盾不足について

修正：
発言を止めて、皆様の会話を眺めていても、ご指摘の「本スレッドの流れ・スレッドタイトルに対しての繋がり」というのがよくわかりませんでした。きっと何人かの方とのやり取りがそう見えただけと思いますし、その間数名が改善案をお出しになられていました。その流れを「私個人の話に引き戻そう、感想文を書いて流そう」など邪魔をしたつもりは一切ありません。
これは別の話になりますが、ここ最近冷静に発言できていない方もいたり、意図的に言葉をきつくされる方もいたり、このスレッド、以前の方が発言しやすい雰囲気と自由に話している方が多かったように見えます。波はあったものの、今はとても窮屈な印象が強くなりました。

そして、Proletariatさんの仰る「中の人に「あーしてほしい、こーして欲しい」で解決するなら大概の諸問題は一発解決です。」

私は、相手を牽制したり脅したり、平伏したり懇願してまで思うように動いてもらおうとは思っていません。寧ろ相手に合わせようと思っているだけ、それだけは最後に残しておきます。
MMOであるなら最低限の会話（俗に言う「よろおつオンライン」とやらが最低限とは思いません）は必要だと思いますし、無駄と思われるのなら応じなくて良いでしょう。それは「個人のモラルに任せている・楽しみ方は自由である」とする運営側からの回答です。
でも、人間である相手を前にして？と事実をもとに個人的に思ったことでした。２１ある中の２つめの投稿が、何故か話が拡大解釈される形（ヒーラーを一方的に責めている）になりましたが、何故だろうと思う所はあるものの、不快に思わせた人がいることも事実なので謝罪はしています。反対に、一方的に感情露わに責め立てられ、突き刺さる言葉を言われたこちらとしても、とても苦しい想いにはなりました。
冷静に話し、わからないのなら通り過ぎる、質問する、やりとりが出来る自由なスレッドに戻れることを願っています。（私はもうここで発言する気はありませんが。

ここにたどり着くのが遅く前に同じようなコメント出てたらすいません。
レイド募集見るとタンク不足が多くなりすぎて集まっても解散、ただただ時間が過ぎていくだけで全くゲームとして成立していると思いません。これは運営側開発側はどう思ってるのか気になります。固定組めない、イン時間違うなどみんながみんな条件が合っているわけではない、かといってタンク不足で一人二人タンクに移行したところで解消とは言えない、新ジョブでタンク増やしたとしても解消するとは思えない。これが基本無料ゲームなら文句はありませんが毎月かかる金額があることホント忘れないで欲しい。

レイドはただ単にDPSが多すぎるだけに見えるけどね。
箱減らしてもいいから、消化済のタンクに来てもらうくらいしか方法ないんじゃない？

週末しかプレイできない多忙プレイヤーとかだと、ろくな募集がなくて箱減りPTしかない。
それってやっぱり問題あると思うんですよね。
同じ課金で遊んでるユーザー同士なのに、報酬に格差があるなんておかしい。

せめてタンクだけはお手伝いで参加しても箱減少にはならない（ただしお手伝いにはロット権利無し）とかでも
いいんじゃないかと。ロットができないぶん、トークン、クラスター辺りを報酬に追加できればベター。

パワープレイができるって意見もありそうだけど、
上手いタンクが一人二人きたところで零式４層とかはすぐにクリアできるものでもないしょう・・・

いまパッチ前でやること少ないし、自分なら喜んで参加しますけどね

Quote:

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Originally Posted by ferial

レイドはただ単にDPSが多すぎるだけに見えるけどね。

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ファウスト先生が復職されたらタンク増えそうな気がします。

こと高難易度コンテンツに限れば、野良を選び、リセット日を逃し、飽和ジョブを選び、と、それら全部、ご自分の選択の結果でしょう。
課金してるのに、とか、報酬に格差、とか、甘えすぎではないかと。

Quote:

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Originally Posted by lafrecia

週末しかプレイできない多忙プレイヤーとかだと、ろくな募集がなくて箱減りPTしかない。
それってやっぱり問題あると思うんですよね。
同じ課金で遊んでるユーザー同士なのに、報酬に格差があるなんておかしい。

