かき混ぜた質問をしたのは、XXXさんですよ。私はそれを整理したんです。Quote:
Originally Posted by XXX
Poiceさんのご意見をお借りして、お考えを分かり易くして頂き
ありがとうございます。
反対でも賛成でもない人も居ますし、分かる事もそれ程重要だと思っていません。
私が言いたい事を短く纏めれば、
個人の都合じゃなく、みんなの為にどうしたらいいかを話し合いましょう。
という事です。
私の提案に賛成反対は別にして、
個人と公共の違いは、他の方には解って頂けた様です。
XXXさんにご理解頂けないのが不思議であり、残念に思います。
ズルイ話だから控えてたんですが、
私は、XXXさんの質問には答えません。
理由は、私にはメリットがないから答えたくない。
その方が、気持ちよく議論できるから。
反論はします。したいから。
フォーラムに参加する者として、私はどうするべきでしょう。（お答えはいりません）
答えたくないけど、「答えるべき」と思うなら、考え方は私と同じです。
嫌なら、「答えなくていい」と思うなら、「ありがとうございました」としか言えません。
キャラクター個人情報に非公開設定を要望したい
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05-11-2011, 11:42 PMIcedoll
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05-11-2011, 11:49 PMIcedollそういう意味でしたか。私の理解が足らずに申し訳ありませんでした。Quote:
Originally Posted by Lagu
その選択肢頂きたいと思いますm(__)m
横槍だなんて思わないで下さい。ここはみんなで話し合う場所です。
スレ違いとのご指摘もありましたし、これ以上場を荒らすのは忍びないので、
お終いにしたいと思っています。ちょうどXXXさんからの質問も終わった様なので。
議題に沿わないけれど、一つだけ質問させて下さい。（もちろん、他の方にも）
私からは、解ってもらおうとはしませんが、
XXXさんから議題に沿わない質問があった場合、答えるだけはするべきですか？ -
05-13-2011, 12:23 AMLagu私は答えるか否かはIcedollさんの判断でいいと思いますよ~！Quote:
Originally Posted by Icedoll
Icedollさんの自分の意見を相手にちゃんと解ってもらおうという姿勢や
XXXさんの疑問を徹底的に追及する姿勢はディスカッションの場では良いことだと思います。
なので今回のお二人の議論も嫌ではないですし言いたいこともなんとなくわかります。
ただ今回の議論は、最初はIcedollさんの個人的な意見は議論しにくいから
公共性のある意見を出していこうという提案に対して
XXXさんの公共性とはいったい？という疑問に答えるという流れだったのが
いつの間にかその公共性という物自体の穴探しの様な流れになってる気がして・・・
お二人の議題は公共性とは何か？なのに実際話してるのは公共性の持つ落とし穴について話している
これではお互い言ってることがチグハグで噛み合うはずも無いから
解りあえる時は来るはずも無く議論自体も終わることは無いですよね?
こういう流れはよくないなぁ～と思い余計なお世話かなぁと思いつつも横槍入れさせてもらったわけです。
話は変わりますけど、このスレの本題に対してそろそろスクエニの見解も聞きたいですよね~
ディスカッションの場を作ったまではいいけど指針やスレの運びなんかユーザー任せすぎる気がするのは自分だけでしょうか・・・？ -
05-14-2011, 02:15 AMHencyan
あるからスレたってるんでしょ……。
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05-19-2011, 02:11 PMsirotora
この問題については、ここに直接じゃないですけど
外部サイトによるロードストン情報の記録収集スレ
http://forum.square-enix.com/ffxiv/t...343#post135343
に、開発サイドからコメントが付いていて、その中身を見るとこのスレッドの趣旨である
「非公開要望」
は通らないってことなのですかね (・ω・｀ )
Quote:
こんにちは。
ご意見ありがとうございます。
The Lodestoneデータの外部サイトからの引用に関する方針についてお伝えしたいと思います。
基本的に、The Lodestoneで公開されているデータはオープンにしていくという方針です。今後、ゲームの成長と共にこの辺のデータ周りの環境も整えていきたいと考えており、どちらかと言えば様々な外部サービスやアプリケーションから引用しやすくしていきたいと考えています。
ですので、データ取得があまりにも頻繁過ぎて甚大な負荷がかかるというようなケースは問題があるため制限の対象となり過去にも外部サイトの提供者の方とやり取りをして調整したこともありますが、そこがクリアである限り、極力制限をせずにやっていきたいと思います。
同時に、プレイ内容が細かく伝わり過ぎではという懸念ももっともなものであり、これについては指摘してくださっているような、タイムスタンプから時刻を排除して日時のみにしていくなどで今後も検討・対応していきたいと思います。
「データをオープンにしていく方針」だそうで...
