなのかもしれませんがFLはキルを稼ぐゲームではなく旗を維持するゲームです。
ヒーラーが一人拠点にいるだけで火力不足で学者は拠点とれません。
つまりヒーラーが拠点にいると学者は取れない旗の周りをウロウロするだけで全くポイントを稼げません。
一方旗を守っているヒーラーはポイントが入り続けますので戦術的に勝っています。
仮に学者を倒したとしても、リスポンして戻ってこれますので終わりではないです。

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Originally Posted by kloford

簡単にご説明いただいていいですか？＾＾
あ、補足ですがOPに空き巣に来た学相手に白＋黒で対峙した場合です。
見逃すとそのまま空き巣続行なので倒すまで終わりません。
ハイどうぞ！

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単体攻撃力が断トツ低い上にルインラ連打で殆ど攻撃出来ない白を例に出して固すぎーと叫ぶのはどうかと思いますよ・・

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Originally Posted by kloford

簡単にご説明いただいていいですか？＾＾
あ、補足ですがOPに空き巣に来た学相手に白＋黒で対峙した場合です。
見逃すとそのまま空き巣続行なので倒すまで終わりません。
ハイどうぞ！

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それ黒でproc確認後にスリ入れてフレア詠唱に合わせて白のホーリースタンハメを開始して一気に畳み掛ければいけません？
浄化で抜ける可能性もあるのでフロー吐かせてからでもいいですけど。

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Originally Posted by kloford

簡単にご説明いただいていいですか？＾＾
あ、補足ですがOPに空き巣に来た学相手に白＋黒で対峙した場合です。
見逃すとそのまま空き巣続行なので倒すまで終わりません。
ハイどうぞ！

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これ、黒要らなくて、白がシールリジェネしてdot来たらエスナ連打してれば学者が諦めると思いますよ
波動よりアクアオーラの方がリキャ圧倒的に短いし、旗取られることはまずないでしょう。
いつ相手の増援が来るかも分からない、旗取れそうにないのに白１人の足止めのために空き巣続行する学者はさすがにいません。

ちょーっとスレチですが、伸びがいいのでここで発言させてくださいね

ナイトでのみの参加ですが、学者単体が硬くて強すぎるなんて思ったことはありません。
複数人でタゲを合わせて、それこそタンク職二人でフルスイング重ねて、敵の他ヒーラーを
少しでも妨害してくれたら落とせます。これに他の近接さんが協力してくれたらもっと確実に落とせます。
ようするに手順さえ踏めば「確殺」できるんです。
その手段があるのに、やらずに学者硬いとか、自分のPSの低さを喚き散らしてるだけじゃないですかね

話がヒーラー単体から複数人に移りますが、
私が一番うんざりするのは「蘇生」です
そもそも初期のウルブズで、何故召喚が一強だったか把握してます？
火力が高いからなんて理由では断じてないです。
こちらは召喚以外のDPS２で、あちらは召喚２
この組み合わせになった時の絶望感と、その理由はわかります？

要するに、「蘇生できる回数が、こちらはヒーラー１人分に対し、向こうはヒーラー１人と召喚２人分という差があったから」です

今のフロントラインでも全く同じ事が言えます
例えば、こちらがヒーラー２人に対して向こうは４人
ヒーラーの数が少ない分DPSが多くて、敵のヒーラー１人倒して、次のヒーラーを攻撃してる間に、蘇生される
こちらは、ヒーラー１人落とされたら、残されたらもう１人のヒーラーが集中攻撃されて蘇生する間もなく落とされる
蘇生できたとしても、ヒラ４人のPTに比べて蘇生が追いつかなくなるのは目に見えてる

これの繰り返しこそが、ヒラPTの最大の強みだと考えますが、間違えていますかね？
むしろヒールの回復量増やしてもいいから、「蘇生」を無くてして欲しいくらいです。
それか女神の息吹とかいうバランスブレイクスキルを撤廃するだけでもいいです。
蘇生は従来のPvEでやってる方法だけで十分だと思いますね。個人的には！