せめてタンクだけはお手伝いで参加しても箱減少にはならない（ただしお手伝いにはロット権利無し）とかでも
いいんじゃないかと。ロットができないぶん、トークン、クラスター辺りを報酬に追加できればベター。

パワープレイができるって意見もありそうだけど、
上手いタンクが一人二人きたところで零式４層とかはすぐにクリアできるものでもないしょう・・・

いまパッチ前でやること少ないし、自分なら喜んで参加しますけどね

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ほんとおっしゃる通りですよね　レイドに関してはだけですが難度的にもプレイヤーごとのアチーブではなく
ロールごとのアチーブにするのはいかがでしょうか（報酬フラグもしかり）、そしてリセット日は金曜日くらいに
サブロールでもクリア、練習したいニーズはあるでしょうしコンテンツの寿命も伸びると思います。
ただ4層の武器箱だけは参加ジョブのものしかでないようにしないと、また不公平が生まれるかもですね。

仕事が忙しくて週末にしかプレイできないことがあり、結果クリアできないレベルのPTしか残ってないということはよくありますが、タンクがこないから行けないってことはいまだかつて経験ないですね。

Quote:

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Originally Posted by nikry

こと高難易度コンテンツに限れば、野良を選び、リセット日を逃し、飽和ジョブを選び、と、それら全部、ご自分の選択の結果でしょう。
課金してるのに、とか、報酬に格差、とか、甘えすぎではないかと。

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不自由なく出来ているプレーヤーにはわからない問題かもしれないですね！

そしていつからこのFFは固定推奨ゲームになってるんですかね、飽和ジョブってどのジョブを言ってるんですか？やりたいジョブで楽しむ事も許されない言い方ですがそれも甘えになるんですかね？

好きでやってるゲームが自分の選択した結果で遊べないで甘えとか言い過ぎではないかと思います。

もしかしたらDC毎に格差があるのかもしれませんが、Gaiaではタンクが不足していることはあまりない気がします。
私はタンクをしていますが、PTFではタンクが埋まっていることが多く、仕方がなく自分で立てることも少なくありません。
またRFでも大抵タンクが最初に揃う印象があります。
むしろDPS不足が深刻と感じることもあり、余ってるなら融通してほしいと思うほどです。

Quote:

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Originally Posted by nikry

こと高難易度コンテンツに限れば、野良を選び、リセット日を逃し、飽和ジョブを選び、と、それら全部、ご自分の選択の結果でしょう。
課金してるのに、とか、報酬に格差、とか、甘えすぎではないかと。

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不自由なく出来ているプレーヤーにはわからない問題かもしれないですね！

そしていつからこのFFは固定推奨ゲームになってるんですかね、飽和ジョブってどのジョブを言ってるんですか？やりたいジョブで楽しむ事も許されない言い方ですがそれも甘えになるんですかね？

好きでやってるゲームが自分の選択した結果で遊べないで甘えとか言い過ぎではないかと思います。

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Originally Posted by bobnobu

略

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落ち着いてください。

固定推奨などと私は一言も言ってませんよ。そもそも大迷宮バハムートの頃から比べれば野良はとても遊びやすくなり活発です。
あなたはプレイスタイルとして野良での挑戦を選んだ。ならそのメリットもデメリットも甘受すべきではって言ってるんですよ。
自分の選択した結果なんだから誰を恨みようもないのは当たり前でしょう？

また、飽和ジョブが何かというのは意味のない問いかけです。あなた自身がタンクが居ないと書いているのだから。

勘違いしないでいただきたいのですが、他責を主張する発言についてコメントしてるだけで、
手伝いをしやすくするような調整は別に否定しておりませんよ。手伝ってもらう側は断章で我慢しろと思いますけどね。

Quote:

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Originally Posted by nikry

落ち着いてください。

固定推奨などと私は一言も言ってませんよ。そもそも大迷宮バハムートの頃から比べれば野良はとても遊びやすくなり活発です。
あなたはプレイスタイルとして野良での挑戦を選んだ。ならそのメリットもデメリットも甘受すべきではって言ってるんですよ。
自分の選択した結果なんだから誰を恨みようもないのは当たり前でしょう？