ま、運営がそう言うなら仕方が無いことだし、なんども指摘されますけど
規約にそう書いてあるんだから「嫌ならやめてもいんじゃよ？」ってとこでしょうか。
開発さん見てるかな？このスレッド。ひとつだけ文句を言わせて欲しいんだよね。確かに規約にはWebに随時公開ってあるんだけど、それがThe LodeStoneという公式の運営するサイトで、数十分おきにNEXT経験値を含めてすべて更新されて、しかも公開されるデータがすべてオープンに外部サイトに無条件に利用可能で容易に特定キャラの行動が追跡できる形式なんだっていう情報がどこにも見当たらないんですよね。
少なくとも「ファイナルファンタジー14」という単語でググって出てくる公式サイトには見当たりませんでした。詳しいことはThe LodeStoneを見てねっていう誘導も無い。（自分が見落としただけかもしれないので、間違っていたらご指摘いただけると助かります）ついでにいうと、公式サイトには規約への誘導もない。The LodeStoneにおいてもルール＆ポリシーからは飛べるけど、わかり辛い。
せめて、これから始める人、主にPS3ユーザーにはちゃんと告知して欲しいですね。あとは販促のpopとかにも明記してほしいね。こんな感じで
*******************************************************************
オンラインゲームをやってみたけど友だちができるか不安...
どうやってコミュニケーションを取っていいのかわからない...
そんな心配もファイナルファンタジー14では無用！貴方がエオルゼアに降り立った瞬間から
貴方はファイナルファンジー14コミュニティの一員です！！
私たちは貴方が冒険仲間とお手軽・簡単・楽しくコミュニケーションを取れるお手伝いをするために
様々なツールを用意しております。
そのうちの一つがThe Lodestone上に用意される貴方だけの専用ページ。
面倒な手続きは一切不要！貴方がキャラクターを作ってゲームを開始すればすべて自動で用意されます！！
そして専用ページからは日記を書くことが出来ます。その日あった楽しいこと、仲間との冒険
取り留めのない雑談..etc..書く内容は自由！書いて送信ボタンを1クリックで全世界に向けて公開できる手軽さ！！
もちろん、他プレイヤーの書いた日記を読むことも出来ます！
インターネットに繋がる環境があれば、出かけた先で、スマートフォン等で電車の待ち時間の暇つぶしに
日記が読めます！！
貴方が公開した日記を読んだプレイヤーからレスがついて新しい出会いがあるかも！？
これから開始する貴方にとってはわからない事だらけだし、周りは高ランクのプレイヤーばかり..
ちょっとわからないことを聞いてみたいけど、変な質問しちゃうかもと思うと気が引ける...
オンラインゲームに付きものの悩みですよね。
そこで紹介したいのがThe Lodestoneの機能の一つ「キャラクター検索」
ファイナルファンタジー14のキャラクターデータは全て！自動で記録され！全世界に向けて公開されます！！
もちろん面倒な手続き設定は一切不要！！まずは身近な人のキャラクターを検索して
どのファイター職が、クラフター職が、ギャザラー職が高ランクなのか調べてみましょう！
貴方の興味のある職（例えばクラフターの調理師）が高ランクの仲間ならきっと
貴方の質問に快く答えてくれるでしょう。また、そこから他の職人仲間に交友関係が広がるキッカケになるかも！？
そして、貴方が高ランクになったら、貴方のデータを調べて頼ってくる人がいるかもしれません
その時は是非、手助けをしてあげてください。その事がキッカケで新しい出会いがあるかもしれません。
更に！！貴方の思い出作りもお手伝いします！！
そのために用意されたのが、The LodeStone上で全世界に向けて、貴方のキャラクターデータと共に
公開される「ヒストリー」。これは、貴方がプレイしているうちに達成するクエストのクリア日時や
ジョブが一定のランクに到達日時を全て！自動で記録し！全世界に向けて発信する機能です！！
このヒストリーを見れば、いつ、なにをしたのか一目瞭然！！
貴方だけのエルオゼアでの軌跡が完成！！
もちろん！全プレイヤーのヒストリーもインターネット環境があればいつでも見れます！！
また、リンクシェルメンバーのヒストリーを調べあげて、クリアしてないクエストに誘うなど
一緒に遊ぶキッカケ作りをお手伝いします！！
そして、このThe LodeStoneで公開されるデータはすべてオープンに利用していただけます！！
すでに有志の手により一定時間ごとにデータを取得する便利なアプリも配布されてます！
