どうせまたサーバーが足りないとかで各サーバーのギル産出量がどうたら言い出して吹っかけてくるんでしょうね
2.1でギルをかなり出すようにしたとか言ってるのでそりゃーかなり額を出してくるでしょう
カンスト4、5人で買えるFCハウジングが蓋を開けてみればあの値段ですから信じるだけ馬鹿を見るだけです
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個人宅は10万ギルが上限なら買う
それ以上ならスルー安定
ギルをどんどん溜め込もう
値段が下がっていく逆オークション、そこに「高すぎる違和感」が重なって不信感からか売り上げが伸びない五区画。
今日の時点でクエスト回りながら(ようやくFATE待ちが終わった)見てきたら・・・
中価格帯サーバにて。(全部Sサイズだったと思う)
リムサ:2件お買い上げ、一区画のみ
ウルダハ:0件お買い上げ(五区画すべて空き地)
グリタニア:1件お買い上げ、一区画のみ。
なんという無駄なリソースか。
殆どのユーザーが「絶対に価格改正が来ると今はまだ信じてる」と思う。来なけりゃハウジング素材もクラフターも・・・終わっちまう。
ちゃんと根拠のあるサーバの差別が無い仕様で練り直して欲しい。どうせならこの無駄なサーバをIDに割いてくれ。
メインクエストクリア後のクロニクル以降、ライトユーザーは神話週跨ぎの足止めでクエストのFATE待ちしか出来ねぇよ。
ハウジング素材は知りませんが、今はクラフター稼ぎ時です
↓消しときました 。金策探すのもまた金策ですね
グングニルサバですが、家が売れてないから家具も売れてない。
当たり前の話なんですけどね。
家具周りはマーケットがほぼ息をしてません。
履歴0以前に出品0がずらっと……
前にも書きましたが、担当者が苦心して作ったものをトップが叩き潰すって、
今後の仕事のモラールに非常に関わりがあると思うんですけどね。
そういう側面も考えて、対応考えたほうがいいと思うんですけどねえ。
レガシー者でも数億、数千万持っている方なんてごく少数のはずです。
なぜそれを基準に考えるのでしょうか?
極論ですが、全財産0Gのプレイヤーが999人いたとしても、
1億G持っているプレイヤーが1人いれば平均所得は10万Gになります。
今運営様がやっていることは、
この状況でハウジングを40万だと言ってるのと同じなのではないでしょうか?
これだけレスが多いのは、それだけ多くの人がハウジングに期待していたということです。
早急にハウジング金額の変更を求めます。
http://img2.finalfantasyxiv.com/acci...4d6f32a317.jpg
先日R6になって土地購入が可能になったと同時にHowToの土地についての項目が表示されましたが・・・
これを見て「安っ!」と思ってしまったのは既に飼いならされ気味でしょうかw
もしここから半額になり最終的に50万ギルになれば、当初吉田さんの仰っていた
「1クラスレベル50にした人達4~5人が一度財産を出し合って買える」額として順当ですね。
もしくはこのままでも4人くらいでもどうにか手が出るという意見も多いのではないでしょうか。
やはり新規鯖の最低価格200~400万というのもあまりにも高すぎる気がしますねぇ。
そして何より、HowToで表示される額と実際の販売額にここまで異常な差があるのは何故でしょうか?
「※画面は開発中のものです」などでは済まされないような・・・。
今まで待ちに待って実装されたハウジング、皆様本当に期待していたと思います。
私も自分が所属するFCであれこれ話し合って楽しみだよねーと期待していました…
これ本当にメインの柱にしようと考えているのかな…?
誰も手が出ませんよ…?
大体サイズによる人数設定があるんだから…
その人数で手が届く!と思える様な状態にして下さいよ…
3ヶ月後の約半額でも手が届く金額じゃない様な気がしてなりません…
ここのレス数を見ればどれだけ期待されていたか開発の方々にも解って頂けると思います。
どうか…どうかご一考してもらえないでしょうか…?