また、飽和ジョブが何かというのは意味のない問いかけです。あなた自身がタンクが居ないと書いているのだから。

勘違いしないでいただきたいのですが、他責を主張する発言についてコメントしてるだけで、
手伝いをしやすくするような調整は別に否定しておりませんよ。手伝ってもらう側は断章で我慢しろと思いますけどね。

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落ち着いていますけどね、手伝ってもらうとか思ってもいないですし、今の状況受け入れてます。ただこのままだと結果的に格差が生まれ、先にクリアしたものが当たり前に上からののしってつまらなくなるなら自分は改善して欲しいと思って書き込んでいるだけで先にクリアして手伝ってやるって思ってる人達の考え方（断章で我慢しろとか）は理解苦しみます。

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Originally Posted by nikry

落ち着いてください。

固定推奨などと私は一言も言ってませんよ。そもそも大迷宮バハムートの頃から比べれば野良はとても遊びやすくなり活発です。
あなたはプレイスタイルとして野良での挑戦を選んだ。ならそのメリットもデメリットも甘受すべきではって言ってるんですよ。
自分の選択した結果なんだから誰を恨みようもないのは当たり前でしょう？

また、飽和ジョブが何かというのは意味のない問いかけです。あなた自身がタンクが居ないと書いているのだから。

勘違いしないでいただきたいのですが、他責を主張する発言についてコメントしてるだけで、
手伝いをしやすくするような調整は別に否定しておりませんよ。手伝ってもらう側は断章で我慢しろと思いますけどね。

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nikryさんと言い争うつもりで書き込んでるわけではないです。私の意見はただの少数派なんだなと言うことがわかっただけで満足です。今後は自分のプレイスタイルに合うやり方でのんびり遊ばしてもらいます。ただ別に私は誰も恨んではいませんし意味のない問いかけしたつもりありませんがあなたにとっての飽和ジョブはなんなのかを聞きたかっただけです、勘違いしてるのはあなたの方ではないでしょうか？
ここでの書き込みは他の人の迷惑になるのでこれ以上書きこむつもりありませんので返信もいりません。返信してくれた事は感謝しますがここに書きこむことは沢山の方が閲覧するので我慢しろとかの発言は控えた方が良いと思います。

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Originally Posted by bobnobu

落ち着いていますけどね、手伝ってもらうとか思ってもいないですし、今の状況受け入れてます。ただこのままだと結果的に格差が生まれ、先にクリアしたものが当たり前に上からののしってつまらなくなるなら自分は改善して欲しいと思って書き込んでいるだけで先にクリアして手伝ってやるって思ってる人達の考え方（断章で我慢しろとか）は理解苦しみます。

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ふむ未消化の方は手伝うよって発言にそのようなことを思っているのか・・・・
これではますます今週消化が終わらねーって言ってる人に手伝おうか？なんて言えないな
自分は攻略を開始し始めたところだといい募集がなければ復習がてら最初の方の募集に乗っかって
自分が行けてるとこまで全力で説明し、みんなでそこまで行けるよう努力をしてるのだが余計なお世話だったのかな・・・・

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Originally Posted by Alcedo

ふむ未消化の方は手伝うよって発言にそのようなことを思っているのか・・・・
これではますます今週消化が終わらねーって言ってる人に手伝おうか？なんて言えないな
自分は攻略を開始し始めたところだといい募集がなければ復習がてら最初の方の募集に乗っかって
自分が行けてるとこまで全力で説明し、みんなでそこまで行けるよう努力をしてるのだが余計なお世話だったのかな・・・・

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言葉で伝えるのは難しいですがそういう意味ではないです、練習段階だとクリア者が入ってくることもありますし指南もありがたい事です。手伝ってもらう側は断章で我慢しろって事について書いたつもりです。手伝ってもらう側ってクリアしていない人達を下に見ている発言だと思ったからです。そういう考えでこられてもってことです。言葉足らず申し訳ありません

