バハムートでの装備ドロップについて

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Originally Posted by Agplusl

このスレに限らずですが、ちゃんと対応すると書いているのにいつまでも文句を言い続けているというのは
モンスタークレーマーの集団を見ているようで、不愉快です。

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ごめんで済んだら警察はいらない、とまでは言いませんが方向性は一緒でしょう、直すから問題なしとなるわけがない。
費やした時間通りのドロップ期待値を得られていなかったわけですから、そりゃ批判だって出てきますよ。

別に補償まで求めようとは思いませんが、さすがに今回の問題に対する批判まで止めようってのは果たして正しいのでしょうか？

膨大な時間を費やさないといけないバハムートで、肝心のドロップ率の設定を間違えて設定したにも関わらず、
詳しい説明がないのはどういうことなのか・・・

何をどこまでチェックしてリリースしたのか、今後再発防止はどうして行くのか、示してほしいですね。
内部の事情とか色々あると思いますが、そこら辺きっちりと回答できないのであれば、今回の件はそもそも答えるべきではなかったのでは・・・

どなたかが書かれているかもしれませんが。
じゃあどうしましょう？っていう補償も難しい部分があると思うので、
3層に、
・（1層の）竜以外の装備がドロップする1箱を置く。
で、良い様な気がします。
（実際正確にはどんな確率だったかわからないで、そこらへんは調整しつつ）

大体2層クリアしたら、そのまま3層いくと思うしね＾＾
3層行く時装備変更許しません！ってなルールはユーザが思考しそうだし。

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Originally Posted by ANEGO

人間がやることだしミスもあるよ。
命に関わるようなミスなら、そら組織的、社会的にも問題でしょうが。
これくらいの事なら許せる世の中になりませんかね？

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信頼してる人達がたまにこんなミスをした場合なら、これ位の事でギャーギャー言われないと思います
旧14で一度信頼を失い、それを取り戻すべく作られた新生14でこんな次から次へとバグや穴が見つかるんじゃ、しょうがないと思います

私も今まで自分のロールの防具が1度もでてないですが、不具合のせいなのか本当に自分に運がないだけなのか(。-`ω´-)・・・
でも情報を隠さず公開してくれたことで少し希望がもてました！

次こそかならず(｀･ω･´)

うちのリューサン全身アラガン
自分は指輪１個
ずっと固定で同じ時間共有してきて単純に運の問題かと諦めていたけど･･･これはヒドイわ
これだけ怒りの書き込みがあるんだし、誠意のある対応求む！

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Originally Posted by Grain

そもそもバハムートでのドロップの確率って明示されてましたっけ？
されてないのなら別にどのような率であったのだろうと、今後どうするのだろうとどうでもいいのでは。
どうせ本当の数値わからないんだし。

なんでいつもまでもぐずぐず言ってるんですかね。
自身の運のなさをこれ幸いと開発に当たり散らしてるだけに見えます。
保障だの謝罪だの言ってる人見ると、どこぞの国が思い浮かびますわ。

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明示はされてないけど、
すでにミスっていた事は公式に認められたけど、
毎週偏ったままなのを許容しろってのは無理な話になるんじゃないかな？

1層〜4層はもう手軽にクリア出来るだろうし、ドロップ拝める率も高い。
でも毎回同じのが高確率で出る→1層だけじゃなくバハムートコンテンツに期待持てない→どうせがんばってもなぁ→誰も行かないになりそうですし。

それに運とは言え、自分ロールの装備の姿さえ見れないのはおかしいと思うのは普通かと。

スレ主さんは4回も一緒だったみたいだし。
単純に装備ロールで7枠あってある一つが偏ったって事は桁でも間違えたんですかね〜？

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Originally Posted by Agplusl

このスレに限らずですが、ちゃんと対応すると書いているのにいつまでも文句を言い続けているというのは
モンスタークレーマーの集団を見ているようで、不愉快です。

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このようなすぐ同じユーザーをクレーマーと決め付ける奴が昔から一定でいるけどこういう奴のほうが不愉快だわ？

バハの確率読んで思ったけど、他の確率は大丈夫なんでしょうか？
ギャザとかもやってると、90%台を連続して外す事が多く、このゲームの確率がどうなってるんだろうと思うことも。

せっかく新生して、ユーザーも増えてきたのですから、そのユーザーからの信頼を損なうようなミスを避けるべく、運営していって欲しいです。

オデンやバハ程度で鯖落ちる程おカネ掛けてないんでしょうからね～このゲーム
テストも人員削減しててまともに行ってない感じですね

２～３ヶ月程度で不具合多すぎ
まんま旧１４の出だしと何も変わってないじゃないですか

月曜にメンテしてパッチあてないと
またいろいろといわれますよこれ

一通り見る限りどのような不具合なのか分かってない人が多いようですね。
攻略情報になるためか運営が内容を隠し過ぎて抽象的な不具合報告になってるのが原因のようです。
詳細なドロップ部位は明かすのは不味いですが、とりあえず事の顛末を説明。