お願いですから何らかの返答を下さい…このままじゃもう諦めてしまいます…
Mサイズ内部拝見しましたが、、、正直、、、スカイ○ムの個人宅以下の狭さと、窓外見えなくて、驚愕です、、、。
もう少し期待してましたが、、、これ個人宅の標準レベルくらいなんじゃ、、、。
とにかくMねらってる方、一度は入れるハウス入ってみたほうがいいです。
なにこれw これが3グループの5等地3千万?w え?w 本気?w になりますよ
あまりにもちいさい、、、うえに、高すぎですね。かなりモチベ下がりました。
あの値段の割にこの狭さw 正直あきれました。
こんなん、サバが足りないとか、ギル回収やらの理由だけで、数千万も出さして買わせるようなものじゃない気がしますが。 Mサイズなど個人宅レベル
何度も書きますが、これはモデルハウス必要だと思います。あのMサイズでこの値段はひどい。
ハウジング内部の様子見したいけど、そもそも家が建ってないって言う。
1ヶ月以上、ライトユーザーにとっては3ヶ月はコンテンツ死にっぱなし。それが想定内のような言い方するってすごいな。
家持ってからの家具集めやらカスタマイズのほうが本命だってのに。
まともなMMOの運営ならとてもじゃないけど言えることじゃないよね。ある意味尊敬します
パッチノート朗読会の吉田Pの説明と検証
吉Pの説明:
私自身の収入調査:Quote:
一日に大体、バトルだけをやっている人でも、デイリーをやったり、普通にダンジョンをクリアした場合、コンテンツルーレット使った場合等で、
レベル50だと平均15,000~18,000くらい、ロールボーナスがかかるともっと軽く20,000をこえるくらい毎日ギルが出てくる
12/18 13,176ギル(蛮族デイリー2,700、ダンジョンドロップ&各種ボーナス7,162、マーケット2,375、クエスト939)
12/19 5,168ギル(蛮族デイリー2,700、ダンジョンドロップ2457、その他11)
12/20 9,278ギル(蛮族デイリー2,700、ダンジョンドロップ&各種ボーナス4,944、マーケット760、クエスト769、その他105)
12/21 20,704ギル(蛮族デイリー2,700、ダンジョンドロップ&各種ボーナス11,715、マーケット143、クエスト6,196)
12/22 ログインできず
12/23 14,267ギル(蛮族デイリー2,700、ダンジョンドロップ&各種ボーナス10,248、マーケット380、クエスト939)
合計62,593ギル
考察:
・最も収入の多かった12/21は、アムダプールをコンテンツルーレット(以下CR)、弱イフリート(CR)、カッパーベルハード、カルン(初回ボーナス付)に行った報酬
・それでもクエスト報酬を入れなければ吉Pの言う最低平均額の15,000には届かない
・最も収入の少なかった12/19に行ったダンジョンはワンダラーパレスのみ。CRではない。
・上記は収入のみであり、移動費及び修理費を込めれば20,000ギル稼げた日は無い(吉Pの”ギルが出てくる”も”稼げる”と同義ではないと思われる)
・吉Pの言う平均値とは、CRを毎日4つ全て・蛮族クエを6つ全てこなせるLv50の人が対象と思われ、それには一日3時間以上のログイン時間が必要と思われる
・計算の土台が上述の通りであるとすると、現状の考え方で"三ヵ月後に8割のフリーカンパニーがハウジング可能となる”のは困難であると予測できる
パッチ2.2実装でもよかったんだよね
そうすれば少しでも2.1実装が早まったかもだし
2.2実装してすぐ遊べたかもしれない
個人的には吉Pが説明したし
そんなギルも無いからハウジングは諦めついてるけど
1番の問題なのはレターライブでハウジングコーナーを設けたり
ハウジングおじさんを出したりと、推しがあまりにも強すぎた
そのせいでユーザーからの期待が高くなりすぎて
こんなことになっちゃった感じじゃないかな?
あれだけ宣伝したのに3ヶ月先で考えてるって言われたら
そりゃユーザーも怒るに決まってますね
ただFCハウスがこのまま普及せずに
前倒しで個人宅が実装されるのを心の片隅で待ってたり(笑)
個人宅はホントに安くしないと
今のこの現状の比ではないことになりそう…(・_・;)
Pubさん、普通にシャードとかクリスタル掘ればいいのでは?