でも高難易度レイドに於いてこの問題って難しいですよね。
T２　H2　D４で募集して、細かく分けるのなら　MT ST リジェネヒラ　バリアヒラ　メレー２　レンジ　キャス。
ガイア鯖の場合、THメレーキャスは比較的に埋まりやすくレンジが不足している感じですねぇ。
それは結局レンジ以外が飽和しているってことですよね。
そうすると、レンジに着替えずに直ぐ埋ってしまうジョブでも、この状況が改善されるような改善案ってどういうものがあるでしょう。

仮に運営が何かしらのアクションを行おうとしても、どうなれば良いのか分からないと行動にも移せませんし、
例えばbobnobuさんとしてはどういう状況になると良いなって思ってらっしゃるのでしょうか？

タンクも操作してるのは人間なんですよね。一期一会のマッチングメンバーの誰がどう楽しもうが楽しめまいが知った事じゃないのはお互い様です。

システム上タンク不足によって破綻してるコンテンツでもない限りは問題なしだと思うんですけどね。

レベリングとかメインクエならまだ理解できますしシステム上対処は必要でしょうけどレイドにまで挑戦していて不足ロール集める努力しないなら時間かかって当然だと個人的には思います。

以前は手伝えるシステムすら無かったんですから。手伝えるシステム、報酬に文句あるならそれはスレ違いでしょう。

断章目的で募集せざるを得ない状況になっているのは良くわかります。
「とりあえずこの１週は断章で我慢してもらって、次週からは宝箱有募集に参加出来るようクリアしてしまいましょう。」
って思いで断章目的や宝箱減りPTにお邪魔してたりします。私もGaiaですがタンクが不足している状況を見るのは減った気がします。
※私はタンク以外出来ませんので自分が出来る最大限を努力してやるだけなので未クリアさんの助けになっているかは分かりませんが。

それで結局、解決すべき盾不足は一体どこで起きてるんでしょうね。
レベリング、エンド、いずれも、問題があるとしても限定的だと思うのだけど。

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Originally Posted by musutang

でも高難易度レイドに於いてこの問題って難しいですよね。
T２　H2　D４で募集して、細かく分けるのなら　MT ST リジェネヒラ　バリアヒラ　メレー２　レンジ　キャス。
ガイア鯖の場合、THメレーキャスは比較的に埋まりやすくレンジが不足している感じですねぇ。
それは結局レンジ以外が飽和しているってことですよね。
そうすると、レンジに着替えずに直ぐ埋ってしまうジョブでも、この状況が改善されるような改善案ってどういうものがあるでしょう。

仮に運営が何かしらのアクションを行おうとしても、どうなれば良いのか分からないと行動にも移せませんし、
例えばbobnobuさんとしてはどういう状況になると良いなって思ってらっしゃるのでしょうか？

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全て把握しているのは運営側であり、こういうレイドコンテンツに現在の８人構成に対して挑戦してる人口、参加ジョブ把握している上での構成になっているか疑問になっているだけで具体案はないですがもっと楽しめればいいなと思ってただけで報酬やら、甘いとか、自分が思っていた以上に厳しい意見をいただいたり、書き込みをみました。正直レイドには行きたいですが自分には行くまでの努力が色々足りないのもわかりました今の現状受け入れて出来ることやっていきます

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Originally Posted by nikry

こと高難易度コンテンツに限れば、野良を選び、リセット日を逃し、飽和ジョブを選び、と、それら全部、ご自分の選択の結果でしょう。
課金してるのに、とか、報酬に格差、とか、甘えすぎではないかと。

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ちょっと暴論じゃないですか？

時間に融通がきかないから固定に入らず野良を選択してるわけだし、
自分の好きなジョブで自分のやりたいコンテンツに行こうとしてるだけなのに、
なぜ報酬減少に甘んじなくてはいけないんです？

