クルーザー級零式2層のいわゆる雑魚フェーズについて

自分はヒラで攻略やっていて、練習のときはヴァイパーいなくても雑魚フェーズ越えれたこともありますし踊り子いなくても雑魚フェーズ越えれたことありますし黒じゃなくても超えれたことありますけど、そこらへんの経験を踏まえた上でも、クリ目のときはヴと踊がいないパーティーは入りません、ヴ踊だけは枠が固定される募集に入ることにしてました（わりとすんなりクリアできてました）。クリアしたいので勝率がいちばん高い選択肢をします、SR+クラスの忍者よりR程度のヴァイパのほうが強くて人口に困らないなら選ばない手はないですし。
結局ジョブハブはユーザーが勝手に決めたことでそれに甘える人はただのヘタクソだったら正直ヘタクソでいいです、クリアできるなら。実際自分以外の7人をカバーできるほど上手くない自覚ありますし、甘んじてハブPTに入ります。野良でクリアするためにやってますし、時間も有限ですから。

”このジョブでクリアできる・できない”と”ジョブハブり”は両立するんです。クリアできるって分からない・思ってないからハブってるんじゃなく、クリアできると知った上で確率をあげるためにハブります。ジョブ指定にしていてあまりの人口の無さで募集が埋まらない…って状況でもないですしね。

2層で弱いと言われてる忍機召のアッパー調整はできないでしょうか？
2層の雑魚のHPとかは、そのままでいいと思います。火力は時間が経てば解決しますし
ILが上がるまで、ゆっくり零式を攻略するってやり方もあると思います

ただジョブバランスは時間が経っても解決しないと思いますので
まずは忍機召をヴ踊黒と同等の火力まで上げてもらえないでしょうか？

私は逆にジョブはぶりするPTには入りません。この頃はJP onlyにも入らなくなりました。
良識ではなく倫理の問題と、可処分時間の兼ね合いになりますよ。
自分の効率を最大限にする事は、このご時世でむしろ当然の流れでもあります。
本当はそんな事したくないし、する流れを歓迎してるわけではない事は、
みなさん同じだと私は思っています。
ジョブはぶりする事を正義感でただ叩くのは違うと思うんですよね。

装備、飯、薬を揃えないでクリアできないって騒ぐのはちょっと違うと思う。

Quote:

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Originally Posted by Lilie_N

「クリアした時、簡単だったよと言われるくらいがちょうどいい」
「零式は天動編を基準に作っていきます」

この二つの方針って今はもう無くなってしまったんでしょうか？
滅暗闇の雲も極相当のはずが零式2層になってしまった発言といい、吉田PDがバトルチームを制御できなくなっていませんか？

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ライトヘビー級が規格外に簡単すぎただけで、別にクルーザー級が難しいかと言われるとそんなことないでしょ。
天動と比べてもそんなに差は無いと思いますけど。

ヒラでやってる時の火力足りなかったときの絶望感って半端ないんですよね。
天獄時代の話ではありますが時間切れまで行けるPTを見つけることもなかなか難易度高いのですが、
クリ目で全員が薬をしっかり割っていて、ノーデス、LB３即打ちで１０％近く残ってたときの脱力感といったら。
（ほぼ徹夜で20時間近く募集入って粘ってましたがクリア出来なかった）
その翌日、後続の3層未クリアのフレ(DPS)と組んで入った練習（非クリ目）であっさりとクリア出来たときといったら。

ヒーラーはBHが軽減さえ手を抜かなければ正直片方がサボっててもなんとかなってしまう場面もあったりするのですが
DPSは標準火力の3人が揃っていても高火力が1人もいない＋1人全く火力が出せない人がいるとそこで結構つんでることが多いです。
なので自身で火力を出せるDPSさんと、自身のフォロー力はありつつもPT運がきついヒーラーさんとの差はだいぶあると思いますので、
そういう話をする際は自分がどのロールなのかとか、PT構成の話していったほうがフィードバックとしては良いのかなと思います。

忍者の範囲火力が余りにも終わってる点に関してなんとかしてほしいけど
零式開始から3週間しか経ってないしジョブ調整とかは無理そうですよね…
2層の難易度はこのままでいいとは思いますけどジョブ間の範囲火力の差に関してはなんとかしてほしいなあ。