コレを使えば、ちょっと気になるあの人のヒストリーを追跡して調べて、行動の把握もバッチリ！！
話しかけるキッカケになるかも！？
近い将来にはヒストリー機能を活かした全プレイヤー参加の様々な種類のランキングも開催予定！！
もちろん面倒な手続き設定は一切不要！！ランキングへのエントリーも自動で行われます！！
貴方の行動が、全プレイヤーの行動が、逐次記録され様々なランキングへ自動で反映！！
普段の何気ない行動の積み重ねでいつのまにかランキングのトップに輝いているかも！？
そして貴方の一挙一動が注目の的になる日が来るかも知れません！
エオルゼアライフでの目標の一つにしてみてはいかが？
このようにファイナルファンタジー14では、ユーザー同士のコミュニケーションを取りやすく
するための機能を、煩わしい設定や手続きを可能な限り簡素化して提供しております！！
貴方を含めて全プレイヤーの情報は何もかも自動で！逐次！記録され全世界に向けて公開される仕組みを
備えてますので、是非活用いていただいて日本の、日本以外のファイナルファンタジー14ユーザーとの
交流をお楽しみください！！
（なお、公開された情報によって発生した諸問題等については、当社は一切、関知致しません）
******************************************************************* -
05-19-2011, 02:53 PMPoice
力作きましたね。こんな文句はどうでしょう？
もしもエオルゼアの世界で有名人になれたらゲームにログインした瞬間に大勢のファンに囲まれたり
どこまでいってもパパラッチに追いかけられるハリウッドスターのような体験も夢ではありません！
ファン達は追っかけ専用ルガディンのハゲ頭をぴかぴか光らせ、あなたを全方向からライトアップしてくれるでしょう！！ -
05-19-2011, 03:06 PMLagu
私もそれ読みましたけどThe Lodestoneで公開されているデータはオープンにしていくという方針です。
というところはロドストでキャラデータ公開する事うんぬんという事ではなくてロドストで公開されてるデータを
外部サイトやツールなんかが参照することに対してあまり制限をつけずオープンにするって方針だって意味だと私は
理解したんですけど違うんでしょうかね？
規約の事もファイナルファンタジーXIV 利用規約の第9条 プレイヤーデータにある
ユーザーは、当社のサーバーに蓄積されたユーザーのプレイヤーデータその他の情報について、いかなる知的所有権、請求権その他何らの権利も有しないものとし、それらを複製、頒布、その他利用する権利及び削除する権利を当社又は当社の指定する管理者に与えたものとします。
前項に基づく当社の権利行使には、ユーザーのプレイヤーデータを、ウェブ上に随時公開することも含まれるものとします。
という部分の事だと思うのですが、確かに規約に同意してプレイしてるわけなのでユーザーのプレイヤーデータを
ウェブ上に随時公開されたとしても仕方ないって事にはなっちゃうけど
この規約だとその公開されたデータを自分の意思とは関係なく第三者が観覧できる状態になることまで了承する旨の項目は無いですよね?
なのでプレイデータをロドストとリンクし公開するシステムを作ることまでは了承した事にはなるけど
それを第三者が観覧可能かどうかは自分の意思で設定できる仕組みを作ってほしいっていうのは規約外の部分だと思ってるけどどうなんでしょ？ -
05-19-2011, 04:36 PMvbsnbk
「ウェブ上に随時公開する」という言葉の解釈になるんでしょうが、基本的に「WEBで公開する」と言われたら
「第三者が閲覧できる状態にする」というのが意味する所となるんじゃないでしょうか。
例えばオンラインバンキングにしろこういうゲームのアカウントの決済情報にしろ、IDとパスワードとか
セキュリティトークンで保護されたエリアにおいて自分、あるいは認証の通った人に対して「ウェブで」
アクセス出来ていますけど、これは「公開している」とは言いませんよね。
あと、APIを公開しているところから取り出すのも、Lodestoneの定型のプロフィールページから
データを取り出すのも、ブログパーツなり外部サイトを実装するなりする側から見れば同じなんですよね。
＃この辺は自分がどっちかというと各種サービスなりを実装する側だからこういう認識なのかもしれませんが、
実際wget掛けてpipe通してsedなりごにょごにょすれば、幾らでもWEBページ上のデータのデータベースなりへの
保存は出来ちゃうので……。むしろHTML自体が本来「そういうもの」なんですけどね。
現状は規約的にも法律的にも今のところスクエニ自ら違反しているようなことはやってないという前提で、