お金払ってるんだから、プレイヤーが不満なく遊べることが重要だし、
開発もそういうプレイヤーの声を聞き入れていくべきでしょ。。。

いつも決まった曜日、時間にインできる人間ばかりではないんですよ。
それを甘えという言葉で片づけてほしくないですね。


タンク不足の件とは直接関係のないレスになってしまいましたが、
見過ごせなかったので。

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Originally Posted by lafrecia

ちょっと暴論じゃないですか？

時間に融通がきかないから固定に入らず野良を選択してるわけだし、
自分の好きなジョブで自分のやりたいコンテンツに行こうとしてるだけなのに、
なぜ報酬減少に甘んじなくてはいけないんです？

お金払ってるんだから、プレイヤーが不満なく遊べることが重要だし、
開発もそういうプレイヤーの声を聞き入れていくべきでしょ。。。

いつも決まった曜日、時間にインできる人間ばかりではないんですよ。
それを甘えという言葉で片づけてほしくないですね。


タンク不足の件とは直接関係のないレスになってしまいましたが、
見過ごせなかったので。

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甘えとは思いませんが、タンクユーザーも同じユーザーです。
1キャラに1ユーザーが必要である以上、誰かが不足ロールをやらなければ不足ロール解消がされない事はご理解頂けてますか？

ユーザー数や使用ジョブ割合だってリアルタイムに変動する中で、何をどうすれば不足ロールの存在自体を無くせるのか、私はゲーム性とトレードオフしないと不可能だと思ってます。

やるやらないはユーザーが決める事。対価に合わないなら解約すればいいだけです。
時間が取れない人もユーザーだし、たっぷり取れる人も同じユーザー。どちらも同等であって対価だって同じく払ってます。自分の都合に合わせて優先して対処しろって方が暴論。

(´・ω・)多分マナはタンク不足だと思う。けど、募集の話であってRFは機能してる。

お金払ってるんだからってちょっとどうなんだろう･･･お金払ってるからこそ楽しめる環境を自分で作るのも必要ないんじゃないかな。
超ガッツリ固定、平日固定、週末固定、LSでの半固定、他にも固定には色々あるんだから楽しむための努力はすべき。零式ってそういう所だと思うし、遊び、ゲームだけどマジでやるところみたいな･･･。

と、4.x零式に行かない私ですが(´・ω・`)精神的に零式疲れるんだよね･･･タンク。

すごいですね。

あたかも運営の考えのような発言をし、自分の意にそわない意見は叩いてマウントを取りにかかる。
これがフォーラムのあり方なのでしょうか？

お時間が沢山あるプレイヤーが週末orお時間が取れないプレイヤーの発言に対して課金しているんで同等と叫ぶ。
発言者が意図している事を汲み上げてあげる事は無いのでしょうか？
発言の内容がいささか疑問に感じても、精査するのは運営のお仕事では無いのでしょうか？
1ユーザーが一々否定する事では無いと思います。

そうやって『出る杭は打つ』『溺れている犬を棒で叩く』等のやり方はフィードバックしようとしている【課金している同等のユーザー】を萎縮させてしまうものであり公式フォーラムを閉鎖的なものにしている様に私には見えました

フィードバックが無いのなら静観する事も大切だと思います。

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Originally Posted by Proletariat

やるやらないはユーザーが決める事。対価に合わないなら解約すればいいだけです。
時間が取れない人もユーザーだし、たっぷり取れる人も同じユーザー。どちらも同等であって対価だって同じく払ってます。自分の都合に合わせて優先して対処しろって方が暴論。

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危険。

オンラインゲームで一番大切なのは人が多いかどうか。
選民的な考えの先にあるのは格闘ゲームと同じ衰退かと。

私は不足ロールはゲーム性とトレードオフしないと無くならないと意見を申し上げました。

その上で課金とか当たり前の事をさも特別に挙げた所で全員同じ土俵だから意味がないという事です。課金しないとプレイ権すらありませんから。

フィードバックがないなら静観されたら如何ですか？

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Originally Posted by Proletariat

甘えとは思いませんが、タンクユーザーも同じユーザーです。
1キャラに1ユーザーが必要である以上、誰かが不足ロールをやらなければ不足ロール解消がされない事はご理解頂けてますか？