主催が特定ジョブをハブるのって全然問題ないと思いますよ

まさにハブられてるジョブを使いたい側ですが
私含めそもそもそれなりの人が我慢して着替えてると思います
なぜって協力プレイなんだから非効率なジョブを使う事自体が周りに迷惑をかける可能性があるのだから
○○入りでクリアできた！というのがPTメンバーがしなくてもいい努力をしている結果なのであれば
それってねぇ…

まぁいずれにしてもこれって2層が悪いのではなくて
ジョブバランスがイケてないだけなのでそこを直さないとどうにもならないんじゃないですかね

テンプレ木人回ししかできない人たちを解らせに来た今回の二層は個人的には好印象です。

ジョブハブ以前にpsの問題

ナイト、竜騎士、ヴァイパーの3ジョブで2層を攻略していましたが、たまたま運がよくナイトでクリアできました。
2層を攻略した感想について、以下に書こうと思います。

★MTの誘導：としても重要で、効率よく殲滅できるかは、MT次第と言っても過言ではない。
★ヴァイパー：以下の理由で他の近接と比べて強力でかなり有利かなと個人的に思いました。
　①バースト(祖霊降ろし)３つと飛蛇の尾３つが溜まった状態で、雑魚フェーズに入ることが可能。
　　そのため、ｗ１ヤーン、ｗ２エイ2体、ｗ３ジャバ、ｗ４ジャバを全部バースト状態で対応可能。
　②ヴァイパーのバーストは、範囲攻撃が小刻みになっているため、ダメージロス(※)が少ない。
　　※ダメージロスというのは、雑魚のHPが少ない時の無駄撃ちになりにくい。
　　　また、タンク誘導の遅延で、1-2スキル分でムーを焼けなくても、それほどのロスがない。

すべてのジョブでクリアまたは攻略してたわけではないため、多少考慮不足があるかもしれませんが、ご了承ください。

Quote:

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Originally Posted by NeoWindsor

ライトヘビー級が規格外に簡単すぎただけで、別にクルーザー級が難しいかと言われるとそんなことないでしょ。
天動と比べてもそんなに差は無いと思いますけど。

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この辺の認識は個人差があって当然だとは思いますが
自分の場合、零式の中ではここの議題である2層雑魚は起動編2層や邂逅編4層（今で言うと3層）
辺りとは比べ物にならない難しさという認識です

（ややスレチですがここでやたら軽く見られている？クルーザー級3層も、過去の3層の中では起動編3層の次に難しいくらいの認識です
現時点で自分は野良で4層練習中ですが、これもう絶だろ…難度インフレし過ぎて今となっては律動編とかはもう児戯だなぁ
このまま難度はインフレし続けるのか・・・とこの先も含めて軽く絶望しています。）

ジョブとコンテンツの相性問題を抜きにして
難易度自体が難しすぎるかと言うと、そうでもないと思うけど
今までのFF14のバトルの定石が通用するかというと、全く通用しない

これ、逆に実際の難易度は高くても
過去に見たことある、いつも通りにやれば出来る、だと
簡単と感じちゃうんですよね（3層の評価がまさにそれだと思う）
IDとかアライアンスで簡単すぎ/難しすぎとかの意見が出るのと構造は同じように思う

今回は今までと違う作りのレイドを目指したとのことなので、狙い通りの大成功とも言えるのでは
失敗要素を上げるとしたら、そういうのを求めていない人が想定よりも多かった、という点だろうか

天動の頃の難易度はさすがにもう覚えていないけど、自分が参加しているフレンド固定の活動時間メモによると、
「クルーザー零式クリアにかかった時間」は「煉獄・天獄零式と同じ」で、
かつ今回は途中で1人が使ったことないジョブのレベリング開始して着替えたり、1人が体調不良で別のフレンドと交代したりもあり、
そういうことがあってなお「所要時間が同じ」だったことを考えると「クルーザーは煉獄・天獄よりは易しい」と思う。
（逆にライトヘビー零式はクルーザー零式の半分以下の時間でクリアしていたので、明らかに難易度が低かった、大体ピのせいだけど）

