私もスキル数が多いとは感じたことがありません。逆にホットバーが余ってるくらいです。
竜騎士で零式踏破しましたが、特にプレイフィール面で苦労はしませんでした。(三層がちょっと忙しいくらい?)
強いて言うならハイジャンプの移動判定と方向指定が手を入れるべき箇所なのかもしれませんが
代償に火力がナーフされるくらいなら現状のままでも一向に構わないですね。
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私もスキル数が多いとは感じたことがありません。逆にホットバーが余ってるくらいです。
竜騎士で零式踏破しましたが、特にプレイフィール面で苦労はしませんでした。(三層がちょっと忙しいくらい?)
強いて言うならハイジャンプの移動判定と方向指定が手を入れるべき箇所なのかもしれませんが
代償に火力がナーフされるくらいなら現状のままでも一向に構わないですね。
現状のバースト当たりのアビリティの数やジャンプ系の硬直の長さ、そこに方向指定の多さが加わって、レイドだと特に操作が窮屈に感じる事が多いです。やっぱスパインは完全な移動技にするか、あるいは硬直の無い火力技に変更して代わりにイルーシブをチャージ化して欲しいかなぁ。以前も推しましたがドラゴンダイブをスタダ置き換えにしちゃうのもアリかと。
あとヘブンの威力が上がっちゃいましたけど、サージをこのまま2スタックで行くなら、融通利きやすい様にコンボ5段目と威力を均して欲しいです。
ホットバーに関しては拡張XHB含めれば現状でも足りてると思うので、どうしても収まらないと言う方は先人の方の日記や動画等ご参考にされてみてはいかがでしょうか。
最後に火力についてですが、現状の不自由さと火力がどうしてもトレードオフになるなら、最悪多少下げられてもしょうがないかなと思っています。
なぜドラゴンダイブとスターダイバーという使うタイミングがそれぞれ存在するスキル同士を置き換えたがるのかわからないのですが。
紅血中はドラゴンダイブ撃てないんですか?それ。そっちのほうがあまりにも不便すぎません?
ライサに関してもヘヴスラにちゃんと乗せれるか否かが火力の分水嶺になってるのに簡素化しても何も面白く無いと思います。
暁月で忙しさが微増して6.08で難易度とペイできる火力も手に入れて共鳴から長〜〜〜く続いてた竜騎士の下火時代が明けようとしてるのに変に簡単方面へいじられて火力をトレードオフしてほしくないんですよね。
置き換えに関してはご記載の内容の裏返しが回答になりそうです。「アビリティが多いと感じているから打つタイミングが違う技を統合して総数を減らしてくれ」と言う要望ですね。
ダイブの方に寄せて紅血中限定の縛りを外してくれれば、開幕バーストから打てて要望の多いスタダ自体の更なる威力向上も見込めるのではと思っています。(ただモンクも夢幻打つのは最速1分以降なんで、開幕に全部出し切れないのはもはや改善には能わないかもですね..)
