HEALER総合スレッド

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Originally Posted by kimika

クルセは威力アップになっただけだから改悪ではないのでは？

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クルセ中　与ダメ常時10％UP⇒与ダメ5％UP(15秒間のみ)
これのどこが威力アップなんですか？

救出がとにかく楽しそうでした。

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Originally Posted by horah

クルセ中　与ダメ常時10％UP⇒与ダメ5％UP(15秒間のみ)
これのどこが威力アップなんですか？

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相方クルセマンでこちらひたすら回復しなきゃよりお互い攻撃・回復出来る分、PTDPS上がると思うんですけどね。

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Originally Posted by kimika

相方クルセマンでこちらひたすら回復しなきゃよりお互い攻撃・回復出来る分、PTDPS上がると思うんですけどね。

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ヒールが忙しかったりべったり張り付く展開の時に、攻撃回したりましてやクルセを使うでしょうか？
クルセを使う展開の時って、リジェネやメディカラを事前に差し込んでおいて余った手すきで入れることが多そうな気がします。

数字の話をしてる人はＰＬＬ開幕で吉田ｐが何度も何度も繰り返し注意喚起してた内容を思い出してはどうかな。

ストンスキンなくなって困るのもダイア占くらいだと思うけどなぁ。

ディープダンションはいつ踏むかわからない罠が怖いから使ってたけどね。

学者はチャネリング回復中に妖精さんが動けるかどうか(癒やしを使えるか・移動はできるか)が結構重要ですね…。
もしアビリティ発動不可であればチャネリング回復の回復力が相当なものでないと使わなくなりそうで怖いです。
(ぱっと見では動けそう＋アビリティも使えそうではありましたが)

クルセードスタンスに関しては、「上限を見た場合に関しては」弱体になるのでしょう。
クルセードスタンスに付随していたダメージ+10%がなくり、15秒間+5%というあってもなくても大差ない代物になるわけですから。
ただ、テンパってるとクルセ入れたまま活性連打して全然回復してないのにフローだけがなくなった、みたいな事が稀によく起こりますので
今回のバトルシステム改修の主義である「下限を引き上げて上限との差異を少なくする」という部分においてはとてもいい修正だと思っています。

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Originally Posted by horah

ヒールが忙しかったりべったり張り付く展開の時に、攻撃回したりましてやクルセを使うでしょうか？
クルセを使う展開の時って、リジェネやメディカラを事前に差し込んでおいて余った手すきで入れることが多そうな気がします。

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レイドで居たから言ってるんだけどね。

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Originally Posted by Sion_Helmold

?
バリアヒールなんか紹介されてないですよね。。。

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いや、詳細説明はなかったですけど「白にバリア」という発言はありましたよ。
陣のような「バリア」なのか「バリアヒール」なのか、ヒールと言っていたか覚えていませんが
コメントでも白が歓喜していましたし…

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Originally Posted by shienkamituki

白白になった時の軽減ないからだろうね。
学ちゃん妖精あるし問題ないでしょ(´・×・｀)

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軽減なくても3.ｘでは零式はともかく極ズルもダンスカーも無理ではなかったし
妖精あると言ってもHOTはCTありますしバフもCTありますし
軽減の学・回復量の白・両方出来るけど威力は弱めでもカードやらHOT付きバリアがある占。
ノクタが鼓舞士気を上書きしてしまうのを考えると白学になった時もし同様に上書きだったら
学の立場なくなりますよ。

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Originally Posted by LoR

軽減なくても3.ｘでは零式はともかく極ズルもダンスカーも無理ではなかったし
妖精あると言ってもHOTはCTありますしバフもCTありますし
軽減の学・回復量の白・両方出来るけど威力は弱めでもカードやらHOT付きバリアがある占。
ノクタが鼓舞士気を上書きしてしまうのを考えると白学になった時もし同様に上書きだったら
学の立場なくなりますよ。

