レべりングの動きとコンテンツの動きは別物ですからねQuote:
Originally Posted by Espoir
ぶっちゃけレベリング歴ｗが長くても使えない奴は使えないですし。
あたらしい出会いとか言っても、
よろおめおつのレベル上げＰＴでどう打ち解けろと。
更に14は、移動＞戦闘＞移動＞戦闘＞移動・・・のせわしなさＭＡＸですから、
オートになったって、依然チャットはしづらいですしね
というか、気の会う仲間とはＬＳチャットのみで、
連日、初対面の奴と数時間の作業っつー馬鹿らしい光景を是正するべきだと思うんですよ。
パパッとレベル上げ作業を済ませて、仲間と楽しいコンテンツ三昧♪
これがナウなヤングにバカウケなんだから、14もそうすればいいんです
[dev1026]これは、ＰＬがんがんやれよということですか？
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08-30-2011, 11:22 PMSnowman
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08-30-2011, 11:34 PMshin555
リーブ自体がＰＬのような気がするんだが
１５人パーティー時代のウルダハリーブって
か弱いモブをたこ殴りにするだけの作業だった
ゲームとして成立していないと判断されたから修正されたわけで
みんな群れてウルダハやってたよね？あれって俺目線ではＰＬだった -
08-30-2011, 11:48 PMCoven
何人か反対派のかたが増えましたがやはり感情論以上の理由がでてこないですねー。
ただこの部分はある意味半分ですが的を突いてると思います。Quote:
Originally Posted by Espoir
「不可能」にするのではなく「する必要がない」システムができれば一番いいですね。
ただ単純に修練を緩めれば業者がフィールドに進出してきますので、
本当に夢物語になりますが「業者を首輪でエーテライトに縛り続けつつ」、「レべリングが簡単で(私が行くと等の発言をしなくて済む、聞かなくて済む)」、「PLが空気になるぐらい効率よく修練が稼げて」、「PTも組みやすい、募集しやすい」システムができないものでしょうか？。
まあできるんなら最初からやってるわいバカタレって話ですよねorz。
＞リーブ自体がＰＬのような気がするんだが
普通にリーブする分には問題ないでしょう。
ただ一番PLしやすいシチュエーションであるのは間違いないでしょうね。
ただ「無視」すればいいだけの話なんですけど。 -
08-31-2011, 12:17 AMUdai
普遍的な回答が無い問題ですから感情論になってしまうこと自体は不可避ですね。
ただ、こういう、回答が無い問題では感情論は大事です。
ゲームなのですから、正しいか正しくないか、ではなく、楽しいかつまらないかです。
PLがあることによってプレイヤーが増えるか減るか。どうなるでしょうね。 -
08-31-2011, 12:24 AMion
私はPLやりますよ複垢だってFF14動くPC二台あるのだから2垢でストレス無くやりたいと思うし（アイテム枠・アニマなど）
PL嫌いだから複垢嫌いだからむかつくからってさすでにできることを機能的に出来なくしてくださいって
それやってる多くの人はどうすんの？
人の効率妬んで制限かけろって我儘すぎやしないかい？
そのうち高いRの人うざいから新しい鯖作って始めからやらせろとか言い出しそうだねｗ
PS磨くってソロどうやってPT用PS磨くのさ野良PTのフィールド狩りでレベル上げやってPS磨けると？
それは野良フィールド狩りのPSしか磨けませんよ
自分流を他人に押しつけないで自分が気に入らなきゃスルーすればいいんじゃないかなぁｗ
オンラインゲームで十人十色プレイスタイルもそれぞれなのに何考えてるのだろうか。 -
08-31-2011, 12:30 AMCoven
なんかほぼ連投で申し訳ないですが
「楽しい」「つまらない」ならいいんですよ。ソレはゲームにおいて必ず必要な感情ですから。