ユーザー数や使用ジョブ割合だってリアルタイムに変動する中で、何をどうすれば不足ロールの存在自体を無くせるのか、私はゲーム性とトレードオフしないと不可能だと思ってます。

やるやらないはユーザーが決める事。対価に合わないなら解約すればいいだけです。
時間が取れない人もユーザーだし、たっぷり取れる人も同じユーザー。どちらも同等であって対価だって同じく払ってます。自分の都合に合わせて優先して対処しろって方が暴論。

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脱線気味のスレの流れですがこれこそが現状最も納得出来る、これに納得せざるを得ない答えかと思います。
月額を払っている以上同等の対価を支払っているユーザーです、リセ直後～次のリセが近づくにつれ募集にしろ攻略にしろどうしても時間がかかってしまう、クリア率が落ちてしまうというのは運営にとってもはや手出しの出来ないような問題でありこれに対して時間のない方に対しての優遇案を出すとすればその時間のない方々には他のユーザー以上の対価を支払って頂く他ありません、いわゆるPayToWinの仕組みを作るわけです、例としてはリアルマネーで購入出来るチケットを使ってPT募集を立てることでそのPTがコンテンツをクリアした時に専用の報酬が追加され、それを便利品（例えばマテリア禁断の際の確率を上げるアイテム、専用のマウント、多額のギル等）と交換出来る仕組みとか……
ただこれを実装してしまうとお金をより多く使えば使う程どんどん有利に、優遇される仕組みが作られていってしまう土台にもなり今のFF14の良さはほぼ消えると思っていいでしょう、ただ個人的に言えば私はそんなシステムを望んでいません、ですがこれこそが時間のない人に対応出来る唯一の策でもあります。どうしても時間がない！取れない！その分優遇してくれ！というのならばこういった課金アイテムの実装を訴えるスレを立てて頂き、そちらに移動するのがよろしいかと思います。

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Originally Posted by Proletariat

甘えとは思いませんが、タンクユーザーも同じユーザーです。
1キャラに1ユーザーが必要である以上、誰かが不足ロールをやらなければ不足ロール解消がされない事はご理解頂けてますか？

ユーザー数や使用ジョブ割合だってリアルタイムに変動する中で、何をどうすれば不足ロールの存在自体を無くせるのか、私はゲーム性とトレードオフしないと不可能だと思ってます。

やるやらないはユーザーが決める事。対価に合わないなら解約すればいいだけです。
時間が取れない人もユーザーだし、たっぷり取れる人も同じユーザー。どちらも同等であって対価だって同じく払ってます。自分の都合に合わせて優先して対処しろって方が暴論。

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私は時間がとれないユーザーを優先しろとは一言も言っていません。
時間が取れない中でも取れている人たちと同じ幸福感を味わえる工夫が必要なんじゃないのかと述べてるんです。

時間が取れる人と取れない人のどちらにも利益があり、かつ不足ロール枠に率先して参加したくなる（できる）ような処置を望んでるんです。

なんでそんな歪曲したコメントがつくのか、理解に苦しみます。

そもそもやるやらないをユーザーにただ決めさせてるうちは、不足ロール問題など解決しないと思います。

レイドのタンクを増やしたいならレイドアクセと新式のSTR差が1しかないと言う狂った調整を変えるべきと思います。私はIL上げたいので取りに行きましたが一部の方は行く価値無しと思ってるようですし。（まあこれは1層だけの問題ですが．．．）
IDでなら、堂々としろとしか言えないですね。先釣りする奴は黙って床掃除してもらい文句を言われれば抜けるこれくらいの事が出来れば苦にはなりませんし

一つのアイデアですが、
募集の状況を定期的にチェックして、
その時不足しているロールについては、クリア済みの人が参加しても箱が減らない仕様にする。
ただし１PTにクリア済みの人が参加できるのは2枠までとか制限は設ける。

時間が無い人を優遇するんではなく、フォローできる仕組みが欲しいんです。

Quote:

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Originally Posted by lafrecia