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連発出来るものなのかも、鼓舞と比べられるような威力なのかもまだわからないじゃないですか。気が早いですよ

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Originally Posted by LoR

軽減なくても3.ｘでは零式はともかく極ズルもダンスカーも無理ではなかったし
妖精あると言ってもHOTはCTありますしバフもCTありますし
軽減の学・回復量の白・両方出来るけど威力は弱めでもカードやらHOT付きバリアがある占。
ノクタが鼓舞士気を上書きしてしまうのを考えると白学になった時もし同様に上書きだったら
学の立場なくなりますよ。

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どうしてこうネガティブ思考なんでしょうか(´・×・｀)
ノクタ占のHoTなんて運命の輪しかないしリキャスト長いのに比べて妖精のHoTは1分事に使えるんでしょう？
バリア上書きなんてノクタ学で分かってるんだしそこまで開発チームがポカするような事はないと思うけどね。
いつまでも玉座に座ってないで足並み揃えましょうぜ(´・×・｀)

玉座ということではなくて…　そういう住み分けが出来て違うジョブのヒーラーと組んで初めて
ジョブ毎の「個性」を最大限に使えてたと思うので「じゃあ全部にバリアつけます」というのは
横並び化だとは思っていないので…
「何をやっても同じ」になるのを一番恐れていたので、ヒラが好きで学の性能が今回の調整で
微妙になったなら他のジョブのヒラに切り替えればいいという問題ではないからです…

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Originally Posted by LoR

玉座ということではなくて…　そういう住み分けが出来て違うジョブのヒーラーと組んで初めて
ジョブ毎の「個性」を最大限に使えてたと思うので「じゃあ全部にバリアつけます」というのは
横並び化だとは思っていないので…
「何をやっても同じ」になるのを一番恐れていたので、ヒラが好きで学の性能が今回の調整で
微妙になったなら他のジョブのヒラに切り替えればいいという問題ではないからです…

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鼓舞くらい気楽に使えるバリアがあるとは到底思えない…

引退はまぁ好きにしていただくとして…

バリアにヒールがついているのか、バリアが白さん学さんで重複するのか、効果・リキャストなどはどれくらいなのか？
コレが何も分かってない現状でそこまで悲観することもないと思いますけど…

私の記憶違いだったらアレですけど、ストンスキンだってバリアはバリアですよね？
あれは鼓舞ともノクタとも併用できましたし、今回のバリアがあったとして併用できる可能性だってあると思います。

なんというか「白が僕達学者の領分を侵しに来た！　引退する！」って思うより「白さんとダブルバリアとか出来たら凄いな、楽しみだな」ってならないんです？

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Originally Posted by LoR

玉座ということではなくて…　そういう住み分けが出来て違うジョブのヒーラーと組んで初めて
ジョブ毎の「個性」を最大限に使えてたと思うので「じゃあ全部にバリアつけます」というのは
横並び化だとは思っていないので…
「何をやっても同じ」になるのを一番恐れていたので、ヒラが好きで学の性能が今回の調整で
微妙になったなら他のジョブのヒラに切り替えればいいという問題ではないからです…

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そんなこと言ったら不撓不屈ってピュアヒールですよ

そこまで危機感を抱いている理由がよくわかんないですね…。
クルセ中に妖精さん手動で回復できるとか、全ヒーラーにバリア追加とかで確かに一定のアドバンテージは失われるのでしょうけれど
逆に、学者に追加される魔法で白占のアドバンテージを食う可能性がある部分が完全に無視されているように感じられます。

泣いても笑っても28日後には全てわかるんですし、もうちょっと落ち着かれては如何でしょう？

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Originally Posted by horah

ヒールが忙しかったりべったり張り付く展開の時に、攻撃回したりましてやクルセを使うでしょうか？
クルセを使う展開の時って、リジェネやメディカラを事前に差し込んでおいて余った手すきで入れることが多そうな気がします。