ただこの議論って別スレの発端から反対派の人から伝わってくる感情ってなんかソレとは別の負の感情なんですよね。まあ間違っても全員では無いですが。
もう酷いところ行くと「容認する人間はPL常習者」という固定観念まで出来上がってる人も居ますから。
容認してる人はスクエニの右斜め下の修正で「今よりPT組みづらくなる要素」と「業者がフィールドに進出する」のを嫌っているだけなんですけどね。
そう言った意味では吉田Pのコメントも物凄い期待しているんですよ。 -
08-31-2011, 01:05 AMEspoir
反対派ってＰＬ反対派ってことかな？
自分はＰＬ賛成派の方が負の感情を感じます。
ＰＬをする発端って言うのは「つまらないから出来れば楽に、むしろ省きたいくらいの作業だ」という気持ちですよね。
これって負の感情でしかないと思うんですよね。
それよりも「ＦＦ１４って今までのオンゲーと違ってレベル上げも楽しいよね！」という方向性になって欲しいのです。
根本にあるのは「ゲームは楽しい」という正の感情です。
そしてＰＬに賛成か反対かっていうのは感情論というよりも「価値観の相違」なんですよね。
お互い相容れないのは当然といえば当然なんですよね。
相容れる方法は、ＰＬや複アカをする必要が無い、する気を起こさせないくらいのゲームにすることです。
自分はよしＰに期待をしています。 -
08-31-2011, 01:40 AMNaoki_YoshidaPLガンガンしようぜ、ではありません
こんばんは。プロデューサ/ディレクタの吉田です。
相当熱い議論ありがとうございます。
改めて占有の改修とPLの是非について、吉田の考えた方針を記載しておきます。
最初にお断りしておきますが、この議論は「万人が100%満足できる方向」へは落ち着かないと思います。
また、物凄い長文のため、読むのも相当大変だと思います＾＾；
（が、順序立てて書く必要があると思いましたので、端折ることは止めました。
できるだけ、最後までお読み頂けると助かります）
「かなり極端な例」ですが、これはスタンドアローンのオフラインゲームでも似たようなテーマがあり、
ツールによってアイテム全所持/レベルカンストなどデータ改竄を行ってでも
「ゲームをクリアすることを楽しめる」人がいます。
一方、人によってそれは「なんて勿体ないことしてるんだ！ゲーム購入する意味がわからん！」と
思う人もいることから、とても難しい問題です。
MMOの場合、早く皆と一緒に遊びたいから、助けて貰えるなら助けて欲しい。
また、後発のプレイヤーと一緒に遊びたい、ゲームを覚えるのはそれからでもいい、
だからレベリングを手伝ってあげるよ、と思い、ある程度のPLやレベル格差を
無理に封殺するような「強烈な縛りはやめて欲しい」と考える人がいます。
逆に「キャラの成長と共にプレイヤーも成長する」「他人がPLしていると育成そのものが
無価値に感じられる」「PLありきのゲームになってしまいそう」
「PLのために適正狩り場が荒れる」と思う人もいます。
これはRMTや育成代行の業者と切り離したとしても、これくらいの温度差は出てしまいます。
オンラインゲームの場合、この両者が同居することになるため、議論の対象になりますが、
価値観とライフサイクルに起因するため、最後までひとつの答えに到達することはありません。
そこで、吉田が今回の仕様に到達した経緯を以下に記載します。
■前提として占有の撤廃
まず「占有」は、これからのFFXIVにとって厄介な仕様になると判断して撤回を決めました。
複数PTを有するような大規模PvEや、複数の勢力が入り乱れるようなPvPでは、
1 : 1の関係で占有が機能してしまう仕様がとても邪魔になります。
また、今後のコンテンツは、できるだけ「インスタンス化」することも前提にあります。
「他者に邪魔されないように占有する」という概念が、どんどん減っていくことになるので、
それを考えても必要ないだろう、と。
■リワード権利の確保
次に解決すべきは、リワード（報酬）の獲得権利の判断です。
複数のPT（ソロ含む）が1つのモンスターにアタックした場合、
修錬値（経験値）やモンスターがドロップするアイテム、
クエストのフラグなどを誰に渡すべきか、という権利の仕様です。