長くなったので要約します。
学者も白も倒す事は出来ます。
ですが、それには手順を踏む必要があります。
で、こちらがその手順を踏める回数と、敵が蘇生できる回数が、「全く噛み合っていない」のが
今の「ヒラPT一強の原因」だと、私は考えます。
現状ヒーラーに対しては、「蘇生」以外のバランスには、一切手を加える必要を感じません。

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Originally Posted by sasanohasarasara

女神の息吹をなくしてダイレクトにダメージを食らうのは白です
PVEを思い出してもらえば分ると思いますが、8人PTにおいて蘇生はなるべく学者や召喚がやっているはずです
何故かといえば学者にはフローがあるので蘇生でＭＰを大きく消費してもすぐに立ちなおせるからです
レイズは白のMPに大ダメージを与えます
PVPだとマナドローがありますがそれは学者も同じで、同条件なら素の蘇生のMPダメージをより受けるのは白です

また息吹以外の蘇生を受けた場合も、学より白のほうが辛いです
普通の蘇生はMP底から始まるので・・・
息吹削除に限らずMPにダメージを与える案は白>学の弱体ですね

息吹とりあげは白学の格差を広げるだけだと思います

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FLですと白より学のほうがMPきつくありません？
キャスターが多ければそれだけ多く鼓舞をかけますし。

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Originally Posted by sasanohasarasara

白も凹んだ味方にケアルラ連打や時にはケアルガをして大きくMPを消費します

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いやまぁそれは学も同じですし学は減ってなくても鼓舞かけるんで個人的には白のほうがMP管理楽だなぁと思いました。

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Originally Posted by sasanohasarasara

FLで私は白学両方やっておりますが学者のほうがpT維持でmP管理は楽でした
個人のスキル回しの問題じゃないですかね

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ん、人それぞれなら息吹きを無くしてダメージ受けるのも別段白のほうが上というわけじゃないと思いますが。

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Originally Posted by sasanohasarasara

しかし現状の戦場だと白の方がMPが辛い状態が多いのは確かです
学者の方が白よりMP枯渇してきついってPTはあまりみませんでしたね
少しスキル回しを見直してみればいいかと思います

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なんか無駄にホーリー連発したり効果時間も把握しないでメディカラかけたり味方が何人に張り付かれてどのくらいの頻度で回復すればいいのか把握せずに
学のようなスキル回しでもしてるのかと思ったんですがもう少しスキル回し見直してみます。

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Originally Posted by sasanohasarasara

女神の息吹をなくしてダイレクトにダメージを食らうのは白です
PVEを思い出してもらえば分ると思いますが、8人PTにおいて蘇生はなるべく学者や召喚がやっているはずです
何故かといえば学者にはフローがあるので蘇生でＭＰを大きく消費してもすぐにMPを戻すことが出来るから
レイズは女神が微妙なので白のMPに大ダメージを与えます
PVPだとマナドローがありますがそれは学者も同じで、同条件なら素の蘇生のMPダメージをより受けるのは白です

また息吹以外の蘇生を受けた場合も、学より白のほうが辛いです
普通の蘇生はMP底から始まるので・・・
息吹削除に限らずMPにダメージを与える案は白>学の弱体ですね

息吹とりあげは白学の格差を広げるだけだと思います

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女神の息吹を取り上げた際の白学の格差がどうなるかは知りませんが
こちらが言いたい事はあくまで「PVPにおける蘇生」を調整してほしいという事です。
それか、蘇生がMPにダメージ食って厳しいと言うなら、「蘇生」自体を撤廃すれば
学も白も条件は同じはずですけどね

回復力が落ちるわけでも無いし
白学単体が弱体化するわけじゃないでしょ？
むしろ、蘇生の事考えなければMP管理も楽になるんじゃないですか？
味方が死ぬの前提のスキル回しをしてるのならなんとも言えませんが