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それって普通じゃないの？ヒールが忙しいときに攻撃する人っているのかな？
何が不満なのかよく分からんです
これまでのクルセの効果のほうが腕の見せ所で楽しかったのに！って意見ならまだ分かりますけどね

ひとつだけワガママを言わせてもらえるなら、クルセを使った時のポーズとシャリィンって音はそのままでお願いします。
あれ好きなんです

ところでクルセはなぜ修正になったんでしょうか？
修正してほしい要望とかあったんでしょうか？
自分としては今までのクルセで良かったですが。

タンクも計算式変更で、ヒーラーもクルセ調整で、全体的にＤＰＳと比較した場合のダメージ割合の比率を落とす感じになりそうですね。
ヒールだの、バリアだのの問題に関してはコンテンツの最低限を盛り込まないと特定のギミックで超えられない、もしくは大きな不利益を負うので仕方ないと思います。
零式３層とか、ヒーラーが白＆白だった時の暗黒の運命が痛いし、ヒート床のフォトンでＤＰＳが全員停止する必要があったりと大変でしたし。

４．０スキルがどれもかなり個性的なのでそのあたりで特色づけがされそうな感じですし
ジョブ格差を埋める意味で学者なんて３．０で強力な範囲回復、応急を使ってピュアヒール可能などの出来ない事を条件付きで出来るようになったのと同じく
限定的に白が応急の逆バージョンなど使えても問題にはならないと思いますね。

クルセは、攻撃がMND依存になった関係でINTとMNDを入れ替える意味がなくなり
その上１０％アップが永続化するとメリットが大きすぎるからでしょう
しかし、特性の関係上たださえMNDが低い学者が
より一層特性を腐らせることになるんでしょうかね・・・
いい加減INTアップの特性をMNDアップに変更してほしい

クルセの数値が5%でも10%でも、アディにクルセいれずにそれ以外の軽減などのアディを選んで攻撃チャンス増やす方がダメージ総量伸ばせそうな気がしますけどね。
素の状態でそれなりに高いダメージ出せるように変わるんですし。

5％で一定時間のバフ扱いならあまり入れる意味はなさそうですね、たぶんみんな別のスキル使いそう。

クルセの変更は、別ジョブ別ゲームってくらいになりそうな気がします。
いままでやってきたリズムと全然違ってくるでしょう。
それを運営はコロッと変えちゃいますか・・・あーそうですか・・・

レイド関係に参加しているヒーラーの多くが攻撃しようとした瞬間にクルセのあった場所を押しそうなほど手癖ついてますよね。
ただレイド関係でのクルセ事故での死亡は少なくない案件ですし、クルセを使わないヒーラーはレイドに来るなってほどクルセありきでヒーラー格差もない事はなく。

不慣れな人だと未だにクルセが怖くていれられないって人も知り合いにいますね。
ヒーラー間のＤＰＳ格差はレベルが上がるたびに開く一方でもあったので此処でのテコ入れは仕方ないのかなとも思います。
でもヒーラーやってて完全に慣れきったシステムを変えられてしまうのはやっぱりつらいですね。

弱体不振のメイン白なのでネガティブな感想でごめんなさい。　
クルセについてはヒールを最適化し空いた時間で攻撃するという楽しみが無くなって残念です。

学者
・手動癒しをしなくてよくなった？←妖精がリジェネしている様子
・鼓舞と活性の使いやすさ上昇（元に戻った
・上記の性能アップで火力が上げやすい
・ＭＰ枯れない
・出来ることが相変わらず豊富

占い
・エフェクトが更に綺麗になった
・アイフォーアイが使えるように　ドンアクも健在か
・バリアとインスタンス回復の使い勝手がアップ
・こちらもdotの更新がしやすくなった
・ＭＰ枯れない
・カードに新しい要素が追加されている（別ムービーにて