さてどこまでの粒度での情報のリアルタイムの公開が望ましいのか、あるいは現状の公開情報でどんなデメリットが
あるからここまではやり過ぎ、という意見を上げていく方が良いんじゃないですかね。 -
05-19-2011, 05:44 PMLagu私が言いたかったのは自分の意思とは関係なくという所とQuote:
Originally Posted by vbsnbk
第三者が観覧可能かどうかは自分の意思で設定できる仕組みを作ってほしいっていうのは規約外の部分だと思ってる
という部分で規約では公開の範囲までは書いてないって事と選択制にはしないとは書いてないって事です。
規約のユーザーのプレイヤーデータを、ウェブ上に随時公開することも含まれるものとします。という所で
公開の一言だけだと公開って言葉が指す対象が不特定多数なのか、特定多数なのか、不特定少数なのか、
特定少数なのかという点までは明記されてないわけだし。
一般的に、公開＝不特定多数って意味だろってツッコミが聞こえてきそうな気もするけど（汗
ただこの一言だと他SNSなんかのように自分の記事なりを公開したとしても当然公開部分や対象など
ユーザー側での選択くらいはあるだろうと思う人もいるのでは？って事と
ユーザー側での公開、非公開や公開対象の選択制度案まで潰せるような規約内容でもなくないですか？
って事を言いたかったわけです。(こういう規約があるから非公開設定は無理っぽいという意見が何件かあったので）
規約の解釈に関しては言葉遊びになりそうな部分もあるのでこれでやめた方がよさそうですね（汗
単純にキャラデータ公開のメリット、デメリットで言うなら
メリットは
○PTに誘いやすくなる
○修理依頼しやすくなる
○話のネタになる
デメリットは
○ある程度リアルがもれる可能性がある
○他サイト等で晒されたり不当に扱われる可能性がある
○自分も含め個人的心情で嫌な人がいる
○上で言ったPTに誘いやすくなる修理依頼しやすくなるという点はサーチされて声かけられるのが鬱陶しいという人にはこの部分もデメリットになる可能性も？
等でしょうか？メリット部分はゲーム内でそうしやすくする仕組みを作るべきだと思うし
そういう仕組み自体が出来てしまえば公開のメリット自体無くなってデメリットしか
残らず公開する必要性も無くなる気がする。
まぁようはやりたい人はどうぞ私は嫌なので選択制にしてくれって事になっちゃうわけですがｗ -
05-19-2011, 07:32 PMQLFPS3はトロフィー機能が取得日時まで公開していますし、北米公式サイトからも閲覧可能です。Quote:
Originally Posted by sirotora
もちろん勝手に登録できるランキングサイトもつくられています。
オンラインフレンドになると今どんなゲームをプレイしていて、どんなモードでプレイしているか、何時間前にログインしたか、
なんてこと細かくわかるようになってますし、コンシューマユーザは今更気にしないと思いますけどね。
むしろ初心者にとってはどこへいっても非公開日記だらけより、公開のほうがありがたそうですが。 -
05-20-2011, 03:30 AMSnowman
外部だと、例えばこんなサイトがありますね
http://ff14log.com/
公開賛成の人は、ちょっと自分のキャラＩＤを打ち込んでみるといいですよ
自分のＩＤじゃ怖いというなら、嫌いな奴や有名な人のＩＤを打ち込んでもいいでしょう
はい、何時から何時まで、どのクラスで、どのくらい修練を稼いだか完全に記録されています。
ある程度リアルが漏れる、などという生易しいレベルではありません。
ストーカーや粘着が狂喜しそうですね。
これを許して、ユーザー側に何のメリットがあると言うのでしょうね？
ハッキリ言ってスクエニ運営は頭がおかしいと思います。 -
05-20-2011, 09:01 AMsirotora
なに！？PS3のトロフィーって無条件公開だったのか！！！
てことは..ゲームの進み具合でトロフィーって開放されるはずだから
途中で放り出したあのゲームこのゲームがバレバレ(((((( ;゜Д゜)))))
ていうかいつも途中で投げてるのがバレバレ(((((( ;゜Д゜)))))
オンラインフレンドになるためには、初期のFF14みたいに「俺、おまいをフレンドに登録するわ」ポチっでQuote:
オンラインフレンドになると今どんなゲームをプレイしていて、どんなモードでプレイしているか、何時間前にログインしたか、
なんてこと細かくわかるようになってますし、コンシューマユーザは今更気にしないと思いますけどね。
フレンドになれるんだっけPSNは？PS3はオフラインでしかやってないから知らないや...