ただ、前にも書いたかもしれないけど、「今まで大半の人が気にしてなかった範囲減衰仕様やタゲ切替を気にしなければならない」とか、
「単純にタイムラインのテンポが早い」とか、クルーザー零式ならではの難しさみたいなのはあると思う。

余談だけど、野良での攻略・クリアが難しいとしたら、たぶん「無自覚フェーズ詐欺」が多いんじゃないかな。
クルーザー零式はだいたいギミックミスしてもわりとどうにかなることが多くてミスが減らないまま先のフェーズが見れてしまうんだけど、
そうなるとたぶん「手前のフェーズが安定していないのに先のフェーズが見れたから先のフェーズ募集に入る人」が多そうな気がして。
特に3層はDPSチェックが実質「通し」だけしかないので、クリア目的PTに「手前のギミックでミスするような人」も入ってくるだろうし、
4層前半突破目的PTとかも「火力や幻狼以前にそもそも千年・光狼・大地でミスする人」が来たりするだろうし。

Quote:

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Originally Posted by Dipper

失敗要素を上げるとしたら、そういうのを求めていない人が想定よりも多かった、という点だろうか

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これ求めてないというのは若干ニュアンスが違うんじゃないかと思っていて
今回の2層のようなタイプの楽しさが浸透するまえに高難易度でこれを出してしまったのが失敗だと思うんですよね
初期のサスタシャが雑魚沸きギミックをちゃんと処理しないといけなかったように
IDや極からの積み重ねがあった上での実装ならもっと受け入れられたんじゃないかと
昨今のコンテンツで雑魚沸きの対処に気を遣ったのなんてDDぐらいですからね

ジョブハブはまだ着替えろで済む話といえばそうだけど、募集がほぼマナしかなくてレイド遊びたければマナに行け、ただし鎖国はする、になってるのも問題かな。
ライトヘビー級はどこでも募集があって気軽に遊べたけど今回はマナ以外まともにプレイ出来なくなっています。

これの主な原因って2層がストッパー過ぎて離脱した人が多いんだと思います。
2層で止められると装備更新も厳しくなるのでモチベも保ちずらい気がします。
やはり1~2層くらいはある程度参加しやすい難易度にして欲しいです。
難易度がここまで高くなければ、新鮮でよかったねくらいで行けた気がするけどここまで批判の声が多いと二度とみたくないギミックになりそうで勿体なく思います。

運営の方へフィードバックです。（他のユーザーの方からのアドバイス等は不要です）

クリア済み含めてクリ目で何回かクリアしました。
クリ目であれば流石に練度も高く、テンポ感や雑魚の硬さも含めて楽しめました。

ただ練習段階（雑魚フェーズ）でのワイプ原因の分かりにくさはあんまり面白くありませんでした。
例えばジャバがマップ角にいるヒラに追いつかれた場合は明らかにジャバをタゲって殴ってないDPSがいる訳ですけど、それが誰か分からないので反省がしにくくモヤモヤします。
結局野良だと分かってる人8人集まるまでのガチャになってしまってるなと感じました。

「犯人探しがしたいだけ」と言われてしまえば何も言い返せないんですが、雑魚フェーズでワイプして何が悪かったか分からない（誰も自分が悪いと思ってない）ので全員無言で続行、また雑魚でワイプして1飯経過...は面白くないと思いました。

私が実際に固定PTと野良PTの両方で2層をプレイしてみて感じたことを書きます。

2層の雑魚フェーズでは、各ジョブのスキルの使いどころ（リソース配分）と役割分担が非常に重要だと感じました。
特に、早く倒す必要があるフェザーやジャバには単体攻撃が効果的であり、それと同時に時間内にムーを殲滅するためには範囲攻撃も欠かせません。

固定PTでは、これらの役割を事前に話し合って決めることができたため、雑魚フェーズの突破は非常にスムーズでした。
特別に高火力が必要だとは感じず、きちんと分担すれば十分に突破可能です。
ちなみに、私が所属している固定は「皆で楽しく零式攻略」がモットーの、いわゆる“ゆるふわ固定”で、1層のクリアも毎回ギリギリの時間切れ詠唱中です。