むしろそのほうがタンクのロールが、より強調されていい気もしますけどね
ナイトしかやってない身としては

この先、開発がどういう調整をされるのかは判りませんが、一般的な認識として学者は敵陣に数名いると厄介な存在なのは間違いありませんね。

ただし、厄介者と認知されてしまって最近では黒より先にマーカーを付けられて一斉攻撃に合っています。

そうなると、また学者を数名入れて攻め込んで来ます！

その辺の攻防がとても面白く感じますが、バランスガーの方々はPvPにもかかわらずなぜ1人で攻防する事しか考えないのでしょうか？

もっと事前の戦略会議や団体行動、途中のチャットでのコミュニケーションなどをして学者のみならず各ジョブの得手不得手を補おうとすれば良いかと思います。

学者に限らずスプリント問題や近接、タンクの不遇など本当にテストしかのか疑いたくなりますね。
アニマル装備の為に通ってますが、早くFLとはおさらばしたいですね・・・。

ジョブバランスは大事ですし、バランス悪いならもっと早く調整して欲しいですね。
少しスレ違いかもしれませんがこんな感じで修正されたらなぁと思います。

ナイト・・かばう：魔法攻撃にも効果ある様に変更。又、バフも有効に。
挑発・・被対象者は4秒間ナイト若しくは味方しかターゲット出来ないに変更。
戦士(斧)・・修正無し
黒魔・・コラプスの威力を80に弱体。
召喚・・修正無し
詩人・・背面からの攻撃で与ダメ15％アップ。
竜・・キャスター(又はヒラ)への与ダメ10％アップ。
モンク・・ よく分からないけどとにかく強化。竜よりダメは出しにくいけど妨害が非常に優秀とかでもいいかと。
学者・・ブリザラ波動の修正。波動の範囲を僅かに弱体。リザレク不可に変更。
白魔・・レイズ不可に変更。

どうかな？

どうかな？

あ、リザレク、レイズ使用不可の代わりに女神の息吹若干リキャ短くなってもいいですな(´・д・｀)

ヒラが弱いと部隊がすぐに壊滅するのである程度の強さはないと面白みがなくなると思います。

ただ、PvEとPvPで全ての仕様を別にしてもう一度考えてほしいと言っても無理でしょう。

PvE主体の人もいるのだし、ここで学をどうこうなんて話すとそちらにも害が出てしまいます。

ある程度のpvp用スキルの強さの変更等で変えるしかないと考えます。

ただ、もうひとつ提案するとしたら、ペット召喚するジョブに関しては召喚時に能力を少し下げるというのはどうですか？

召喚のｄｐｓが下がるのは痛いですが、学の弱体化は出来ると思います。現状の召喚だって十分強いとは思ってるのでこれでなんとかバランスを取るのがひとつの考えかと思います。

Quote:

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Originally Posted by kuroneko538

ヒラが弱いと部隊がすぐに壊滅するのである程度の強さはないと面白みがなくなると思います。

ただ、PvEとPvPで全ての仕様を別にしてもう一度考えてほしいと言っても無理でしょう。

PvE主体の人もいるのだし、ここで学をどうこうなんて話すとそちらにも害が出てしまいます。

ある程度のpvp用スキルの強さの変更等で変えるしかないと考えます。

ただ、もうひとつ提案するとしたら、ペット召喚するジョブに関しては召喚時に能力を少し下げるというのはどうですか？

召喚のｄｐｓが下がるのは痛いですが、学の弱体化は出来ると思います。現状の召喚だって十分強いとは思ってるのでこれでなんとかバランスを取るのがひとつの考えかと思います。

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召喚、学者は強すぎる。あの、ガンガン削られてく、dotがすべて。
リジェネ、メディカラも無効にできちゃう最強技。
ルインラで詠唱なしダメージ、最強のdotでなすすべなし。
おまけにペットからもルインラみたいなのぴゅぴゅ飛ばしてきて、イライラ。ペット倒そうにもhp多すぎて倒してる間にこっちが死ぬ。

アスピルを白魔に実装すればMP問題解消と同時に学者に使えばMPダメージを与えられると思ったけどアスピルは黒魔法だった

もしくはヒール威力50％ダウンのスキルを白限定に実装すれば学者（および白）の回復能力を下げることが出来てヒーラー主体のPTに打撃を与えられたりするんでしょうかね

本当に対人好きが運営に居て尚且つしっかりテストしていればこんなアンバランスにはならなかったでしょうね
慎重に運営した結果がこれですから...