ごめんなさい。戦闘や、配給クエストよりはいいと思って記載しました。
まー予想で主観ですがハウジングお預けになったんでまだクラフター上げてないひとのほりおこしで下げ止まりになるのではと予想しています。
すいません。論点がずれてました。ごめんなさい。
自分はFFへ来る前に某海洋冒険MMOやってたんですが、
そこでは外観なしで内部のインテリアだけいじれるアパートメント扱いの個人部屋と、
街中から直接入館できる既設の(いわばFC用の)商館があって、
どちらも中堅プレイヤーなら頑張れば手が出せる金額やシステムでした。
新生の個人宅も、そんな風に誰でも頑張れば手が出せる、
夢をもって憧れ続けられるものとなってほしいと願います。
FCハウジングは、今のまま土地は取ったもの勝ちで土地権売買可能だと、
やっと最低限の金が溜まる頃には、某古参MMOのように不動産気取りに土地占有されたり、
ギルでの売買相場が絶望的になっているだろうという懸念もあります。
FC用ハウジングならばこそ、
ギルではなく軍票やFCの働きに応じたクレジットでの購入に限ったシステムのほうが、
全体のFC活動の活性化にも繋がったのではないかと考えます。
開発運営さんも考えあってのことと思いますが、デノミされたばかりかこの格差で、ハウジングの夢破れて呆然としております。
土地価格の算出基準の一つである■所持ギル量の確認■について幾つか指摘等。
所持ギル量の調査のミス
・全「アクティブプレイヤー」の所持ギル量
・ワールド別の全「アクティブプレイヤー」の所持ギル量合計
・ワールド別の全「アクティブフリーカンパニー」数とその所属人数
・ワールド別、かつフリーカンパニー単位の「アクティブ所属キャラクター」の所持ギル合計
・各ワールドで1日にシステムから排出されるギルの総量とマーケット流通ギル量
・上記項目の分布割り付け(最上位X%,中位Y%,低位Z%など)
「分布割り付け」がそもそも間違い、この場合の「分布」は
0~10万未満・10万以上~20万未満の様に細分化するべき、調査が大雑把です。
(データ数を理由にすると思うが情報はDB化されているはず、SQL組めば数時間で一覧化出来る、
私は数千万人単位の情報を扱ったことも有る)
・レガシーワールドの場合、1億ギル以上お持ちの方が、各ワールドに十数人ずついらっしゃいます
:レガシーワールド全体の何%ですか? 2~3%程度なら引合に出す事自体間違えです。
・一般ワールドにおいても、数百万ギル以上お持ちの方が、相当な人数いらっしゃいます
:一般ワールド全体の何%ですか?
経済的平均値を出す場合政府機関もよくやるミス、
例(プレイヤー単位):10億1人・100万10人・10万50人 平均約1664万
としてしまう、これは極端な例ですがこの場合は最も分布が集中している部分、例で言えば
100万10人・10万50人を対象とし平均25万としこれを基準として
S:平均の5倍=125万 M:平均の15倍=375万 L:平均の30倍=750万
この程度が妥当でしょう、実際の分布がどの様になるかは判りませんしFCという単位が
計算を複雑にするかもしれませんが現在の価格は異常であり、企業的理由(機器費用等)があるならば
導入を先延ばしした方がマシだったと思います。
再考を。
これ、もしかして、なんですが
ハウジングだけでギルの回収をするつもりでしょうか?
ハウジング以外にギルの回収コンテンツってないですかね。。。
新鯖ではLサイズの土地を買ったなど話を聞きましたが
レガシー鯖はどうなんでしょう?