一方、野良PTでは細かい打ち合わせをするのが難しく、それぞれが自分の成功体験に基づいた動きをするため、PT全体の動きが噛み合わず、雑魚フェーズの突破が難しくなるケースがほとんどでした。
たとえば、全員が範囲攻撃ばかりしてしまい、フェザーを倒しきれず失敗する、という状況も多々見られました。
こうした状況下では、最後に頼れるのはやはり“火力ゴリ押し”なのだと実感しました。

その点、ヴァイパーは単体スキルの回しの中に自然に範囲攻撃が組み込まれており、明確な役割分担をしなくても雑魚フェーズを安定して突破しやすいという強みがあります。
そのため、野良環境では特に重宝されるジョブなのだと思います。

もちろん、どんなジョブでも突破は可能ですが、野良では細かい連携が取りづらいことから、一部のジョブが敬遠されてしまう要因にもなっていると感じました。

それぞれロールの役割を各々がしっかりやらないといけない零式、ってかんじで面白いは面白くやってますので緩和はなくてもいいかなという感想です。

ただ募集みてて２層クリ目はヴァイパー、踊り子指定(たまに占とナイト指定/ヴヴ〇ナナ〇)はよくみるのでこの辺少し調整してあげてもいいんじゃないかなって思ったけど今日の調整はないみたいですね。
もちろん他ジョブでもクリアできるのは間違いないんだろうけど、少しでもクリアの確率をあげたいのはわかります。

Quote:

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Originally Posted by Mikari_Builder

1層で装備更新できるから、2層で来てもいいんじゃないと思う。
個人の練度なんて、１～4層すべてに関係しますしおすし

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それは、ただプレイスタイルの違いです。

その1層で装備更新したから2層に来るべきではないというのは、人為的に設定した基準です。言い方を間違えると、プレイスタイルの強要というガイドライン違反にも該当する可能性があります。

零式のシステムの設計上、ILのみ設定されているため、条件を満たせば、突入可能で、
クリアも可能です。これについて開発も明言しています。

最強のフル禁断装備で攻略したいのは、全然問題ないし、それを明示して募集を出せば済む話です。

もしILのみ指定して募集を出してるなら、システム上の条件を満たせば参加可能と見なされてもまったく問題ないかと思います。

新式禁断・飯・薬なんて募集に書くまでもなく準備するのが常識だと思ってましたが昨今ではそうでもないんですね。
今後は募集に明記するようにします。
また、明記した上で入ってくる人はバンバンブラックリストに入れようと思いました。

少し前の古いインタビューですが

https://dengekionline.com/articles/3521/
>――いわゆる新式装備について、例えば“禁断のマテリア装着で5禁断すべてハイマテリジャで埋める”といったことが可能な要素は追加される予定はありますか？
>吉田：いえ、とくにシステム的には変化はありません。新式装備は、これまでどおりレイド早期攻略したいのであれば禁断したものを用意して、挑んでもらうことになります。

と「レイド早期攻略したいのであれば新式に禁断した物を用意して挑んでもらう」と難易度の前提について吉田Pが語っていたりもします。
(古いインタビューではありますが、7.0実装前のインタビューで「難易度についてストレスの無い方向に調整しすぎた結果難易度が下がってしまったので方針を変える」のような「過去から方針を変える」のような明言も無いので現在も方針としては同じと思って良いかと思います)

下限でクリア可能という事については運営ってどこかで明言しておられるんでしょうか。
下限で構成問わずクリア可能という内容は見た事が無いのでどこかで明言されているのであれば見てみたいですね。

需要の無いジョブを使うことも準備不足も練度不足も
それらでも入れる募集なら確かに入っていいと思いますし自由にやっていいと思いますが
それで損するのって不足していると思われている本人ですからね
その状態でクリアできるなら良いですが
出来てないのであれば募集する側の心象が悪くなってどんどん募集の条件が厳しくなるだけです

で、こういう事が起こるのはコンテンツ側が悪いわけではないので
２層の難易度にそう言う事を理由に緩和とかを要求するのは違うと思います

Quote:

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Originally Posted by Lcray

それは、ただプレイスタイルの違いです。

その1層で装備更新したから2層に来るべきではないというのは、人為的に設定した基準です。言い方を間違えると、プレイスタイルの強要というガイドライン違反にも該当する可能性があります。

零式のシステムの設計上、ILのみ設定されているため、条件を満たせば、突入可能で、
クリアも可能です。これについて開発も明言しています。

最強のフル禁断装備で攻略したいのは、全然問題ないし、それを明示して募集を出せば済む話です。

もしILのみ指定して募集を出してるなら、システム上の条件を満たせば参加可能と見なされてもまったく問題ないかと思います。

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？？？？？
何が、とは書いてないからスレの流れから予想になりますが

（ストッパーみたいな難関が）2層で来てもいいんじゃない？？
と仰っていると思ってました。

どちらにせよ、憎き2層に関する意見の場ですので落ち着いてください。



　

Quote:

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Originally Posted by fmb

？？？？？
何が、とは書いてないからスレの流れから予想になりますが

（ストッパーみたいな難関が）2層で来てもいいんじゃない？？
と仰っていると思ってました。

どちらにせよ、憎き2層に関する意見の場ですので落ち着いてください。



　

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コメントありがとうございます。

プレイヤーたちが決めつけたルールに従わないと、非常識扱いされるみたいなことが散見されるようになったため、
コメントさせていただきました。

もっと個々のプレイスタイルで自由にプレイできるような環境になればいいかなと思い、
またガイドライン違反しないように注意喚起を含めて発言いたしました。

表現が硬かったかもしれませんが、その点についてはお詫び申し上げます。

Quote:

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Originally Posted by sisiru

少し前の古いインタビューですが

https://dengekionline.com/articles/3521/
>――いわゆる新式装備について、例えば“禁断のマテリア装着で5禁断すべてハイマテリジャで埋める”といったことが可能な要素は追加される予定はありますか？
>吉田：いえ、とくにシステム的には変化はありません。新式装備は、これまでどおりレイド早期攻略したいのであれば禁断したものを用意して、挑んでもらうことになります。

と「レイド早期攻略したいのであれば新式に禁断した物を用意して挑んでもらう」と難易度の前提について吉田Pが語っていたりもします。
(古いインタビューではありますが、7.0実装前のインタビューで「難易度についてストレスの無い方向に調整しすぎた結果難易度が下がってしまったので方針を変える」のような「過去から方針を変える」のような明言も無いので現在も方針としては同じと思って良いかと思います)

下限でクリア可能という事については運営ってどこかで明言しておられるんでしょうか。
下限で構成問わずクリア可能という内容は見た事が無いのでどこかで明言されているのであれば見てみたいですね。

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ご返信ありがとうございます。

「レイド早期攻略したいのであれば新式に禁断した物を用意して挑んでもらう」と難易度の前提　についてですが、
自分の理解としては、例えば今回の1層 最低IL730 2層 最低IL735　3層と4層 最低IL740という形となっているため、早期攻略したいであれば、最低IL740がないとそもそも3層と4層に入ることすらできないため、新式が用意されたわけかなと思っています。

下限でクリア可能という事については運営ってどこかで明言しておられるんでしょうか。　について、改めてネットで当時の記事を探してみましたが、
以下の内容しか見つからなかったため、私の勘違いだった可能性があります。

①ChatGptより、
　　突入条件のアイテムレベル（IL）を満たせば、確かに「突入」自体は可能になります。ただし、「クリア可能かどうか」はまた別の話なんだよね。以下でわかりやすく説明するね。
　　ILを満たす = 参加資格
　　零式にはそれぞれ最低ILの突入条件が設定されてて、それを超えていればコンテンツに「入る」ことはできる。
　　でもそのILはあくまで「これ以下だとそもそも話にならないよ」という最低限ライン。

②メディアツアーでの吉田Pインタビューより　https://ff14net.2chblog.jp/archives/...ce=chatgpt.com
　　過去零式コンテンツを下限ILで挑戦できるように調整するお話です。