第一世代のMMOは「そのモンスターにもっともダメージを入れたパーティ」が
権利を獲得することができました。つまり「最悪は奪い合いもOK」だったわけです。
これを回避したのがFFXIの占有。
吉田は「最初にアタックした人、もしくはPT」という仕様で、と指示しました。
わかりやすいからです。これは、早い者勝ちに繋がりますが、でもそれは、
これまでのシステムでも同じです。また、コンテンツをインスタンス化していくので、
パブリックフィールドのNMくらいが、この対象になるだろうと。
システムの根幹に「奪い合い」を入れるくらいなら、NMはコンテンツホールドの仕組みを使って、
第三者のヘルプを不能にするという、個別対応の方が、まだ良いかなと思っています。
ですので、総合的に考えて「ファーストアタック制」で権利仕様としました。
■リワードの分配と補正
その次に考えたのが、今回の議論の中心である「修錬値」です。
このまま単純な仕様にすると、確かにPLが容易になります。
わかりやすくソロで例を挙げます（レベル格差PTによるPLは例として複雑なので）。
まずは、レベル1のキャラクタでレベル50のモンスターにアタック。
傍に控えるレベル50キャラで、襲ってきたレベル50のモンスターをKILLすれば、
確かに、修錬値は、レベル1のキャラクタに入ってしまいます。
ただし、レベル1のキャラとレベル50のモンスターは差が大きすぎるため、
単純に取得の際の「格上モンスター討伐ボーナス」が逆に大幅にブレーキをかけ、
レベル1のキャラクタが得られる修錬値には、かなりの補正がかかるようにします。
ですので、この極端な例は、あまり参考にはなりません。
では、レベル1のキャラクタがレベル3のモンスターを攻撃し、
その横にいるレベル50のキャラクタが、レベル3のモンスターを倒した場合。
これはレベル1のキャラクタから見れば、レベル3のモンスターはある程度適切です。
よって、取得修錬値に補正はかかりません。
ここまでが基本で、これ以降の処理がPLかどうかの分岐点になります。
■PLか否かの判断
ソロで同格のモンスターを倒す場合、およそ30秒～40秒、というのを
今後のバトルバランスの時間スタンスと考えています。
よって、レベル1のキャラの横で、レベル3のモンスターをレベル50のキャラが倒した場合、
おおよそ4-5秒くらいで済むでしょうか。修錬値も満額入ります。
レベル1のキャラから見れば、突っ立ってるだけ、確かに「パワーレベリング」です。
ただし、このレベル1のキャラにつき合っている、レベル50のプレイヤーの手間=時間も
同時に消費しています。得られる極僅かな修錬値のために、レベル50のプレイヤーは、
プレイしたいエンドコンテンツも我慢して、友達や新人さんの育成に、
自分の時間を消費していることになります。
このとき、レベル1のキャラクタが、レベル50のキャラクタに「助けて貰った」ことを
どう捉えるか、です。
■PLの封殺について
上記のような行為が、善意の行動か、RMTや育成代行業者の行動かは、
複数アカウントを使用される一般プレイヤーもいることから、単純には判断できません。
ログを追いかければ、最終的に業者は特定できるので、締め出しは行いますが、
当然、その行為を「未然に完璧に」防ぐことはかなり難しいです。
超難解で手の込んだ仕様を入れれば可能ではありますが、
大多数の通常プレイしてくださる皆さんにとって、それは苦痛でしかありません。
・モンスターに対して与えたダメージ率で修錬値を分配
・ヘイトの値で修錬値を分配
PLを「できるだけしにくくする」ために、上記のような第一世代のMMOが採用してきた仕様も
すぐに想定できますが、これもこれで、修錬値を力づくで奪い合いになったり、
ダメージを稼げないクラスに不利益に働いたり、時間が無制限にある業者のBoTが、
手当たり次第にモンスターを攻撃して、EXPをスティールすることもあります。
（繰り返しますが、業者には対応します。ですが、業者と断定するためには、
多少なりとも時間が必要です。間違って正規プレイヤーをBANすることが、
あってはならないからです）
ただ、上記にも例を挙げた、BoTによるEXPスティールだけは、避けたいと考えました。