そもそもSサイズの土地の購入なども比較して欲しい気がしますけど
ギルの流通量がとか言っていましたけど
新鯖とレガシー鯖で土地所有度合いがかけ離れていれば
明らかな差別ですよね? というか設定金額の明らかなミス
運営のお決まりとなった見積もりの甘さ 現実的なプレイヤーの状況を把握できない無責任さ
パッチが当たってから一週間が過ぎました そろそろ全体的な状況を比較した報告を見てみたいですね
ちなみにギルが稼げるようになりますといった金策のおかげで
市場経済が一気におかしくなりました マテリア・哲学素材の暴落
NPC売りの酷さは相変わらずだし もう少しNPC売りの金額も上げるべきじゃないのかな
まぁ 酷い有様に泣けてきますわ
http://img2.finalfantasyxiv.com/acci...8c6218fe19.jpg
エリア5個あって全部同じ表示だったので土地は1個も売れてない模様。
売れたときの表示をしらないのでもしかしたら売れてるかもしれない。
相変わらず、レガシーサーバもグループ3と同じ金額になると吉田Pからコメントはありましたが、
正直FCに所属する全員が全員金策を毎日行う訳ではありません。
実際、私の所属するFCではギャザクラをほとんど上げていないメンバーでも、
12/17以降20万貯金した方もいますが、「お金が貯まらない」といいながら
戦闘コンテンツだけを行っているメンバーもいます。
※興味が無い訳ではありません
まずは、我々は娯楽を行うために課金している訳ですから、みんながみんな金策して
ハウジング購入のために資金をねん出するわけではない事を理解してほしいです。
(戦闘が楽しい人、生産活動が楽しい人、人それぞれです)
その上で、このスレッドを毎日眺めてみていて思うのですが、そもそも吉田Pが前提条件として
この8割のFCというのは人数規模どれくらいなのでしょうか?Quote:
現在あるフリーカンパニーのうち
「8割のフリーカンパニーが最低でもSサイズは3か月で購入できる」
という数値を最低価格の落とし所とさせていただきました。
全員が金策を同じ効率で毎日行うとすれば、必然的にFCの人数規模により収入曲線が変わります。
新規ユーザのみのサーバでは、500人規模のFCも結構あると聞いているのですが、Ridillサーバでは
そのような大規模なFCは聞いたことがありません
※旧FF14時代にコミュニティが確立しているのが要因と思います
どこの会社にもいるじゃないですか、仕事の効率が悪かったり会社の方針に従わない社員って。
そういうところも考慮しての発言なのか少し気になります。
また、
とありますが、システムから供給されるギルの量はサーバやプレイヤーの金策に影響されないと考えています。Quote:
・今までに以上に本気で金策する方が増えるであろうこと
・パッチ2.1でシステムから1日に排出されるギル量も増えること(事実かなり増えます)
プレイヤーの金策は、コンテンツに参加する事で追加されるギルと、マーケットで売買される事で
ユーザ間を移動するだけの金額があると考えています。
つまりは、サーバ全体で増えるギルの量=システムから排出されるギルとほぼ同値ではないかと思います。
そう考えると、レガシーサーバは高額ギル保有者が多いからという理由でハウジングの値段が変わると言う
仕組み自体に違和感を覚えます。
むしろ、システムが排出するギルが多い。
もしくは旧FF14からのデノミが失敗しているかのどちらかかと思います。
(賛否それぞれあるのは理解しています)
それ以上に「旧FF14で貯めこんだギルを何とかしたい」という意図はある程度理解していますが、
新生から始めたプレイヤーよりも長い間金策していたのだから当然では?という立ち位置で
物事を考えています(2年間遊んでいた訳ですし)
ただ単に、レガシー鯖のギルを回収したいなら、新規鯖と同じ値段で、倍のハウジングエリアを用意すればいいと思います。
家が売れれば、ギル回収できるんだし、結局グングニル鯖は土地一つも売れてないじゃないですかー買い占められたってギル回収できるんだから、その分エリア増やせば問題ないかと、それができないのは、結局コストがかかるから、値段同じにできないんでしょ?
だいたい、Lサイズの土地を買い占めたとして、それを直接的に売れないにしろ、タイミングみて破棄して誰かに売ろうとしたとしても、新しく土地が追加されれば、もう売れないかもしれない。つまり、土地が売れればすぐに追加しますよーって言っとけば転売なんて怖くてできないかと。
逆に言えば、それだけエリア追加できないんだろうなーっと思ってしまう。
それなのに、個人宅は安くしますよーとか、いぁその前にFCハウスじゃないの?FCハウス買わない方がいいの!?
だらだら妄想して書きました。。
私どもMASAMUNEサーバーも土地は売れていません。
吉田プロデューサーがおっしゃっておられますが、来年から値段の下げ率の調整が入るとか。
これで、いくらか売れていくのかもしれません。
ですが、問題解決にはなってないんですよね。
実際のところ。
みなさんがすでにお書きになってるので、二重になってしまいますが、
ギル回収をご自分の手でダメにしてるのですよね。
三ヶ月後にグループ3(3番目に安いところ)の最安値にすると言って買う方がいるのでしょうか。
それは、現状がものがたってますよね。
これなら、最初から、価格の差をつけずに統一すれば良かったんです。
2番目に安いグループくらいで統一すれば、ここまでの問題にならなかったと想います。
後、個人の土地が安い宣言もいまするべきではなかったと想います。
実際、安いサーバーでは購入報告が上がっていますが、私どものサーバーではそういった報告は上がってきておりません。
この時点で価格設定のバランス悪い証明ですよね?