白
・エフェクトが白いキラキラばかりでまんねり
・花ゲージ等々ますます♂ヒーラーにはキツイ
・バリアヒールが来るらしい（ちらっとしか聞こえなかった）
・相変わらずピュアヒーラー路線（ＰＴへ対するバフ、シナジーは？）
・劣化とはいえウイルスの取り上げ（軽減バフなし）
・インスタンスの使い勝手の向上による火力の出しやすさは◎

・ＭＰ燃費？？？？？？

ＰＬＬを見ただけでは相変わらずバフとバリアの強い占学有利の印象を受けました。
白の過剰な回復量と燃費の悪さが解決したのかは不安です。
ＤＰＳは楽しそうなことになっていますが、ヒーラーに対しては新しいワクワクを感じませんでした。

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Originally Posted by acoy

弱体不振のメイン白なのでネガティブな感想でごめんなさい。　
クルセについてはヒールを最適化し空いた時間で攻撃するという楽しみが無くなって残念です。

学者
・手動癒しをしなくてよくなった？←妖精がリジェネしている様子
・鼓舞と活性の使いやすさ上昇（元に戻った
・上記の性能アップで火力が上げやすい
・ＭＰ枯れない
・出来ることが相変わらず豊富

占い
・エフェクトが更に綺麗になった
・アイフォーアイが使えるように　ドンアクも健在か
・バリアとインスタンス回復の使い勝手がアップ
・こちらもdotの更新がしやすくなった
・ＭＰ枯れない
・カードに新しい要素が追加されている（別ムービーにて

白
・エフェクトが白いキラキラばかりでまんねり
・花ゲージ等々ますます♂ヒーラーにはキツイ
・バリアヒールが来るらしい（ちらっとしか聞こえなかった）
・相変わらずピュアヒーラー路線（ＰＴへ対するバフ、シナジーは？）
・劣化とはいえウイルスの取り上げ（軽減バフなし）
・インスタンスの使い勝手の向上による火力の出しやすさは◎

・ＭＰ燃費？？？？？？

ＰＬＬを見ただけでは相変わらずバフとバリアの強い占学有利の印象を受けました。
白の過剰な回復量と燃費の悪さが解決したのかは不安です。
ＤＰＳは楽しそうなことになっていますが、ヒーラーに対しては新しいワクワクを感じませんでした。

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学はクルセオンでも妖精が回復してくれるのである程度ヒーリングができる
占はクルセオフでもカードでＤＰＳの底上げができる
白はクルセオンなら攻撃だけ、クルセオフなら回復だけ　　　　って感じで

白がちょっと不利っちゃ不利でしたが、クルセの価値が非常に下がったことで、相対的に白の価値が少しだけ上がるような気がしないでもないですが
まあほかのスキルがどうなるかも分からないのでなんとも言えないです

あとヒーラーの共通アクションに「ブレイク」ってのがあったのでこれはウィルスみたいな効果なのかな？
まさかヘヴィ付与とかではないよね？

シナジー総合効果的にジョブが増えてくと総合効果的なPTでの振る舞いを
見直すってことでかなり良くなってますね。

PT組んでナンボノFF14ですからね。

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Originally Posted by totoyath

ところでクルセはなぜ修正になったんでしょうか？
修正してほしい要望とかあったんでしょうか？
自分としては今までのクルセで良かったですが。

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全ジョブのシナジー＝総合効果でのジョブバランスを見直した結果でしょうね。

白のバリアってので純粋ダメの何％軽減バフとかならいいけど回復量分の～とかだとさすがに学に大回復系のスキルくれってなるなぁ
まぁ個性全潰れになるからあれだけど

鼻息フンガーの攻撃も救出出来てしまったりして

ヘイトが必要って言ってたから無理では。

あれは行きと戻りは必ずセットなのかな。
そうなると場外の人はその瞬間に救出したとしても結局死ぬことになるけど

まぁとりあえず身内をランスラの上に引っ張る遊びは出来そうなので今からとても楽しみです。

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Originally Posted by acoy

ＤＰＳは楽しそうなことになっていますが、ヒーラーに対しては新しいワクワクを感じませんでした。

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これ私も同感ですね(´･ω･`)