一応、お互いが承認してフレンドになるって前提で書くけど
①お互いが同意して登録。ついでにいうとPSNにログインして見れる
vs
②すべて自動で記録。なんだか知らないけどWEBで誰でもウエルカム状態
なのを同列に比べられないんじゃないかなぁって私は思いますけどね。
もちろん、公開される程度も全然違う。FF14のコレはせいぜい分かっても
「どこかの誰かさんがFF14やっているんですね」しか出てきませんからね。
ただ、いい感じに更新される情報を収集して蓄積すれば（NEXTの変動とか）
「どこかの誰かさんは、大雑把に毎週 月火水の20:00～24:00位までFF14やってますね」
位はわかりますな。ログインしてチャットだけして落ちればNEXTの変動無いからわからないけど
普通は（？）何かしらのリーヴしたりしてるでしょ？
「で？それがなにか？悪いことしてないし、なんか文句あんの？」って人と
「やだぁ...なにこれ気持ち悪い...」っていう反応の人
どちらも普通の反応でしょっ？てお話しで、規約には公開って書いてあるんだけど
そこまではちょっと嫌だから非公開選ばせてよって「要望」だしてるだけ。
要望出すのは自由ですからね。あとは開発さんがどう考えるかだけど、出ているコメントを読む限り
自分はもう望み薄なのかなぁって..orz
だったら、もっとそこらへんアピールして周知徹底させたほうがいんじゃないですか？って思いました。
（非公開したい人なので、現状は面白くない。なので煽り風味なのはご容赦）
あとは、もし、万が一、ありえないんだけど、万全の対策がされていたんだけど、想定外で
「個人情報とアカウント情報流出しちゃいました♪あ、キャラ名とか全部入ってます、テヘ☆彡」
とかされたら
「どこかの誰かさんは、大雑把に毎週 月火水の20:00～24:00位までFF14やってますね」が
「ひょっこりひょうたん島在住のモッコリさん、大雑把に毎週 月火水の20:00～24:00位までFF14やってますね」
になっちゃうと思うのは妄想？って以前にも書き込みました。
Quote:
外部だと、例えばこんなサイトがありますね
http://ff14log.com/
公開賛成の人は、ちょっと自分のキャラＩＤを打ち込んでみるといいですよ
自分のＩＤじゃ怖いというなら、嫌いな奴や有名な人のＩＤを打ち込んでもいいでしょう
これで憧れのHimechanの生態もばっちりだね！ -
05-20-2011, 11:44 AMNOZ試しに自分のIDで見てみました。Quote:
Originally Posted by Snowman
最初のステップが「＜特定のこの人（ID）＞のプレイデータを見たい」で始まるので
その辺に気持ち悪さがありますね。
自分のデータなら時々眺めてへ～ほ～したいので
このくらいの機能であれば公開/非公開設定付きでlodestoneのマイページにあってもいいかも。
公式が機能充実すれば利用者は便利になるし、公式なら運営側で公開情報のコントロールができるし、
プレイヤーに良く思われていないような外部サイトの駆逐にも繋がりそうです:)（甘いかな？） -
05-20-2011, 12:38 PMSnowmanまあ正気とも思えません。Quote:
Originally Posted by NOZ
御自分の感覚が一般から乖離している事を自覚なさった方がよろしいでしょう
普通の人は自分のプレイの一挙手一投足が把握されてしまう事にギョッとしてしまいます。
この画面のＳＳを撮って４亀あたりのレビューコーナーに
「ＦＦ１４をやると、こういう情報までダダ漏れになるよ」
「ＦＦ１４は公式ストーカー機能がこんなに充実！」と載せるだけで
これから１４を始めようかなと考える潜在的新規が数千人単位で減ることは請け合いです。
次のネトゲを探す時に、ああいう擬似口コミとでも言うべきレビューでの影響力というのは非常に大きいのです。
ネトゲ難民だった私が言うのですから間違いありません（）
さぞやＦＦアンチ達も大喜びで、更なる伝播に協力してくれるでしょう。 -
05-20-2011, 02:37 PMLagu
自分としてはPSNを比較対象にされても、ほんの数日前に情報漏れの事件があったばかりなので
FF14が同じような事してることに不安しか感じないですね～。
そもそもPSNのトロフィーの公開自体もあまり嬉しい機能だとは思ってないですし。
それにロドストでデータ収集されてｘｘ時～○○時までいつもログインしてるってことが解るなら
逆にいつもログインしてない時間帯も解っちゃうわけですよね？
いつも夜中に入っているから独身の可能性が高い
そしてこの時間帯にはいつも入ってこないから仕事に出てて留守の可能性が高い
とか確実ではないにしろ、そんな予想もついちゃったりするわけで
対象の住所なんか入手できれば(アカハックなんかもあったわけだし)
相当よからぬことにも利用できますよね？
そんなリスク払ってまで強制公開することにメリットがあるとは思えない。
だからといって強制非公開てのも乱暴なので各項目ごとに公開設定できるのが一番いいと思う。