対人自体好き嫌いのあるコンテンツなんだからFLのみのテスト鯖を作って対人好きなユーザーにテストさせるのが一番いいんじゃないでしょうか

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Originally Posted by misuke26

ジョブバランスは大事ですし、バランス悪いならもっと早く調整して欲しいですね。
少しスレ違いかもしれませんがこんな感じで修正されたらなぁと思います。

ナイト・・かばう：魔法攻撃にも効果ある様に変更。又、バフも有効に。
挑発・・被対象者は4秒間ナイト若しくは味方しかターゲット出来ないに変更。
戦士(斧)・・修正無し
黒魔・・コラプスの威力を80に弱体。
召喚・・修正無し
詩人・・背面からの攻撃で与ダメ15％アップ。
竜・・キャスター(又はヒラ)への与ダメ10％アップ。
モンク・・ よく分からないけどとにかく強化。竜よりダメは出しにくいけど妨害が非常に優秀とかでもいいかと。
学者・・ブリザラ波動の修正。波動の範囲を僅かに弱体。リザレク不可に変更。
白魔・・レイズ不可に変更。

どうかな？

どうかな？

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ナイト：　かばうの強化は賛成。内容は何が良いか思いつかないがｗ　他にも味方を守るスキルが充実するとナイトっぽくて良いと思う。
戦士：　賛成。今のままで良いんじゃないかな。
詩人：　操作面でのハードルの低さと決定力の低さがトレードオフの関係になっている気がするので、テクニカルな要素の攻撃力強化を入れても良いと思います。個人的にはバッファー面の大幅強化が面白そうに感じるが…　まあＤＰＳだから敵を倒したいって気持ちは分かる。
黒魔：　コラプス弱体は特にいらないように思う。
召喚：　賛成。確かに今のままで良さそう。
竜騎士：　攻撃力に関しては今でも十分だと思う、それより妨害スキルを強化する方が良いように感じます。
モンク：　インパル使わせてあげて欲しい。後は攻撃力の微強化もいるかな。
白学：　レイズ・リザレクを削除してもいいが、その場合バランスが大きく変わることは想定しておいてほしい。正直、良くなるのか悪くなるのか分からない。多分ＤＰＳは死んでも蘇生が飛んでくる可能性が低くなると思う。蘇生の優先順位がヒラ→キャスター（ＬＢ的にも）→斧・盾・戦・近接・詩人って感じになるように予測。勝負が長引く可能性は低くなると思う。

挑発は今のRCTでその効果だとやや強すぎるように感じます。挑発を有効なスキルにする案は賛成。

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Originally Posted by Choki

初心者さんなのかもしれませんがFLはキルを稼ぐゲームではなく旗を維持するゲームです。
ヒーラーが一人拠点にいるだけで火力不足で学者は拠点とれません。
つまりヒーラーが拠点にいると学者は取れない旗の周りをウロウロするだけで全くポイントを稼げません。
一方旗を守っているヒーラーはポイントが入り続けますので戦術的に勝っています。
仮に学者を倒したとしても、リスポンして戻ってこれますので終わりではないです。

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あなたに聞きたいワケではないのですが、2人なら簡単に落とせるとの事ですので、その方法を伺ったまでですが？ｗ

最初の方の投稿で数的に有利を作り出せるのが問題だと提起してますよ？よく読んでくださいね。
よくタゲを合わせればとか言われますけど複数に対して一人である程度持ちこたえる事ができるのがおかしいのではと申し上げております。