クルセの変更が大きい程度で、吉田Pが言ってた既存ジョブの変化が3種類あるっていう話でしたが、
ヒーラー3ジョブ共大きく変わらずになんか無難に70までのアクションが追加しました～パターンばかりで
ナイトのパッセージオブアームズや召喚のバハムーたんのような目玉に感じるようなスキルがなく残念に思えました。

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Originally Posted by nikry

ヘイトが必要って言ってたから無理では。

あれは行きと戻りは必ずセットなのかな。

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黒魔は魔紋にステップできるので（ＤＰＳも他に移動スキルはありますが
引っ張るのみだと思います。

頭割りに対象者を引っ張るギミックでの必須感はありつつも
ＤＰＳの移動をサポートする等使い道は面白そうです

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Originally Posted by acoy

黒魔は魔紋にステップできるので（ＤＰＳも他に移動スキルはありますが
引っ張るのみだと思います。

頭割りに対象者を引っ張るギミックでの必須感はありつつも
ＤＰＳの移動をサポートする等使い道は面白そうです

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あーあれはそういう意味だったんですね。
黒は3.x以降やってないもので、「エーテリアルステップは地面指定出来ないから違うだろう、じゃ救出の効果か」と思っていました
ありがとうございます。

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Originally Posted by totoyath

ところでクルセはなぜ修正になったんでしょうか？
修正してほしい要望とかあったんでしょうか？

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• 効果（ペナルティ）を理解しないまま、新しく習得したアクションだからという理由で、常に使用した状態にしてしまう初心者の方がいた
• 逆にクルセードスタンスの使用に抵抗のあるヒーラーの方に対し、他のプレイヤーが使用を強要する等のハラスメントを行ったりした

既存プレイヤーの要望だけでなく、おそらくはこういった、FFXIVの間口を狭める様な問題を改善したかったのだろうと思います。
もっとも、クルセードスタンスが変更となる4.xにおいても、ヒーラーに攻撃を強要することは、ハラスメントとなることに変わりはございませんでしょうけれども。

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Originally Posted by totoyath

ところでクルセはなぜ修正になったんでしょうか？　略

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クルセードスタンスを削除してはどうか？というスレなんかもありましたねー。
クルセ中も妖精の回復力が落ちないってのが学者強すぎの原因の一つでもありましたし、
平均化、無駄な手間がなくなる、ってことで私は歓迎してます。

レイダー目線としては、クルセの１０％アップが消えるのは辛いですね。

カジュアル目線としては、タイムラインを覚えてないコンテンツで、「次に何が来るかわからなくてクルセ使うの怖い＞＜」という事がなくなり、ボトムアップは成功すると思います。

何にせよ、リキャ90秒で15秒間5％アップは・・・・ちとカラ過ぎますね

まだロール共通スキルの全てを見たわけじゃないので何とも言えませんが、ヒラから火力を取り上げるなら、「デプロテ」「デシェル」など、メンバーをサポートする方向で、貢献度を維持してもらいたいものですな。

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Originally Posted by Choki

クルセードスタンスを削除してはどうか？というスレなんかもありましたねー。
クルセ中も妖精の回復力が落ちないってのが学者強すぎの原因の一つでもありましたし、
平均化、無駄な手間がなくなる、ってことで私は歓迎してます。

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自分の場合、クルセはまったく手間だと感じなく、逆にヒーラーをやる上でおもしろさとか、クルセを使いこなせるように練習する目標みたいなものでした。
それがなんの説明もなしになくなってしまうので、ちょっと今回のクルセの変更には不満ですね。
できれば、運営からの経緯とか説明を聞きたいところです。