百害あって一利なしです。
■結論として
全部を俯瞰してみて、どちらにもメリットもデメリットもあると理解した上で、
最終的には…
現世代のMMORPGにおいて、
「早く皆と一緒に遊びたいから、助けて貰えるなら助けて欲しい。
また、後発の友達と一緒に遊びたい、友達がゲームを覚えるのはそれからでもいい。
だから、自分（たち）の時間を犠牲にしてでも、友達を助けてあげたい」
は、なんとかしてあげたいな、と考えました。
エンドコンテンツとして、相当高難易度のものを実装していく前提なので、
やはりそれを体験して貰うまで、手助けがあるなら「ある程度楽をしても」いいのかなと。
少なくとも「それを楽にしてくれる仲間」がいるということだと思うので。
自身のレベルと倒したモンスターのレベルの相対による、
獲得修錬値の補正は、これまでと同様に存在しますし、今回に合わせて調整もします。
ですので、無茶苦茶極端なことは発生しないように、留意はしていきます。
極端な抜け道が発見された場合には、その調整用の修正も即座に行うつもりです。
吉田はこの「助けて貰うかどうか」と「真面目にやってるかどうか」とは別問題だと思うのです。
最後に個人として。吉田は性格的に「レベル40くらいまでは、色々経験して自力で頑張れ！
その方が後で面白いと感じられるから！」という派ですが、
「レベル30までは頑張ったけど、これ以上、時間が割けないよぅ！」と泣きつかれたら、
「よーし、じゃあ今日は手伝っちゃうぞー！」という人間だったりします :)
自分が遊んで楽しいMMOは、友達にも楽しんで貰いたいですし、
「辛くて続けられない」というシチュエーションがあれば、助けてあげて、
最終的に、仲良く一緒に遊べたら、それが一番だと思っています。 -
08-31-2011, 01:47 AMNaoki_Yoshida
連投ですが「レベル格差PTとレベルシンク」については、
・コンテンツ突入時にレベルシンクを行うシステム
・同レベル帯のプレイヤーとPTを手軽に編成するシステム
で、大部分解消できると思っていますので、仕様は詰めています。
少なくとも後者はかなり大規模なシステムを想定しており、
実装時期が先になることから、現段階ではまず、PT募集の仕組みを
できる限り調整しようと考えています。こちらは別途続報をお待ちください。
ちなみにレベルシンクは「レベルシンク用の装備枠が！」とセットなので、
そちらも頭には入っています。 -
08-31-2011, 01:52 AMponkotu
安心しました。
レベル差気にせず楽しく遊べるＭＭＯは大好きです。 -
08-31-2011, 02:04 AMBahamut
トトラクなんかLV５０のキャラ４人で行って、なんの制限もかからないのでゴリ押しで終わってしまいました。
レベルシンクされるならまた一つ楽しみが増えそうです＾＾
装備枠の件は前に吉Pが言っていたマネキンシステムが早く実装される事を期待しています！！
ただ、もうぜーメルのレア装備＆水着の保管で鞄がもうやばいです・・・・・
暫定的な鞄対策はいつごろになるのでしょうか？ -
08-31-2011, 02:07 AMCoven
吉Pのポストみて安心しました。普通に楽しんでいるPTに実害が行くようなことはなさそうですね。
-
08-31-2011, 02:10 AMSadik_Adnan
よしP、こんな遅い時間までお疲れさまですm(_ _)m
XIみたいに装備の性能が自動で調整されて、わざわざ用意しなくてもいいと嬉しいです:oQuote:
Originally Posted by Naoki_Yoshida
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08-31-2011, 02:14 AMNaoki_Yoshida担当者も実装時、物凄く悔しがってました。Quote:
Originally Posted by Bahamut
頑張りますね^^
はい、暫定ですが1.19でなんとかならないか、Quote:
Originally Posted by Bahamut
現在ギリギリの調整中です。