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Originally Posted by misuke26

単体攻撃力が断トツ低い上にルインラ連打で殆ど攻撃出来ない白を例に出して固すぎーと叫ぶのはどうかと思いますよ・・

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そこに黒もいたわけですが、あと固すぎとは申してませんが？
数的に有利になれる状況を一人で作れるヒール能力をどうにかすべきではと申しております。（フェアリー含む）

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Originally Posted by wktkDSS

それ黒でproc確認後にスリ入れてフレア詠唱に合わせて白のホーリースタンハメを開始して一気に畳み掛ければいけません？
浄化で抜ける可能性もあるのでフロー吐かせてからでもいいですけど。

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アドバイスありがとうございます。
が、現状野良でそこまでの連携ってすぐに取れるもんですかね？相手もずっと棒立ちではないので、当然ヘヴィなどは入れていましたが
即発動のルインラに対して黒の詠唱などは時間もかかり結局コラプスやエアロくらいしかまともに入れれないのですけど

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Originally Posted by Sieben

これ、黒要らなくて、白がシールリジェネしてdot来たらエスナ連打してれば学者が諦めると思いますよ
波動よりアクアオーラの方がリキャ圧倒的に短いし、旗取られることはまずないでしょう。
いつ相手の増援が来るかも分からない、旗取れそうにないのに白１人の足止めのために空き巣続行する学者はさすがにいません。

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では、いつ来るかわからない空き巣の為に確実に一人はその場に残らないといけないということですね？
その辺に隠れているのか、はたまたどこかで戦線に合流しているのかこちらからはわからないワケです。当然そのへんは駆け引きですが、
仮に戦線に合流されていた場合、当然OPに残った白は無駄ですよね？
空き巣自体はどのジョブでもできますが、道中見つかって２ｖｓ１の状況で生還能力があるのはそのうちのごく一部ではありませんかね？
倒しきった場合はランディングからのスタートで当然敵OPに辿りつくまでには時間的なロスが発生します。
これは格差になりませんか？

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Originally Posted by kloford

あなたに聞きたいワケではないのですが、2人なら簡単に落とせるとの事ですので、その方法を伺ったまでですが？ｗ
最初の方の投稿で数的に有利を作り出せるのが問題だと提起してますよ？よく読んでくださいね。
よくタゲを合わせればとか言われますけど複数に対して一人である程度持ちこたえる事ができるのがおかしいのではと申し上げております。

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ですから白一人vs学一人で、学はOP取れないので白側GCにだけポイントが入っていきます。数的不利は発生していませんね。
そこに分かってない黒が無駄に混じったことで数的不利が発生しました。
これは黒のミスでしかないのです。
吉田Pも言うようにヒーラーは集中砲火を受けるジョブなので素人2人に殺されない程度ならおかしいとは思いません。

すぐ上の投稿をお読みください＾＾
学者が弱体されると都合が悪いようですが、現状でよいと考えてる方がいればこのスレそのものが立ったりしませんよ

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Originally Posted by kloford

では、いつ来るかわからない空き巣の為に確実に一人はその場に残らないといけないということですね？
その辺に隠れているのか、はたまたどこかで戦線に合流しているのかこちらからはわからないワケです。当然そのへんは駆け引きですが、
仮に戦線に合流されていた場合、当然OPに残った白は無駄ですよね？
空き巣自体はどのジョブでもできますが、道中見つかって２ｖｓ１の状況で生還能力があるのはそのうちのごく一部ではありませんかね？
倒しきった場合はランディングからのスタートで当然敵OPに辿りつくまでには時間的なロスが発生します。
これは格差になりませんか？