恐らく、上記の内容を誤認識してしまったかもしれませんので、改めてお詫び申し上げます。

Quote:

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Originally Posted by Sukai334455

一部抜粋になりますが

当社によって禁止行為に該当する内容が確認された場合は、ペナルティが科されます。
これとは別に、ファイナルファンタジーXIVの世界においては、プレイヤーの指針となるローカルルールとして、マナーやモラル、礼儀、作法など、特有の行動規範が形成されています。

これらのローカルルールは、全体を統一するルールとして公式に定められたものではないため、個々の集団によって違いが生じます。自身の所属する集団ではよしとされることであったとしても、他の集団では嫌悪感を抱かれるような内容であるかもしれません。
このように、個々の集団によって違いが生じる内容であるため、単にローカルルールを守っていなかったという事実だけでペナルティが科されることはありませんが、『認識しているにも関わらず意図的に守ろうとしていない』『認識する気がない』と判断できる言動が繰り返し行われているなど、秩序を乱すことに躊躇いがないような状況である場合、通報が行われて当社によって禁止行為に該当する内容が確認されると、ペナルティが科されます。




「早期の」攻略だったら特に記載がなくても新式禁断・飯・薬が推奨されていて、しっかり準備してやってる人が大勢いて
いくら突入が可能だったとしても他プレイヤーに迷惑や負担をかけている状態なわけで
突入できるILだったら装備や飯薬なんてなんでもいいでしょ！を貫き通すのもリスクあると思う

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元々その「集団」を「固定PT」や「FC」などとして解釈していましたが、
今回の論点を踏まえて、「集団」の概念を「とある暗黙のルールでやる人達」として解釈すれば、
確かにその観点にも一理ありますね。

Quote:

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Originally Posted by ktnc

ChatGPTはどうでもいいんですけど、機種依存文字入れられるとスマホから見られなくなるんで止めてください

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それは、失礼しました。
アイコンを削除しました。

発端が
「1層の装備が手に入っている想定の2層の難易度設定でもいいんじゃない？」の言う意図の主張を
「1層の装備を手に入れてから、2層に参加すべき」という主張に読み違えたところから始まっているので
まずは落ち着こう

今週の2層消化にて、ついに危惧していた沼に遭遇してしまい
するとMTの誘導に対してアレやコレやと文句が飛び交うわけですが
（特にW2で東のエイから西のエイに移動するタイミングはPTによって異なる要求がされる）
結局クリアできずに解散…というパターンに2回程遭遇してしまいました。
（余談ですがマグマダイバー発生時のTLBに対する注文もPTによって違うのも胃痛の種）

ところが、次にかなり厳格にジョブハブされた消化PTに入ると大した相談もせずにあっさりとクリア
やはり時間≒装備ではジョブ適正差は解決するどころか悪化するという事を再認識するに至りました。
（ロット運の差はあれど、適正ジョブの方の装備も相応に上がるので当然の事）
後日、トークン装備だけ回収していた未クリサブキャラ
（同ロール別ジョブ）でクリ目にも入ってみましたが、同じ傾向でした。

以前にも言いましたが野良の消化の至上命題はテンプレによる安定性なので、
ジョブハブするのが困難になるほど消化人口が減少するまでこの傾向が続くでしょう。

・より確実に目的を達成する為にジョブハブが有効なら、それを行うプレイスタイル自体は正当であるし、
何より現状の仕様がそれを誘引している。
・しかしプレイヤーが各自1つのジョブを持ち寄ってPTを組むオンラインゲームのゲームバランスとしては望ましくなく、
可及的速やかに修正されることが望ましい。

自分としては、範囲火力やリソース運用の柔軟性のバランスが取れてないのなら、
それが求められるフェーズを作るなとまでは言いませんが
今回のようなジョブハブが起こらないように難度は抑えておくべきなのではと思います。

比較対象が間違ってそうだなー、くらいの感想しかない...
根拠とするなら、同一プレイヤーかつ熟練度が同じ別ジョブ構成で比較するべきでは？

1層クリアしたジョブで2層クリアすると報酬もらえなくなるみたいな縛りを邂逅編とかから設けてればユーザーも1ジョブに拘らずにいろんなジョブ触ろうって意識に持っていけてただろうけど、
いまさら遅いからなぁ