本当にギリギリなので、続報までもう少々お時間ください:( -
08-31-2011, 02:20 AMBahamutたぶん1．20ぐらいだろうと思ってたのですごくうれしいです！！Quote:
Originally Posted by Naoki_Yoshida
続報待ってます！ -
08-31-2011, 02:29 AMshenka
最近は、吉Ｐの、笛吹き男も真っ青な火消しっぷりが毎回楽しみです。（いじわる？）
今回は及第点以上あげちゃうＺＥ！
分かり易く、納得のいく説明だった。
お客様は神様です、とかあげつらうまえに、やっぱ、お客さんにとっての良い先生でないとダメだよね。
今まで、売り手と買い手の間のコミニュケーション、なさすぎたんだよ、きっと。
双方から発信が無いと、黙ってこれ食っとけ！みたいに見えるんだよね。
プレイヤー全員に、平等に情報を与えるのは大事なことなんで、これからも是非続けてください。
トピックにのせといてもいいくらい。 -
08-31-2011, 02:37 AMsignal
教えられる事は包み隠さずがっつり説明するぜっていう吉Pの方針は大好きです！
デリケートな問題であるということも良く理解してくれていると思います。
あと、かばん、期待してますね、ね！！ -
08-31-2011, 02:37 AMDio
よしＰ・・
レベル上げコンテンツは多分もうダメと思う。
どこ見ても野良狩りＰＴはＬＳオンリー。
システムがダメじゃない。１４の経緯が悪かった。１年放置された１４世界で人間関係が固定しすぎてしまってる。
新規に入っていきなりその輪（ＬＳ）に入る人が一体どれだけ生き残れるだろう。
新規はボッチ。古参はＰＬＰＴ。この構図になるとしか思えない。
例えば１１のサポジョブ等手伝いは最初は数人手伝うけど、いずれやらなくなる。
同じ事で新規のＰＬは誰もやらなくなるってこと。まずＰＴ狩り募集がＬＳオンリーコメ。
システムは悪くないかもしれない。 ただ１４の経緯がすごく悪すぎた。 -
08-31-2011, 02:39 AMLampＦＦ１１でいう処の【Ｌｖ制限有りのバーニングフィールド（ＢＦ）】と解釈しました。Quote:
Originally Posted by Naoki_Yoshida
という事は、クラス＆レベル制限の装備が多くなっている現在、
迂闊に入れば入場時に服を脱がされてしまうわけですね。
『Naokiのエッチぃ』
冗談はおいといて、後々でもＦＦ１１のように入場レベル以上の装備のまま、
能力の制限がかかるのみな調整をお願いします。 -
08-31-2011, 02:41 AMjackky
修練8人フルPTに1人R50の戦闘外部サポート
8人全員で敵釣ってきて、高ランクの人が範囲で一掃
これで物凄く修練稼げそうだけど、大丈夫かなぁ…
業者じゃなくてもPLを商売にする人が出てきそうな予感 -
08-31-2011, 02:44 AMNaoki_Yoshida
そろそろ今日は店じまいなので、ちょっとだけ脱線しますｗ
はい、ちょっといじわるですねｗQuote:
Originally Posted by shenka
でも…
そう言って貰えると、頑張ってコメントを書いた甲斐があります。Quote:
Originally Posted by shenka
吉田ばかりコメントしていますが、実際には松井/権代と3人で、何日もかけて決めた仕様です。
これまでのMMOの歴史とかプレイヤーの価値観の移り変わりとか、
物凄く真剣に議論して出した結論ですので、上手くお伝えできたらな本望ですｗ
はい、まさしく吉田がいつも思っていて、開発の皆に言ってることそのままです。Quote:
Originally Posted by shenka
死なない程度に深夜のポストは続けますｗ
「このポスト、トピックスレベルじゃないすか…」とまたモルボルに怒られそうですｗ -
08-31-2011, 02:49 AMZharいや吉田さん、しっかり休んでくださいよｗｗｗQuote:
Originally Posted by Naoki_Yoshida
デスマな開発現場から面白いゲームが生まれるとは到底思えません。