ライサ以降の部分は、逆に私の書いた内容の裏返しになる対向意見かと思いますので、特に返信する内容はありません。
調整されて火力を下げられるくらいなら今の方がいいです。
プレイ面で工夫すればいいだけなので。
火力面での今の位置には非常満足しています。
変に火力を下げて弱ジョブに戻すのは勘弁してほしいですね。
単純な話、火力がなけりゃ操作が簡単でもどこにも席はないし。
中途半端に操作は簡単で火力も中途半端ってのになったらまた竜つかうならリーパーいれるってなるだけ。
他のジョブが今後どう調整されるかわからんけど
現状はかなり良い位置にいるし、シナジーもちだから他のジョブが強くなれば相対的に恩恵がもらえるしで
この位置を維持し続けてくれるのが一番うれしいわ。
その上での理不尽に相性の悪いギミックに対する調整がほしい。
竜騎士は気分転換に出す程度ですが。
操作自体はわかりやすいけど、ジャンプ系のクセが強いですね。
硬直でWSに食い込みやすく、座標移動による死にやすさと相まってギミックによっては歯痒い思いをしますし、そのうえ撃つ頻度が多い。
アビじゃなくWSにすれば操作が少し楽になるかな……ある程度撃つタイミングも選べるようにしてほしいです。
絵面的に硬直は仕方ないとしても、せめてジャンプの座標移動をなくしミラージュダイブのように攻撃判定だけ飛ばせないでしょうか。
グラフィックでは自分は飛んでいるけど実際はその場から動いていない感じ。
自分はあまり使ってないですが、80になって習得したスキル、スターダイバーが
(たった)威力620
アビリティ
にびっくりしました。
威力1000くらい、とかWSかと思いました。
(それくらい強いイメージ)
真面目に今の竜で改善して欲しい点とどうして欲しいかってのを考えると。
一番はジャンプorハイジャンプの判定。
演出や硬直はこのまま据え置きでいいので
・座標移動をしない実質遠隔スキルにする。
・移動する本体の攻撃範囲を広げてもっと手前で当たるようにする。
のどちらかをしてほしい。
これなら操作難易度は変わらず、ギミック相性による理不尽な即死が減ってくれると思う。
ただ遠隔にすると撃てるシーンがかなり増えるので実質火力上昇になりそうなので注意が必要かもしれん
移動スキルを要望する人が多いが正直個人的には無くても別にいいかなとは思うけど、どーしても追加や変更をするのなら
・イリーシブルのリキャを早くする。
・イリーシブルをチャージ2にする
・イリーシブルとリキャを共有する前イリーシブルを追加する。
位が思い付くけど、チャージ2は優秀すぎるきがしなくもないし
新スキル追加かリキャの調整が丁度よいと思う
けど新スキル追加は調整なりホットバーの枠なりでそれはそれで面倒なところがありそうなので
現実的なのはイリーシブルのリキャ短縮か。
ただスパインを完全移動技にするのはあり得ない。
あと高威力技にして欲しいってのも良く見るけど
大技打って大ダメージどかーんって(個人的には)イメージも無いので別に今さらはいらないかなと。
むしろ他のを下げてダイバーに集めたりすると色々変わって面倒なのでまじやめてほしい。
そういうのは今回は諦めて次の9.0とかに期待するのが良いと思う。
今の竜はなかなか強いので
これのたち位置を維持しつつ、不要な理不尽だけ無くなってくれるまずは第一に本当にお願いしたい。
ふと思ったんですが、確かに竜騎士の代名詞といえばジャンプですがジャンプに縛られすぎてないかと。
FF14の竜騎士は竜を狩るものから竜を駆るものへと変化しましたし、そこまでジャンプにこだわらなくても良いのではないかと思います。
硬直の問題もあるのでジャンプを削ってみるのはどうでしょう。
零式開始から1ヶ月以上経過していますが、方向指定については意見変わらないな・・
フルスラとライフサージのクリティカルドーンが竜騎士をやってるときの気持ちよさの一つだと思っていたのですが
ヘヴンスラストがフルスラストに比べて爽快感がないので改善してほしいです。
思うにSEかなと思うのでインパクトのタイミングでフルスラストみたいにパーンと気持ちいいSEが入るといいのかなと思いました。
竜騎士のスキルの派手さと使用したときの気持ちよさが好きなので大事にしてほしいです!