Quote:

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Originally Posted by i7Extreme

1層クリアしたジョブで2層クリアすると報酬もらえなくなるみたいな縛りを邂逅編とかから設けてればユーザーも1ジョブに拘らずにいろんなジョブ触ろうって意識に持っていけてただろうけど、
いまさら遅いからなぁ

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すいませんが、もしそういう修正来たら貴方は不満なくやれるんですか？
私はそんな面倒なのやりたくないですよ

最低２つ、最大４つのジョブを毎回カンストして装備と武器も揃えて
1層で手に入れた箱は、3層か4層で使うことになるジョブで開ける
更に1-4層消化で全員のジョブ変更打ち合わせ終わった後に、途中で爆散したら途中からの層でジョブが被らないようにPTに入らなければいけない。
実質4層で出すジョブを固定しないと、最終装備を揃えるのも大変。

1ジョブだけで遊べる今の仕様でいいんです。

Quote:

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Originally Posted by Mikari_Builder

すいませんが、もしそういう修正来たら貴方は不満なくやれるんですか？
私はそんな面倒なのやりたくないですよ

最低２つ、最大４つのジョブを毎回カンストして装備と武器も揃えて
1層で手に入れた箱は、3層か4層で使うことになるジョブで開ける
更に1-4層消化で全員のジョブ変更打ち合わせ終わった後に、途中で爆散したら途中からの層でジョブが被らないようにPTに入らなければいけない。
実質4層で出すジョブを固定しないと、最終装備を揃えるのも大変。

1ジョブだけで遊べる今の仕様でいいんです。

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複数扱えると良い、というのは分かりますが、、、
私もこちらと同じく1ジョブで遊べる現仕様がありがたいです。
（そんな器用でなく、時間もなかなか取れず、、、のため）

もちろん複数ジョブ必須と言われてる訳でないことは重々承知しております。

Quote:

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Originally Posted by Mikari_Builder

すいませんが、もしそういう修正来たら貴方は不満なくやれるんですか？
私はそんな面倒なのやりたくないですよ

最低２つ、最大４つのジョブを毎回カンストして装備と武器も揃えて
1層で手に入れた箱は、3層か4層で使うことになるジョブで開ける
更に1-4層消化で全員のジョブ変更打ち合わせ終わった後に、途中で爆散したら途中からの層でジョブが被らないようにPTに入らなければいけない。
実質4層で出すジョブを固定しないと、最終装備を揃えるのも大変。

1ジョブだけで遊べる今の仕様でいいんです。

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べつに、昔からその仕様で問題なく楽しく遊べるようなゲームバランスになっているなら、
それはそれで何も問題ないとおもいますよ

全ジョブで装備可能なアイテムが実際いまだってゲーム内に実装されてますし、
運営がその気になれば全身全ジョブ共通装備も実装できてしまうわけですし、結局は運営のさじ加減次第です

なので1ジョブで問題ないようにバランスをとっている今の仕様に当てはめて考えてしまうと話がおかしくなります

少なくともファイナルファンタジーで武器やジョブをころころ切り替えながら戦うのは別に普通で珍しくもないので、
そういう世界線もあったよねっていうお話です〜

個人的には今回の零式は全体的に楽しかったです
もちろん2層についても、ていうか2層が一番やり応えありました
超久しぶりのウェーブ制雑魚ギミックで、どの雑魚にどの程度火力を割いていくか、誘導はどのようにするか
1週目ではそういった事を考えるのが楽しかったです。
自分は今回野良での攻略で、消化段階で盛大に詰まって野良PTを渡り歩く苦労などもしましたが
それについては自分含め各々のプレイヤーの理解度やコミュニケーションが不足していたのが問題なのであって
コンテンツ側に欠陥があるとはあまり感じておらず、強いて言えば2層では忍者がキツい印象があるくらいで
当初よく話題になっていた機工に関しては全く不利とは感じていませんでした。
外部の意見などを見てると反対な人が多いかもしれませんが、自分は今後もこういうバトルがあっていいと思ってますよ。