私は時間がとれないユーザーを優先しろとは一言も言っていません。
時間が取れない中でも取れている人たちと同じ幸福感を味わえる工夫が必要なんじゃないのかと述べてるんです。

時間が取れる人と取れない人のどちらにも利益があり、かつ不足ロール枠に率先して参加したくなる（できる）ような処置を望んでるんです。

なんでそんな歪曲したコメントがつくのか、理解に苦しみます。

そもそもやるやらないをユーザーにただ決めさせてるうちは、不足ロール問題など解決しないと思います。

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不足ロール過剰ロールについて、
行列には行列が出来る理由があります。ガラガラにはガラガラになる理由があります。

まず、時間が取れない人に対してトークン取得を週制限にし、デイリーに比重を置いている事で毎日人を流動させてます。時間ある人は火曜日にカンストさせて他に時間使いたいでしょうがそうはさせてません。エウレカでちょっと違くなりましたが。。。

これ最低限のプレイングの保障だと個人的には思っていて、それ以上の措置は一部ユーザーの負担や格差の拡大にしかならないのではないかと思います。

時間がない人が時間がある人と対等の幸福感というと具体的にどのような施策となりますでしょうか？これが私が思う所のゲーム性とのトレードオフにならないかと考えている所です。

Quote:

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Originally Posted by lafrecia

一つのアイデアですが、
募集の状況を定期的にチェックして、
その時不足しているロールについては、クリア済みの人が参加しても箱が減らない仕様にする。
ただし１PTにクリア済みの人が参加できるのは2枠までとか制限は設ける。

時間が無い人を優遇するんではなく、フォローできる仕組みが欲しいんです。

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確かにこの通りに実装すれば優遇ではなくフォロー、というのが実践可能かと思います、当然不足参加側は箱無しにしないと一週間の間に運やロール次第で何度も箱を取れてしまうプレイヤーが出てきてしまい格差が生まれるのでそれはアウトですが。
ただこれを実装してしまうのであればそもそも箱減り自体の意味がなくなるかと思います、零式でクリア済みが混じると箱が減ってしまうのはおそらく……これはユーザーにとっては残酷なことでもありますがより早く零式の報酬を手に入れた方の、その報酬自体の価値を少しでも長く維持するための措置であると思うからです、零式において新式等を準備してより早くクリアするのは零式を遊んでいるユーザーにとってかけがえのない遊びでありそれによって得られた報酬は特別なものです、仕様上運が絡むものとはいえより早くとれれば自慢出来ますしいわば勲章のようなものかと。
クリア済みの人が参加しても箱が減らない（ただし一週間に制限を超えて報酬を手に入れてしまうと有利過ぎるのでロット権無し）だとお手伝いで参加したクリア済みの人数分だけロット的にむしろ有利になってしまう非常に歪な状況が生まれます、そのPT内ではまぁいいかと許容されたとしてもより早くクリアしたが運悪く、しかも僅差でロット負けなんてしてしまった人から見ればどうでしょうか……

・その週かつその階層で取得物なしメンバーだけなら、他メンバーとロット勝負可能（クリア者は断章はなし）
・その週かつその階層で取得物ありメンバーがいるなら、箱減り（現行どおり）

実施できるとしたらこんな所かと思います。
とはいえ、これって本スレッドで話すべき内容なのかと言われると非常に疑問ですが。

Quote:

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Originally Posted by Lucia_E

とはいえ、これって本スレッドで話すべき内容なのかと言われると非常に疑問ですが。

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スレとは無関係でした。

失礼しました。

Quote:

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Originally Posted by Proletariat

スレとは無関係でした。

失礼しました。

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Proletariatさんに思う所があっての発言ではないので、謝られると恐縮してしまいます。

一層など特定階層でタンクが不足しており、レイド攻略が進まない（通し募集が集まらない）、とか
タンクでレイドを挑戦するにはハードルが高く、新規参入を阻んでいる、とか
そういう話なら本スレッドで有意義なディスカッションは出来るのかなと思いますが「週末プレイヤーなど、リセット日を逃してしまったプレイヤーに対してフォローできる仕組みが欲しい」は、流石に本スレッドでは扱いきれない内容と感じましたが故の発言でした。