FFは設定を重んじる傾向があると思うので「竜騎士=ジャンプ」の関係は特に気にならないのですが、ただのアビ扱いなのがもったいないなと感じます。
暁月で天竜眼2スタックしたら天竜点睛できるようになりましたが、ジャンプがこの流れのほうが良いように思いました。
普通にコンボ回す→スタック溜まる→次のスタック溜まるまでにジャンプ使う(タイミングの自由度も増す)
なおかつ、アビではなくWS。
根幹から手を入れる必要が出てしまうけれど……
竜騎士=ジャンプってイメージあるから全然気にならないけど少し飛びすぎじゃない?って思う。
ジャンプスキル整理して一発を重くしてもらって回数減らしてほしい。
雑魚の時のドラゴンダイブとスターダイバーの頻度は問題ないけどほんとにスパインダイブが余計なんだよな。
個人的にスパインダイブの威力0の移動技にしてもらってスパインダイブの威力をハイジャンプに上乗せして650にしてもらったら竜騎士が完成すると思ってる。
そうしたらライフサージで使う技が基本的にはスターダイバーかハイジャンプになってわかりやすくなるし使い所が合わないならヘヴンスラストでもいいし。
イメージ的にはハイジャンプが機工のドリルみたいな感じで使えたらいいのに。
竜騎士=ジャンプってイメージなのにジャンプが弱いのが違和感がある。
ジャンプは竜騎士の必殺技のようなものだと思ってます。
普段は槍術を使い、ここぞという場面でジャンプをキメるスタイルの方が私はかっこいいなと思います。
なんかジャンプ多すぎてジャンプの価値がだいぶ下がってるんじゃないですか?
代名詞だからこそ一撃を重くして、この技あってこその竜騎士!という感じです。
結構ロマンなこと言ってると思いますが、昨今の竜騎士はジャンプのバーゲンセールかよって思います。
最近のジャンプに関する話って割と「硬直と座標移動が辛い」とか「バインドで使用不可になって回しが決定的にズレる」とか「アビなのに2回挟めなくてストレス」などなどネガディブ面が多いですね
よく考えるとそれ全部昔からなんですけど、他のジョブのストレス要素がかなり改善されて快適になってきているので逆に変わらないジャンプが目立っているのかも
私なんかはそろそろジャンプやダイブも大型改修しても良いんじゃないかな、って思っちゃうな
追加に次ぐ追加で、アビが渋滞気味の竜騎士。
かたや新ジョブとして操作に無駄が少ないリーパー。
同職なだけに余計に差が目立っちゃいますね。
単純な動きに関しては、竜騎士は硬直と座標移動のデメリットあるぶん、リーパーのほうが素直でわかりやすい。
コストもかかるだろうし緊急性が高いとまでは思わないけれど、いずれ根本的な見直しは検討してほしいのが正直なところです。
開発の皆様、日々の調整お疲れ様です。
6.08での数字調整には非常に感謝しており楽しく竜騎士をプレイできています。
個人的には現状の竜騎士のプレイ面、火力面共に非常に満足しております。
7.x以降はどうなるのかわかりませんが竜騎士らしさを残した上で調整いただければ幸いです。
以下に今後修正していただきたいものを挙げさせていただきました。
素人の意見ではございますがご参考の程よろしくお願い致します。
---
◆6.x内での修正希望内容
1. ジャンプ(ハイジャンプ)の座標移動の修正
30秒毎に前方に体が移動させられる事での事故が非常に多いです。(塔ギミック、辺獄1層の結呪 etc...)
以下のような形で修正を頂けると高難度コンテンツなど様々な場面で非常に助かります。
(1) 理想
ジャンプを発動しても位置は変わらないようにする。(ミラージュダイブのような感じ)
→これが理想。今と回しも変わらない。
→モーションと位置が違うことでの問題がありそう。
(2) 現実的、効果的
ジャンプ(ハイジャンプ)を廃止、ミラージュダイブに変更してしまう。
→こちらであれば判定等はいじる必要がない。
またジャンプ分の火力をスターダイバーに持っていくことでスターダイバー火力欲しい需要も満たすことができる。
→しかしジャンプという竜騎士らしさが減ってしまうかも。
2. ジャンプ系アビリティの硬直の修正(スパインダイブ、ドラゴンダイブ)
ハイジャンプに変更される時点ですべてのジャンプがハイジャンプ並みの硬直にならないでしょうか?