とはいえ、今回のポストは好感が持てました。ですがお昼に投稿してくださいｗ -
08-31-2011, 02:53 AMminana
吉Pのおかげで、なんだかこのスレも落ち着いた感じがする。
結構私も望む範囲の修正になりそうな返答ですし・・・。
できればあと一つ、あの修理システム周りにも少しコメントが欲しいところです。 -
08-31-2011, 02:58 AMNaoki_Yoshida大丈夫、なんとかできるよう頑張ります
店じまいと言いつつ、気になるポストを拝見したので連投。
「現行プレイヤー」としての感覚で、ご意見はとてもよくわかります。Quote:
Originally Posted by Dio
恐らく自分も1プレイヤーとしてFFXIVをプレイしていれば、同じことを考えていたかもしれません。
「なんとか新人拾い上げたいけど、うちらだけ頑張ってもなあ…」という感覚も。
でも、その感覚が吉田もわかるからこそ、これからも、
もっと抜本的なことも考えていますし、時期が来れば、
それも皆さんにお話できるようになります。
そして何より、毎日皆さんのThe Lodestoneにある日記も拝見してますが、
新規LSに新人さんが入りました！LS探してます！のコメント、たくさん見かけます。
プレイヤーの皆さんが、復帰してくださった方や、新規の方をピックアップしていこう！
エオルゼアを盛り上げていこう！と、我々開発にエールをくれています。
（プレイヤーイベントの実施も、本当に嬉しく思ってます）
だから大丈夫。なんとかしますし、なんとかなります:)
吉田は諦めが悪いので、諦めたりはしません。死なない限りはｗ
では、おやすみなさい ZZzzzz... -
08-31-2011, 03:01 AMPie
方向性はまったく同意なので
PLじゃない部分の質問なんですけど
今もだいたい同じくらいの戦闘時間だと思うのですがQuote:
Originally Posted by Naoki_Yoshida
狩場が足りませんよね？
この前追加されたラプトル、レイク付近の6箇所すら40台が2PTあれば
枯れてしまう
蛮族の砦もだいたい1PTで2箇所往復するというペース
もう少しリポップを早く調整できませんか？
特に砦などは、即リポップでもいいと思ってるのですが
わき待ち、なにもしないという時間がとてもストレスになります。
リポップで時給を制限してるのかもしれませんが
無駄な時間は極力排除する方向性でお願いします
まだまだ人が少ない状態で、現状これです。 -
08-31-2011, 03:21 AMEspoir
腑に落ちない部分もいくつかありますがよしＰを信じてついていきます！
ロドスト見ているということですがファッションショーinLodestoneに気づいてもらえてるのかなあ…
ユーザーイベントにこっそり参加しちゃってくださいｗ -
08-31-2011, 03:24 AMThend
ＰＬに関しては周りに迷惑さえかからなければ気にしないので吉Ｐの考えも納得できます。
但し、１つお願いとしてＰＬを許す事により高レベル者による乱獲が発生し、真面目にソロで上げているユーザーへ敵が足りない等の妨げになる可能性があります。敵の配置、pop時間、数なども考えて下さいね。
ＦＦ１１でレベルシンクが実装された時に装備問題が発生したのですが、その点も考慮してくれているようで少し期待。
ちょっと、うるうるっときた。吉Ｐがんばれ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡Quote:
だから大丈夫。なんとかしますし、なんとかなります
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08-31-2011, 03:33 AMJAGER
吉Ｐ様、毎夜も遅く迄御疲れ様です。
長文ではありましたが、だからこそ分かり易くて良い説明を頂けたと感じました。
個人的な話で申し訳ないのですが、旧作をβからプレイしていてＰＳ２版発売を期にリアルの友人を誘ってプレイし始めたのですが、インする時間はズレるし補正もきつくなっていってＬｖ差がどんどんついてしまって、結果的にあまり一緒に遊べなくなってしまったと云う事が有りました。Quote:
Originally Posted by Naoki_Yoshida
なので上に引用させて頂いた部分は読ませて頂いて非常に嬉しく思いました。
やっぱりコレに尽きますよね。Quote:
Originally Posted by Naoki_Yoshida
これからもっともっと面白くなっていくと期待しています！
しかしなんだか今夜は”死なない”という言葉を連続でお使いになっていますが、ホント御身体には御気を付けくださいね。 -
08-31-2011, 04:34 AMReinheart
うむ、やっぱりMMOでもなんでも、仲良く一緒に遊べたら一番、
FF11で日本人と外人の集まりのLSを英語版発売時にハーフな俺ならできる！日本人に英語教えて、外人には日本語教えて,それか俺が通訳しながらやれば楽しくワイワイ皆で遊べるようなLS作れるだろう！と頑張ってLS作った理由ですな。 最後は廃○組みに飲み込まれたけどｗ 7－8年は色々あったけど楽しかったｗ
YoshiPの長文 翻訳するの長いから大変だべよｗｗｗ 翻訳の勉強にもなるから仕事の暇時間利用してやらせてもらってますｗ 外人組みも皆開発＋YoshiP応援してるから がんばれや～
ってか、もう家かえって寝てください… 体壊さしてFF14開発中止になったら困るでしょう！ -
08-31-2011, 06:21 AMPooh
吉P深夜の投稿お疲れ様でした！おやすみー！
-
08-31-2011, 06:25 AM999
PL容認よりも気になったのが
もう劣化MOになるのは確定ですか。Quote:
Originally Posted by Naoki_Yoshida
フィールドは無駄に広大なロビー？ -
08-31-2011, 06:46 AMtamori
破棄リーブみたいなもんでガンガンランク上げといて今更PLぐらいでグダグダ言ってるのかよｗ
ってのぐらいしかこのスレに対して思ってなかったのだが・・・・・
吉田Pの#220のレスにはやられた
レスじゃないな、これはもうMMOの本質を突いた名文だわ
自分はいかにレベリングを楽にこなすかばかりを考えてる奴（俗に言う効率厨）にうんざりしてたし
そこら辺MMOの限界をみてた気がする
だがこの文読んだあと多少考えが変わった、もう少し効率厨共にやさしくなろう
ブリザードよ、日本には吉田直樹がいるぞ！ -
08-31-2011, 06:46 AMyuyata吉田プロデューサーの理路整然とした考えがあっての今回の仕様変更ということがわかりました。Quote:
Originally Posted by Naoki_Yoshida
私は100%納得することができました。ありがとうございます。
吉田プロデューサーの有能さ、仕事ぶりは誰もが認めるところだと思いますので、どうかお体にだけは気をつけていただきたいと思います。 -
08-31-2011, 07:02 AMLeapingLizzy
レベルの離れたフレンドと一緒に遊びたいといった場合、レベルの高いプレイヤーがレベルの低いプレイヤーと一時的に同じレベルになれる
FF11のレベルシンクのようなシステムが一番いいと思うのですがどうでしょうか？
PLをシステムで完全に封じるのが難しいのはわかります。
MMORPGは、何らかの利益の為ではなく善意で戦闘中の他のプレイヤーを助けられたり出来るという余地はやはりあっていいと思います。
ただし、今回の占有システム廃止やそれにともなう経験値獲得の仕組みは、
PLが経験値を稼ぐにおいて最も効率的な手段になってしまうんじゃないかという懸念があります。
PLを頼めるフレンドがいる、あるいは複数のアカウントを所持していて一人でPLが出来るというプレイヤーと
そうでないプレイヤーとの間でかなりの格差が生まれてしまうのではないでしょうか？
特にこのゲームを初めて間もないようなプレイヤーは後者が多いのではないかと思います。
そういった格差は新規プレイヤーのやる気を削ぐ事になってしまうのではないでしょうか。
それを改善出来る余地はあるんでしょうか。
個人的には占有システムの廃止というものからもうちょっと考えなおして欲しいと思ってます。 -