公開されることに多くの方がメリットを感じているならそういう事態にはならないと思いますよ。Quote:
Originally Posted by QLF
もし選択できるようになり非公開だらけになったら、それこそ多くの方が強制公開を望んでなかったという証拠になりませんか？ -
05-22-2011, 11:53 AMGilgamesh非公開だらけになった時点で､「コミュニティが完全に崩壊してる」と思うんですが､その点はどう考えてます?Quote:
Originally Posted by Lagu
「日本人ユーザーは、総じてコミュ障であり、排外/排他的であり、人種差別主義者である」と断じられたも同然なんですがね。海外ユーザーから見ると。（それくらい厳しい目を持ってますよ。彼らは｡） -
05-22-2011, 01:56 PMLagu非公開だらけになればロドストでのコミュニティは崩壊する可能性はあるでしょうね。Quote:
Originally Posted by Gilgamesh
前回も言いましたが、そうなればそれだけ公開が嫌だったって人が多くいたことになるわけですが
そういう人にキャラデータや日記を強制で公開させ、いろんなリスクを背負わせてまで
そのコミュ守る必要がありますか？ってことです。
これも前回言ってますが、そもそもコミュの確立やらなんやらはゲーム内でやればいいと思っているし、
そうしやすい土台をゲーム内で作るべきだと思っていますので
ここロドストでのデータ公開の必要性をあまり感じていません。
キャラデータの公開非公開の話で何故人種差別の話が出てくるのでしょう？飛躍しすぎなのでは？Quote:
Originally Posted by Gilgamesh
極端な話ロドスト自体無くなったとしても別に人種差別には当たらないと思うのですが？
そもそも各国でサービスしてる以上は海外の意見も取り入れられるはずですよね？
仮にですが海外ユーザーがこのキャラデータ公開の選択制に難色を示したとして
向こうは向こうで意見言えば良いだけで、自分たちは自分たちの意見言えばいいだけじゃないですか？
逆にGilgameshさんの思う私や他の方が言った問題やなんかのリスク無視してまで強制で全員に公開させるメリットって何ですか? -
05-22-2011, 03:01 PMkom海外ユーザーは確かに簡単に人をレイシスト呼ばわりしますQuote:
Originally Posted by Gilgamesh
けど それは海外ユーザー側の問題なんじゃないかな
日本人はそんなに簡単に人をレイシストとか言わないけど そのへんは文化の差なのでねぇ
厳しい目をもってるとかとはちょっと違うと思う -
05-22-2011, 03:56 PMnagumo
今の誰でも公開する仕様ならば修練値は自分のキャラクターのみ確認でき、ランクの情報だけを公開にして欲しいです。
追跡サイトみたいなものが出てきているのならば、情報の更新頻度を24時間毎とかに落とすことも必要でしょうね。
それとは別として、公開非公開設定はあるべきだと思います。
ロードストーンを使ってない人が多いと思うので、非公開設定をつくって気軽に使ってもらえる様にした方が良いんじゃないでしょうか。 -
05-22-2011, 05:44 PMUrashima
そもそもゲーム内に
サーチ機能、サーチコメント、ＰＴ参加希望玉（ＰＴ募集玉）
があればLodestoneなんていらないと思います。
日記公開したいならmixiなりでやればいいと思います。
ランキング？？いりません。 -
05-22-2011, 07:30 PMSnowman日本語読める外人が、実際どれだけ居るんでしょうね？Quote:
Originally Posted by Gilgamesh
更にロードストーンで見回る外人は存在してるかどうかも怪しいレベルでは？
そもそも、全人口の５分の１程度しか居ない外人ユーザーの為に
我々大多数のユーザーがプライバシーを投げ打って嫌な思いしなくちゃならないってのがおかしいんですよ。
地域差や文化の差があるなら、それを考慮してサービスを最適化するべきなんです。
厳しい目を向けられてるのは企業としての努力が全く足りないロードストーンのサービスそのものですよ。 -
05-22-2011, 08:32 PMUraQuote:
Originally Posted by Gilgamesh
Quote:
Originally Posted by kom
差別も逆差別もタブーですから、そんなに簡単に言わないと思いますよ。
日本の事もよく知られるようになりましたから、総じて排他的なんだとは思われていないと思います。
すごい独特な国なんだということは浸透してきたようですから
多分、超シャイぐらいにしか捉えてないような・・・。その辺は気にすることないと思いますよ。
海外のLSに加入したらGuildWorkというものに登録してくれないか、と誘われました。