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別にその場に残らなきゃ行けないわけではありませんよ
戦線に白１人の戦力とOP取られるリスクどっちを取る？ってだけの話です
相手だって、わざわざ相手のOPまで行って留守番が居たら無駄足になるリスクを背負って空き巣に来てるわけだから、どこに問題があるでしょう？
そりゃ、空き巣に向いてるジョブと向いてないジョブそれぞれあるわけだし、これを格差とは言いません。
向き不向きを格差というのなら
侵攻篇２層モンクでルノー誘導したいのに、召喚の方が圧倒的にやりやすいから格差ですか？おかしいですよね

当方学者ですが、#277の「2vs1で帰還できるジョブは強い」だと白もimbaで修正不可避のように読み取れるのですが

後出しで状況を補足してきて、二人の内一人が白だった時点で大抵の人は「二人って片方白かよｗ」って突っ込みを入れたと思います。

二人からの攻撃に対してヒラが一人で持ちこたえられなくなったら、戦線を維持するためには相手のDPSの数以上のヒラがいないと勝負が成立しなくなってしまいますよ。
これは「タゲを合わせれば学は倒せる」という話を相反しているように感じるかと思いますが、連携がとれてなかったりPVPの立ち回りが悪ければ当然倒せません。
でもだからといってそういう人らを基準にバランスを考えたら滅茶苦茶なことになるとおもいませんか？
連携できないのはその人のPSの問題であってシステムの問題ではありませんからね

１４はロール制のゲーム、つまり各ジョブに役割があるゲームなので生存能力に差異があるのは当たり前だと思います。
空き巣という役割に関していえば、「道中見つかり、おまけに２ｖｓ１になって振り切れないジョブ・人」は空き巣をするべきじゃなですね。


運営が弱体が妥当とするならそれに文句を言う気はないですが、学者が弱体されて困るのは学者なんでしょうかね？
現状DPSがPVP不慣れな人らでもヒラの耐久力で戦線を維持できてることがあったりすると思うんですが、
学でも白でもヒラが弱体されたら露骨にDPSのPS差が出ますよ。

Quote:

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Originally Posted by Sieben

別にその場に残らなきゃ行けないわけではありませんよ
戦線に白１人の戦力とOP取られるリスクどっちを取る？ってだけの話です
相手だって、わざわざ相手のOPまで行って留守番が居たら無駄足になるリスクを背負って空き巣に来てるわけだから、どこに問題があるでしょう？
そりゃ、空き巣に向いてるジョブと向いてないジョブそれぞれあるわけだし、これを格差とは言いません。
向き不向きを格差というのなら
侵攻篇２層モンクでルノー誘導したいのに、召喚の方が圧倒的にやりやすいから格差ですか？おかしいですよね

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向き不向きとかではなく２ｖｓ１で生還できかつイヤがらせを続行できる部分を格差と申しあげたわけです。
向き不向きうんぬん言い出すなら特定のジョブ以外では参加するなということでしょうか？
PVEを例に出されてますが、PVEは特定の戦術でもって変化のない戦闘を行っています。そんなものはPVPの状況に当てはまらないのは当然ですよね？

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Originally Posted by yamatonao

当方学者ですが、#277の「2vs1で帰還できるジョブは強い」だと白もimbaで修正不可避のように読み取れるのですが

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白も同様のマネができるのですかね？
とりあえず今回は学者ｖｓ白＋黒の局面に遭遇した場面の感想からの修正案を申し上げたわけですが、仮に相手のOPに学＋黒だった場合確実に死にそうですけどね

吉Pが強くしてあるって明言してるのに強いか弱いかを議論するのは無駄じゃないかな。

強いです。でもそれがゲームバランス的に当然ってのが運営の見解でしょ。

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Originally Posted by kloford

向き不向きとかではなく２ｖｓ１で生還できかつイヤがらせを続行できる部分を格差と申しあげたわけです。
向き不向きうんぬん言い出すなら特定のジョブ以外では参加するなということでしょうか？
PVEを例に出されてますが、PVEは特定の戦術でもって変化のない戦闘を行っています。そんなものはPVPの状況に当てはまらないのは当然ですよね？

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空き巣に向いてるジョブってあってはならないことですか？へぇ...
特定のジョブ以外参加するな？まぁ、そうでしょうね、相手の留守番を考慮した上でならモンクでのこのこ空き巣なんで行きませんよ
全てのジョブが全てのことを完璧にこなせる必要があるというのなら、学者だって、システムにLB打ち込みたいですわ...範囲スリプルにプチメテオ打ちたいですわ...