スターダイバーは大技ですので今のままでいいと思います。
3. DOT時間の延長(桜華狂咲、桜華繚乱)
暁月から遠隔スキルを挟んでも基本コンボが途切れなくなりましたが
そうした場合、確定でDOTが途切れてしまいます。
竜槍バフと同じ30秒にすることで非常に柔軟に動くことができるようになります。
◆不満点として話題に上がる内容
個人的にはこちらの修正の必要は感じません。
1. チャージアクションの撤廃
漆黒に戻すのはどうかと思う
2. 方向指定の緩和
緩和されたらされたで嬉しい程度
3. イルーシブジャンプの拡張
敵をタゲった際に前に飛んでくれたらうれしい程度
スパイン、ライフサージのチャージ化は漆黒までの竜騎士が抱えていた、移動技を移動したいタイミングで使えない、ライフサージをバースト中に使えずリキャストを腐らせる必要がある等の問題に対する回答だと思っているのでただ元に戻すだけというのには反対です
スパインの威力を他に充ててバーストでの重要度を下げる、硬直問題を改善して2アビ挟みしやすくするといった調整の方が好ましいです
過去タイトルの経験浅いですが、たしかジャンプって「使ったら1ターン無敵→次のターンで急降下攻撃」だったと思います。
あれをジョブアクション動画でやっていたイルーシブで距離を取る(回避)→ジャンプで流れに組み込めないかな。
なにより決まると気持ちいい。
赤魔の動きを参考に思いついたのが……イルーシブ(デプラスマン)、または何らかのその場攻撃(アンガジェマン)使うと、ミラージュダイブみたいに「ジャンプ実行可」みたいなバフが付与されるとか。
・開幕はイルーシブで接敵(「ジャンプ実行可」付与) → シナジー出し切る → ジャンプ
・戦闘中はギミックに合わせてイルーシブかその場攻撃を判断(「ジャンプ実行可」付与) → ジャンプ
ジャンプの発動に一手間かかるけれど、バフさえ残っていれば使用回数は変わらず発動タイミングを調整できるし、ギミック対応力が増すのではないかと思いました。
リーパーの「ジビトゥ/ギャロウズ効果アップ」中、次に使う技が強調表示されるように、同職の竜騎士もジャンプが強調表示されれば混乱も少なくなり、メレー不慣れな人も扱いやすくなるかもしれません。
・開幕のバースト問題
赤魔のマナフィケーションが使いやすくなり開幕即バーストできるようになりました
リーパーのアルケインサークルでプレンティフルハーベストが打てるようになり即バーストできるようになりました
なぜ竜騎士にはこのようなスキルを実装できなかったのですか?思いつかなかったのですか?
思いつかなかったとしても他ジョブのスキルをみたらすぐ思いつくはずです
ドラゴンサイトがそれに当てはまるスキルであるということを
・スターダイバーの低威力問題
スターダイバーの威力を上げろというコメントに対してスターダイバーはアビリティで他ジョブの高威力スキルはGCDスキルだとコメントしたかたがいましたが、
スターダイバーは独特の挙動ゆえにGCD間にそれのみしか入れられないほどの硬直があることを考慮したら他ジョブの高威力スキルがGCDであるのに対してスターダイバーがアビリティであるという優位性はないに等しいと思うのですが
60、120バーストのタイミングでしかスターダイバーをうっていないとは言え、スターダイバー自体のリキャストが30であるがゆえに威力を低くされてるんだとしたら、完全に60周期でしかうてないように調整してください
吉田P自身がコメントしていましたがジャンプ系は硬直があるから威力が高めに設定されている。硬直をなくしてほしいなら威力を下げるしかない。それでもいいのですか?
とコメントしていました
それで全てを考慮した上であの威力なのでしょうか?おかしくないですか?