Facebookと良く似ていて、フレンドや自分のヒストリーとコメントがツイッターのように画面に流れます。
外国人のロードストーンページに英数字の羅列がありますが、
あれで外部のゲーム用SNSに認証をとってヒストリーのデータを送っているんですね。
動画も画像も貼りやすく使いやすいですし、他のゲームのデータも一緒に見ることができ
なかなか楽しいです。
ブラウザ上で簡易チャットも出来て、エラーで落ちてしまった時なんかに便利:cool:
スクエニがオープンにしていく方針をとったのは、
こういうので盛り上がってほしいということではないでしょうか。
MMOですから、どっかの誰かが一番に何かを攻略した！とか
レアアイテムをゲットした！なんて噂や情報が出るのは仕方がないと思います。
仮にヒストリーが無くなっても別の方法でどうにか調べようとするでしょう。
そっちのほうが噂好きの人たちを盛り上げるでしょうし・・・。
私も休日なんかにとんでもない時間プレイしてしまって、恥ずかしい感じのヒストリーですが:o
よく考えればそうやってちょっと人の目を気にするほうが健全かなあとも思います。 -
05-22-2011, 08:38 PMPoice
日本人は基本全員忍者だから。忍者は常に隠れてないとだめなんだぜ。リアルで素性られたら切腹レベル
って言っておけばきっと納得してくれる -
05-22-2011, 09:27 PMSnowmanなにこの人種差別ｗｗｗQuote:
Originally Posted by Gilgamesh
-
05-26-2011, 12:46 PMLagu強制公開されている現状を話しているわけなので、自分の意思で登録した物とQuote:
Originally Posted by Ura
強制的に登録＆公開されているロドストを同列には比べられない部分があるとは思います。
私自身SNSなんかも嫌いではないのでUraさんの言ってることはわかります
公開されているデータをネタに話が盛り上がったり、新しい出会いが生まれたりすることもあり
楽しい部分も多いのでロドストの公開のシステムや方針全部が悪いと思ってるわけではないのです。
あくまでそれを強制させるシステムが悪いと言ってるだけなのです。
確かにヒストリーが無くなってもそういう人たちは何らかの手段を使ってデータを集めたりするでしょう。Quote:
Originally Posted by Ura
じゃ結局同じことだからいいじゃないって事にはならないと思うのです。
公開したくない人にとって、そういう人たちにデータを取られる場所や機会は少ない方が良いと思いませんか？
それにデータを取られるからだけではなく、公開したくない人の理由って多種多様だと思うんですよね。
自分も含め、そういう人たちに対応していくには、やはり自身で公開の範囲や対象を選択できる必要があると思うのです。
しかしスレ立って結構な期間立ってると思うんですけど、運営のレスがまったくないのは何故でしょうね
ちゃんと読んでくれてるか心配です・・・
運営がこの問題をどうとらえているのか聞いてみたいです。 -
06-10-2011, 01:55 AMLagu
一向に運営のレスはつきませんね・・・
本当にスクエニはユーザーと向き合う気はあるのか疑問です。
このスレも埋もれていき無かった事にされそうですね～ -
06-10-2011, 08:30 AMsirotora
正直、個人の感情が絡む問題なので答えようがないっていう気がしないでもない。
「あとは、変に発言すると言質を取られて将来に禍根を残すのでスルーするように」
って法務部あたりに入れ知恵されてるとかｗ
私個人としては、非公開スイッチつけて選択させるだけですべてが丸く収まる
簡単な問題だと思うんだけどｗ -
06-10-2011, 09:20 AMPoice
あー、一つだけ運営がこまる点がありました！
コネ鯖のアクティブ人口を毎日調査してる方がいるのですが、非公開にした人の分はカウントされなくなる ＞ 過疎進行に見える
サーチ復活させればいいだけなんですけどね -
06-13-2011, 07:45 PMlog
ロードストーンでのキャラクター情報公開、非公開の選択制と同時に、ゲーム内でも/anonコマンドの実装を願います。
-
06-13-2011, 08:42 PMminana
単純にそこまで気にする事かな。
なんて思ったりもしないでもない。 -
12-14-2011, 02:20 PMpapama
サーチも来ることですし、ゲーム内ではanon機能。
ロードストーンは公開範囲を「公開」「フレンドとLS」「フレンドのみ」「非公開」ぐらいに設定できるようにして頂きたいですね。
問答無用で全公開とか冗談じゃないんですが・・・
将来LSのサーチ？もつくようですが、そちらにも公開非公開を付けるようにお願いしたいですね。 -
12-14-2011, 04:24 PMCotton
公開でいいです。
非公開にしたい方は何かやましい行動をされてるのでしょうか。 -
12-14-2011, 07:32 PMpapama