お気を悪くしてしまったのなら申し訳ございません。
本件についてはこれ以上のコメントは控えます。

今回の零式だとタンクは、
１層　腰
２層　頭、手
３層　脚、繊維x2
４層　武器

これで最終装備が揃うので、余程運が悪くなければ12週で揃う
ロット１個も勝てなくても16週で揃う
なんと言っても、アクセが要らない＝強化薬も要らないというのが、
消化周回を早々に卒業出来てしまう

コンテンツによってジョブが不足する理由は異なってくると思うので、これをすれば全部解決っていうのはなかなか難しいですね。
レベリングID、エキルレID、エンドコンテンツなどでは理由は違ってくるでしょうし。

IDに関しても、正直タンクの良い点、悪い点は表裏一体な部分もあるのかなと思っています。
自分が主導である程度、自分好みにゲームメイクができる点というのはメリットでもありますし
逆にタンクが先導しなければならない、責任や負担があるなどデメリットと捉える方もいらっしゃいますからね。

自分が主導権を持っている点はまとめる、まとめない問題でも意味があって
タンクが好きに決めれば良いですし、それを乱されたら説明して納得してもらうのでも良いですし
即シャキなので、その場限りで終わりにして抜けて次にいくのも良いわけです。

「そんなこと言われても、タンクやりたいと思わない」って言われちゃうとアレなんですけどね…:eek:

ガイアDCですと零式募集でMT待ちが9割でした
私は暗黒メインですがシグマでは限界を感じたのでナイトで4層クリアしました
同じような境遇の人が多いのかナイト枠は
ほとんど埋まっているのに対してMT枠は見事に歯抜け状態募集がズラリでした
ジョブ調整も少なからずタンク人口に関係していると思います

ハイレイドに関してはジョブ調整やその時期に流行っているマクロを準拠としたロール別の難易度も影響してくるため一概にタンク不足、とは言えないかなと思うのが正直なところです。
ただそれ以下のコンテンツに関してはどのタンクも足りていないなというのも感じておりこれに関しては何かしらの対策を入れてもいいかなと、ただ対策というとシステム側で不足ロールを優遇するしかなくそれが現在の不活性クラスター等だとは思うのですがいかんせん今現在しっかり機能しているかと聞かれるとちょっと微妙なところです。
報酬以外の面に関して、このスレッドを今まで眺めてきたところどうも難易度というよりはタンクの責任は重いからやりたくないというのがとても大きいように感じます、まとめろ、まとめるな等。これに関してはタンク自身が堂々としてしまうのが一番なのですが他のプレイヤーも人間です、NPCではない相手に堂々としろと言っても難しいという方もいらっしゃるかと思います、それに対し私が報酬以外の面での優遇措置として提言したいのは不足ロールで参加した場合（処理的には不足ロールボーナスを貰えるかどうかの処理と平行させ、かつ入った時に本人の画面にテロップを出す）に限り日にany回まではPTから離脱してもペナルティを受けない、という措置です。
不足ロールというのはつまり中々入ってこれない、不足しているロールです、こういう方が抜けると一人抜けてペナがなくなったとしてもまたシャキ待ちをしなくてはならなくなります。これを起こりやすくしてしまうことでPTメンバー全員が不足ロール者をより丁重に扱う風潮が出来、少しぐらいミスをしてもまた長いことシャキ待ちするのは嫌だから何も言わない、フォローして引き留める等のプレイヤーも出てくると思います。不足ロールは不足ロールでどうしても気に入らないPTはさっさと抜けて次に行くことも出来るでしょう。
ただこの措置は不足以外のロールに不満を植え付ける種にもなりうると思いますし（不足ロールプレイヤーが偉くなってしまう、ゲーム内での地位が上がってしまう）悪用するようなプレイヤーも出てきてしまうと思います。
それに関してはこれに対しここをこうすれば上手く機能するのではないか、悪用や不満が減るのではないかというご意見があれば是非ともお聞きしたいと思っております。