・調整案
スパインダイブ
威力250→150
移動しやすいようにとチャージ2になったのでしょうが変に威力が高いせいで移動用に温存していおけない
竜牙竜爪、竜尾大車輪
威力260→300
方向指定成功時威力300→340
ゲイルスコグル
威力260→350
リキャスト30→リキャスト60
リキャストを60にすることでスターダイバーを60周期でしかうてなくする
30周期でのアビリティが1つ減ることによって忙しさが多少緩和される(60、120タイミングは操作感変わらず)
ドラゴンサイト
開幕のバースト問題が解決する且つ60、120でもゲージが渋滞ような調整(ドラゴンアイ、天竜眼)
ナーストレンド
威力360→450
ついでに効果音をほんの少しだけ大きくしてほしいです
竜眼雷電
威力280→300
スターダイバー
威力620→750
2体目以降30%減→2体目以降60%
ついでに効果音をほんの少しだけ大きくしてほしいです
フルスラスト
威力400→420
ヘブンスラスト
威力480→520
桜花狂咲
コンボ時威力220→200
コンボかつ背面時威力260→240
継続ダメージ威力40→35
桜花繚乱
コンボ時威力260→240
コンボ時かつ背面時威力300→280
継続ダメージ威力45→40
効果音も変更してほしいです
妙に音が大きくて高くなおかつ竜騎士ににつかわしくない和風な効果音を約24秒周期で聞き続けるのはストレスです
天竜点睛
威力420→450
調整案の威力を計算した結果最終的には調整前よりも調整後のほうが-50とむしろ下がっているので強くなりすぎるということはないはずです
ユーザーがスキルの火力調整案を出して全体的に調整してくれって要望出すのはどうかと思うけどね。
そういう威力調整を考えるのは開発の仕事ですし。
部分的なスキル(スターダイバー、ハイジャンプ等)の威力を上げてくれって要望出すのはいいけど。
たしかにそれもそうですね
なので端的に言います
スパインダイブの威力を下げてほしい
そして下げた分の威力をスターダイバーに割り当ててほしい
ゲイルスコグルのリキャストを30から60にすることでスターダイバーを確定で60周期でしかうてないようにしてスタダの威力を上げて欲しい
他ジョブの高威力スキルはGCDでスターダイバーはアビリティだからと言う人がいますがスターダイバーは独特の挙動+大変長い硬直がある故アビリティであるという優位性はないと思います
なので威力をもう少し上げてほしいです
ついでにスターダイバーの効果音をもう少しだけ大きくしてほしい
桜花繚乱の効果音を変更してほしい
音が高く大きく25秒周期で聞き続けるのはストレスですし似つかわしくなく浮いていて不自然です
桜華繚乱のSEはよく話題に挙げられますね
私はポロロンというところで和や桜を想起させるので名前に合っているのではと思います。
変更されても文句はないですが今のままでいいんではないかと思います。
桜花繚乱のSEは結構好きなので賛否あるのはわかるけど迂闊に変えないで欲しいですね。
ガンブレのSEやヴィエラ男性のボイスといい、変えてから元の方が良かったって声が出てくる訳ですし。
ジャンプの硬直軽減されるみたいでとても嬉しいです
バースト中にアビリティを詰め込みやすくなって火力も誤差レベルでしょうけど上がりそうですね
忙しさも多少上がりそうですが、今のフルバーストしてる感は大好きです
さて要望です
①
イルーシブジャンプをチャージスキルにしてほしいです
あとできれば動作を早くする、または着地してから攻撃できるまでの時間を短くしてほしいです
スパインをどのように考えてるのかわかりませんが、個人的にはただの火力スキルとしか見ていません
たまたまスパインを使いたい時に離れていたらラッキー程度です
そんな場面ほとんどありませんけどね
②
トゥルーノース調整(効果時間、チャージ数、リキャスト)
モンクの方向指定緩和もあり、効果時間10秒が嬉しいジョブは無いんじゃないかなって思ってます
効果時間を減らしてチャージ数の増加、またはリキャストを短くするなどの調整がほしいです
更にジャンプの硬直短縮されると、スキル回しとしては快適になるだろうなと思う反面
モーションとしてみると、ジャンプして攻撃ではなく、瞬間移動攻撃のようになってしまいそう
通常のアビリティ同等(0.7秒?)で、最大25mの距離を往復するのはどうなんだろうか
ジャンプのメカニクス自体を見直して、ちゃんとジャンプ攻撃してくれるように作り直してほしいなあ
なんか触発されたので具体案2
[ジャンプ系の仕様]
本人の座標はそのままにあたかもジャンプで座標移動しつつ元の場所に戻るように見せる幻影仕様→事故が減る
[ジャンプWS化]
コンボを成立させるとガンブレイカーと同じ感じでジャンプコンボが解禁される
解禁条件はゲージ一定量蓄積
各種バフの多数使用で一気に最大段階にもっていける
・新WS[ジャンプ]
上空に跳躍し[強襲降下調整]を挟んで三段目の[ダイヴ]で完成するコンボ
・新WS[強襲降下調整]
従来の作品の1ターン戦場にいない再現。いないからと言ってダメージを受け行動不能になると叩き落とされる(墜落専用モーション完備)
・新WS[各種ダイヴ]
全て自身が与えたデバフと自身に付与されている竜騎士バフを最大まで延長する
これによるプレイフィールの変化
WSの合間にスキルを挟む忙しい操作感からジャンプコンボ化による(踊り子の溜めにも似た)ひたすらに重い一撃を見舞うスタイルになる
適当に雑に、深く考えてないよ!