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Originally Posted by jun-jun

後出しで状況を補足してきて、二人の内一人が白だった時点で大抵の人は「二人って片方白かよｗ」って突っ込みを入れたと思います。

二人からの攻撃に対してヒラが一人で持ちこたえられなくなったら、戦線を維持するためには相手のDPSの数以上のヒラがいないと勝負が成立しなくなってしまいますよ。
これは「タゲを合わせれば学は倒せる」という話を相反しているように感じるかと思いますが、連携がとれてなかったりPVPの立ち回りが悪ければ当然倒せません。
でもだからといってそういう人らを基準にバランスを考えたら滅茶苦茶なことになるとおもいませんか？
連携できないのはその人のPSの問題であってシステムの問題ではありませんからね

１４はロール制のゲーム、つまり各ジョブに役割があるゲームなので生存能力に差異があるのは当たり前だと思います。
空き巣という役割に関していえば、「道中見つかり、おまけに２ｖｓ１になって振り切れないジョブ・人」は空き巣をするべきじゃなですね。


運営が弱体が妥当とするならそれに文句を言う気はないですが、学者が弱体されて困るのは学者なんでしょうかね？
現状DPSがPVP不慣れな人らでもヒラの耐久力で戦線を維持できてることがあったりすると思うんですが、
学でも白でもヒラが弱体されたら露骨にDPSのPS差が出ますよ。

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団体同士でぶつかり合いになったときは相手の状況も同じではないですかね？その場合は公平だと思うのですが、
常にヒラが生き残れる状態である回復過多現状の方がヒラ多数の状況が有利に見受けられます。多ければ多いほど死ににくく
回復だけでなく倒すそばから蘇生をされていては、こちらが陣を取ってる場合ならいいでしょうが攻めてる側はあまりにも不利なのでは？
そういう意味でもバランスを乱してると申しております。

団体行動がフロントラインにおいては基本ですよね？
では多ｖｓ１になった場合は、相手がどんなジョブであろうとも１人で遭遇した側は通常はしっぽ巻いて逃げ出すくらいのバランスであるべきだと思います。
でなければ、現状のヒラ・キャスと一部のジョブ以外で参加することにハードルを高く感じる事の方が大きいのでは？

Quote:

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Originally Posted by horizon

吉Pが強くしてあるって明言してるのに強いか弱いかを議論するのは無駄じゃないかな。

強いです。でもそれがゲームバランス的に当然ってのが運営の見解でしょ。

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どうだろうね
数あるバランス議論（）スレッドの中であえて学1強スレに運営って立場からコメント入れてる以上
修正パッチでどっかにテコ入れされるって考えるのが当然じゃない？

空き巣なんてヒーラー置いとけば回避できる局所的な話じゃなくてさ
結局FL大筋だと、キル取る必要なんかなくて拠点の維持さえできればいいんだから
ヒーラー大目に入れるってのは分かる、中途半端にdps入れるより維持が楽だからね
だけどブリザラ波動やらアクアリポーズやらホーリーローテはいかんでしょ
旗奪取が有利で防衛には必須ってクラスがあるなら他の職業なんていらないんじゃない？
8人白学入れてLB貯まったら一人デジョンして黒にでもしてくればいいよ

あとヒーラー3人も4人もいるｐｔ相手で連携取れれば落とせる！って言ってるのは自信過剰か相手がアレだったか
まともなヒーラーが複数いれば2,3タゲ集まってるくらいじゃ落とさないし落ちません
ヒール力が高いってのはコンセプト通りなんだろうけど
スキルの応用で旗奪取まで楽にできちゃうのは想定通りだったのかな？