まあ、もともと悪いですが…。
ここで、あーだこーだ言っても、開発の方は見向きもしないでしょう。
吉田プロデューサーの来年からの値下げに期待して、ハウジングエリアで妄想して遊んでます。
先ほどの返信に書いてませんが、この他にも今回は問題がありますよ?
ですが、文字数制限という、超えられない壁があるので、はしょりました。
これはFCハウジングで済まない問題です。
個人ハウジングも既に大失敗になるであろうことが十分見て取れます。
しかもハウジングにはそれ専用の倉庫みたいなのを置く可能性があるようですから、
ハウジング自体に興味がなくても倉庫圧迫で苦しんでいる方は必見ですよ!
1.既に何度も皆様が仰られているように、FCよりサーバー数が圧倒的に必要になる。
2.個人ハウジングまでも全てのサーバーで同じ価格にならない可能性が非常に高い。
3.もっとずっと安くなると言っているけど具体的な価格を明示していない。
(FC用4000万に比べて個人は400万になりましたよ!とか言うかもしれない)
4.FCハウジングなんかにお金を出さずに個人ハウジングに向けてお金をとっておく人が沢山出る。
そして個人ハウジング実装までにユーザーの所持ギルがかなり増える。
5.んでもって「みんなお金持ってるから価格上げるね^^!」と運営が言うであろうことが予想される。
6.FC用ハウジングに興味がなかった人でも、自分用ハウジングになら興味を持つ人が出てくる。
あと運営もさすがにこれはわかっているとは思いますが、
わざわざフォーラムなんかみないプレイヤーは多数いますし、
既に他の人が言いたいこと書いてるからいいやってわざわざ書き込んだりいいね!を押さない人もいます。
ここに書き込んでいる人は他のフォーラムに比べて圧倒的に多い。
プレイしている数に比べると少ないから前回の発言だけで大丈夫とか決して思わないで頂きたい。
私は全てのサーバーがグループ1(最安値)に揃うまでっ このスレにっ 書き込むのをっ やめないっ!ヽ(*`Д´)ノ
もう私の中では(そしておそらく大多数の皆様にとっても)なかったことになっているコンテンツなので意見を述べるのもアレですが、
運営が色々と釈明をしたとしても、ユーザーにとっては結局簡単には遊ぶことが出来ないコンテンツという事実があるだけですよね。
その辺、釈明ではなくこの現状についてどう思っているか聞きたいですね。
そして心苦しくもこの案で強行した本当の理由についてもぜひ聞かせてほしい。
私はレガシーサーバーで旧の初期までしかやってないキャラクターではじめたので特にそう感じているだけかもしれませんが、
この一件はとっても理不尽でした。レガシーでないサーバーでも価格の理不尽さは結構ありますよね。
FF14のハウジングがオープンフィールドの好きな土地を買い取って色々出来るシステムであったならば
まあありえる金額かなとは思うのですが、インスタンスな決まった土地に、
ある程度決まってしまっている様式の家を、決まった位置に、決まった向きで、さらにはFC共同所有でしか建てられないのに
この価格設定というのは、正直お高くとまりすぎなんじゃないかと思います。
どうでしょう。
(あえて運営側の都合については一切考えずに書いてます。)
私の居るDurandalサーバー(最高価格のレガシー鯖です) は、
2013年12月25日の時点で、全ハウジングエリア内でSサイズの家がたった1つだけ建っている状況です。
吉田Pは「レガシーの皆さん本当にお金たくさんもってました!」みたいな事を言ってましたが、現実はこの有り様です。
それとも、この状況もPの想定通りなのでしょうか? 改めて開発チームの意見を聞かせて欲しいものです。
同じく最高価格のグングニル鯖では、まだ1つも売れてないかな。
早くハウジングしたいよぉ〜
お金がある
のと
ハウジングにお金を使う
のは結びつかない。