なんかこう、吐き出したくなったんだ
まずは6.05にて竜騎士の調整をしていただきありがとうございます。
フォーラムで挙がっていた意見が多数採用されている調整がされており、
とても嬉しかったです。
まずは先日のPLLにてジャンプの硬直緩和についての一個人としての意見は
え、そっち? と、いうのが率直な感想です。
現実の事例で例えるならば
既に自転車を乗ることが出来るのに補助輪を付けてあげます!と言われてる気分です。
他の方も挙げていらっしゃいますが
ジャンプで一番煩わしいのはキャラクターの座標移動です。
・ジャンプの硬直を考えて今は撃てない!!ストレス!!
と、なるケースは実はそんなにありません。
・今ジャンプをするとキャラクターの座標移動のせいでギミックミスになってしまって撃てない!
上記はそれなりにあります。
ジャンプで敵に飛び掛かって攻撃してるんだからキャラクターの座標が移動するというのは自然な動きなのでは?
このように指摘されてしまえばその通りなのですが
6.05にてドラゴンサイトの線を消してしまう判断をなされたのであれば
もう自然な動きを順守するのではなく、座標移動は消してほしいです。
他スキルの改善希望を挙げさせていただくと
・天竜眼の最大スタックを2→3に変更していただきたい。
→柔軟に天竜点睛が打てるようになるためプレイフィールが改善されます
・イルーシブジャンプの改善
→他メレーと比べて移動スキルとして硬直が長すぎます。
行きたい方向に一度背を向けなければ行けない制約を考慮して
もう少し使いやすいスキルになるべきです。
・スパインダイブ0ダメージ化
→イルーシブジャンプの改善案が見つからない場合はこちらを採用してほしいです。
アビリティの渋滞も緩和されプレイフィールが大幅に改善します。
ドラゴンサイトで一発紅の竜血が出来れば開幕バーストとかやりやすいんじゃないでしょうか。
ちょうど竜の目のアイコンですし。
竜騎士の更なる改善、調整は大変ありがたいです。
ですが、これ以上ジャンプの硬直を減らすというのなら、もはや座標移動という仕様の撤廃に踏み切る以外ないかと思います。
実際、硬直に悩まされる場面は多くありません。
ジャンプを煩わしいものにしている主要因は、キャラクターの座標を動かすという仕様です。
メレージョブなのに遠隔から攻撃できて、リスクが無さすぎる?
いえ、リスクならまさしくその「硬直」でいいじゃないですか。時と場所を選んでGCD間にキッチリ挟みますとも。
ジャンプの一瞬接近は、スキルとしてのアイデンティティでも何でもありません、プレイ感とゲーム性を損なうだけの棄損要素です。
サイトを一定距離の呪縛から解放したように、ジャンプもその呪縛から解放するのに一体何を躊躇う必要がありましょうか?
それなりに竜騎士をやってきましたが「ジャンプで一瞬接近するリスクが楽しい!」とは、ついぞ感じることはありませんでした…。
削るのなら硬直ではなく一瞬接近仕様の方をどうかお願いします。