非公開だからやましい行動をしているというのは飛躍していると思いますけど。
やましくなければ見せられるはずだ！ ってどんな監視社会ですか。
まあ、公開でもBOT使ったりしてる人や業者もいるわけで、公開でもやましいことやる人はやりますよ。
ぶっちゃけ、不特定多数の見知らぬ人に、なんで私のキャラの情報を見せてあげなければならないんですか？
フレンドやLSメンバーであればコンテンツ一緒にやったりするので、まだ理解できますが。
赤の他人が何に使うの？
ところで、公開でいいと仰る割には、フォーラムの関連付けにはダミーキャラを使用されているようですね。 -
12-14-2011, 08:31 PMCotton
こういうゲームプレイとは直接関係のないフォーラムで
自分の書き込み内容について、賛同できる方、できない方どっちもいるのは理解してます。
メインキャラに紐付けてフォーラムで好き勝手書きなぐって、ゲーム内でコンテンツ攻略やレベル上げなど自分が主催してやっていく場合
反対意見の方たちが、あいつフォーラムで痛い発言してるやつだ、関わりたくないと思われたら損だし効率悪いのでメインキャラには紐付けておりません。
ゲーム内はゲーム内。フォーラムはフォーラムとうい考えで書きなぐっております。
それで話を戻しますが何がそんなに嫌なのでしょうか？
キャラ検索してわかることって、クラス一覧とレベル、所属国ですよね(ゲーム内ではサチコメ見れるようになるみたいですね)
その程度の情報に何を懸念をされてるんでしょうか
ただ精神的に嫌ってだけですか？
それと将来実装されるであろうLSサーチも何か不安がられてますが、それは何故ですか？
LSたくさん掛け持ちしてるとか？ -
12-14-2011, 08:47 PMReboot-Reboot-Reboot
アバターの公開オプションはどうでもいいですが
日記の公開オプションは今より種類を増やした方がいいのかなぁと思いますね -
12-14-2011, 09:07 PMdnb
LodeStoneにブラックリストを追加して欲しい
↑の様な事例もあるし、非公開＝やましいって思い込みはどうかと思うけど。 -
12-14-2011, 09:26 PMpapama
なるほど。フォーラムではキャラ情報が出ていると実害があるとお考えなのですね。
で、何が嫌かというと、
知り合いでもない人にキャラの情報を見せる事それ自体が嫌ですね。
レベルとかどのNMを倒したことがあるとか。
知り合いでもなければ知る必要がないと思うんですけど。
何に使うんですか？
LSも同様ですね。別にかけ持ちがどうとかはどうだっていいんです。
賭け持ち禁止のLSはもっていませんし。
誰がどのLSにいるかを知る必要がどこにあるのでしょうか？
自分のLSにいるメンバーが分かればそれでいいではないですか？
晒し以外に使い道があるとは思えないんですけど。
ああ、PvPが実装されれば（LS間での戦いがあるかどうかはわかりませんが）、
相手の投入できそうな人数等、戦略情報がお互いに筒抜けになりますね。
もちろん、LS募集などでメンバーがどのくらいいるか等公開したいLSマスターの方もいるでしょう。
身内LSでひっそりやるからそういうのは公開したくないという人もいると思います。
キャラの情報も、俺はこれだけレベルあげてNMもどんどん倒してるんだぜ！ と見せびらかしたい人もいるでしょう。
ある程度の仲間内でひっそりとプレイしたい人もいるでしょう。
少なくとも私はフレンドやLSメンバー以外には見せたくはありません。
なので、強制全公開じゃなくて選べるようにしてね というだけの話です。
自分は非公開にして、他人のは見れるのはおかしい。
というのであれば、非公開設定にしたら他人のも見えないというのでもかまいません。 -
12-14-2011, 09:40 PMsirotora
すっかり埋もれていたのが久々に発掘さてましたなー
理解できない感性の持ち主に何言っても無駄ですよコレ。
で、もう#1から延々とループしてるわけでして、なんていうか
解決方法は超絶簡単で公開できる範囲を選べるようにしてくれれば
全ての人が満足するんですけどね．．．いやホントに。 -
12-14-2011, 09:54 PMFert
強制公開にする必要はないと思いますね。 不特定多数の人に、公開したい人は、誰でも閲覧できるように、公開したくない人は、特定の人にしか閲覧できない、もしくは、誰にも閲覧、検索できない機能がいいですね
強制的に、閲覧可能である事に、良い意義があるように感じられません。 -
12-14-2011, 11:12 PMkloserinzまさにそれですよ。ここで発言したから、メインと繋がってると損するかもしれない。そう、こういうこと。Quote:
Originally Posted by Cotton
自分のキャラクター情報が公開されてると、損するかもしれない。そんな感じなんですよ。
だってほら、自分よりコイツのランク高いから・・・とか妬まれても嫌でしょう？そういう人、いないとも言い切れないし。