08-31-2011, 07:02 AMkomいや逆にモルボル氏は「自分が纏めてキチンと発表出来なかった」事を反省してるんじゃないですか？wwwQuote:
Originally Posted by Naoki_Yoshida
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08-31-2011, 07:28 AMTicket
遅くまでご苦労さまです、Pの投稿読みました。
想像していた仕様でよかったです。
実装後問題があればフィードバックしますので
素早い対応よろしくお願いします。
さあ、次は修理スレッドに君臨をお願いします、、、( ´ ▽ ` ) -
08-31-2011, 07:51 AMShimi
よしPお疲れ様です！
これを見て、確かにな！って頷きました。Quote:
Originally Posted by Naoki_Yoshida
実際、オンラインゲームは「離れている友人と一緒に遊べる」が最大の長所だし、
自分もリアフレと一緒に楽しく遊べるゲームになって欲しいと願っていましたもの。
（実際に休止しているフレを呼び戻す時期をうかがっている状態ｗ）
僕個人としては育成ゲームに目がない性質で、RPG内でも育ったキャラデータを見てﾆﾔﾆﾔしたいと思っていますが、
（なので、育成としての部分のゲーム性が薄れていってしまうのは寂しい）
この育成面っていうのは、上記のオンラインゲームの長所には直接関係してないというか
ゲームに深みをだす調味料的な位置づけですもんね。
逆にその長所を阻害する要素にも成りえるのがMMORPGにおいての育成面とも言えるんですよねぇ・・・。
このMMORPGというジャンルにおいてはオフゲRPGでは欠かせなかった育成面のゲーム性を
どうやってオンゲの長所を阻害せずに同居させるかが肝なんだなぁと、考えさせられました。
時世に置いていかれないためにも、FF14には革新的なMMORPGになってもらいたいと願ってます。
このジャンルは好きなので衰退してほしくないんですよ（｀・_・´)b -
08-31-2011, 09:05 AMNiku-Q
祝！吉Ｐ 降臨。
仕様についての考え方を示すこと、我々が向かう方向はどこなのかを示すこと、嬉しく思います。
「どうしてこうなった」という漠然としたモヤモヤがプレイヤー間のストレスになる。
意識を共有できる部分が増えるほど、楽しいプレイができると思います。
これからも頑張って！ -
08-31-2011, 09:08 AMNietzsche新規プレイヤー向けのシステム構築ももちろん大切なのですが、「新規プレイヤーを呼び込む売り方」もそろそろ考えた方がいいのではないでしょうか。Quote:
Originally Posted by Naoki_Yoshida
FF14は、すくなくとも1.19あたりでFF11初期以上の出来に水準的には並ぶと思います。いまの1.18aでも課金レベルには達してきていると思います。
ただこのまま1.20、1.21……とどんなにゲーム内容を改善していっても、プレイヤー人口が劇的に増えるか、というと、「売り方」「宣伝の仕方」を考えいかないと難しいように思います。
FF14がお金を稼げるゲームにならないと、結局私たちのこのゲームに費やした時間も無駄になります（サービス終了という意味で）。ですから、フォーラムでは表だって意見はあまり出てきませんが、内心心配しているプレイヤーも増えてきていると思います。
PS3版だけに起死回生のチャンスを期待するのではなく、PC版ももう少し売る努力をそろそろしていったほうがいいように思います。 -
08-31-2011, 10:19 AMMeru業者は排除するとして、出てもいいんじゃないでしょうか。Quote:
Originally Posted by jackky
プレイヤーにとっては今現在人数の多いサーバーで
人気モンスターの取り合いをしている事と変わりは無いでしょうし
そういう商売をしてはいけないという理由は特にありません。
それをする人の数が余りにも増えれば各々取り合いになってわざわざお金払うのが馬鹿らしい効率になって沈静化するかと。