1.左の宝箱と右の宝箱で同じ装備が出ないようにそれぞれ分けられていた。
2.1層に関しては左の宝箱に全職防具＋タンク・ヒーラーアクセ、右の宝箱にアタッカーアクセのみが入っていた。
3.右の宝箱からはアタッカーアクセが確定なのに対して、左の宝箱から出る割合にそれを考慮する調整はなかった。
4.結果としてアタッカーアクセが確定で出ている上、タンク・ヒーラーの装備の出る割合が低く、アタッカーも防具が出にくい状態となっている。

週制限のせいで、多くのエンドユーザーが課金を続ける大きな理由の一つとなっているであろう、大迷宮バハムートで
ドロップ確率が「想定外」で偏ってましたーなんて、ありえないことですよ。本当に。

早急に詳細を説明する義務があると思います。

9月の半ばからバハやってるが今まで出たタンク装備が指輪２、首１、脚１、だけだよ・・・それに比べて固定PTのDPS達は左側全部IL90装備だし右側もほとんど揃ってる・・・
毎週楽しみにしてたのにこれだとやる気がなくなります・・・もう過ぎたことはしょうがないのでせめて火曜日の0時のリセットまでには直しておいて下さいお願いします。

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Originally Posted by Shiro109

9月の半ばからバハやってるが今まで出たタンク装備が指輪２、首１、脚１、だけだよ・・・それに比べて固定PTのDPS達は左側全部IL90装備だし右側もほとんど揃ってる・・・
毎週楽しみにしてたのにこれだとやる気がなくなります・・・もう過ぎたことはしょうがないのでせめて火曜日の0時のリセットまでには直しておいて下さいお願いします。

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9月の上旬からナイトで毎週クリアして(1回だけ詩人クリア)ロット負けも+され未だに1層のナイト装備１つも取れてない私に何か一言あれば。
今現在までお金を払ってプレイしているのに運＋仕様で装備が取れないというのはサービスとしてどうなのかな？(固定PT組めよとかナシね

前の５層のバグと言い、今回のドロップ確率の不具合といいしっかりチェックやってないんですかね？
皆が楽しみにしているエンドコンテンツでこうも不具合ばかりだと正直ユーザー離れると思いますよ？
せっかく新生として出直したのにこの出来では残念です。

素早い対応をお願いします。

まだメンテ予定が出てないような気がするのですが、もしかしてリセットに間に合わないでしょうか？
0時リセット直後に攻略する人も多いと思うので、ゲーム内アナウンスなので現在箱から特定ジョブのアイテムが出にくい状況などの告知をすべきだと思います
過去分のミスでなくした信用は戻りませんが今後の対応くらいは先手打ってほしいです

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Originally Posted by BB2039

一通り見る限りどのような不具合なのか分かってない人が多いようですね。
攻略情報になるためか運営が内容を隠し過ぎて抽象的な不具合報告になってるのが原因のようです。
詳細なドロップ部位は明かすのは不味いですが、とりあえず事の顛末を説明。

1.左の宝箱と右の宝箱で同じ装備が出ないようにそれぞれ分けられていた。
2.1層に関しては左の宝箱に全職防具＋タンク・ヒーラーアクセ、右の宝箱にアタッカーアクセのみが入っていた。
3.右の宝箱からはアタッカーアクセが確定なのに対して、左の宝箱から出る割合にそれを考慮する調整はなかった。
4.結果としてアタッカーアクセが確定で出ている上、タンク・ヒーラーの装備の出る割合が低く、アタッカーも防具が出にくい状態となっている。

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非常にわかりやすいです
要は、アイテムに確率の差があり職によって有利不利があるだけの事

考え方に個人差はありますが、今回の件ってそこまで騒ぐような事なのでしょうかね？曜日によりとか、サーバーによって差が出ていたのなら問題と思いますが…
MMOでは、それぞれのドロップアイテムのレア度が違う事など良くある事だと思いますけどね

ただ、全ての職が平等でなければならないという方のご意見は分かります　お怒りの気持ちも有る人には有るんだろうなとは思います　僕には無いですけど
前レスで、批判意見者をクレーマー扱いするなというような記述が有りましたが、有る程度をわきまえてる文章であるのなら、僕はクレーマーとは思いません
ただ、保障や神話配布といった誇張を通り越した意味の分からないゴネや、ノーテーブルであったという事実に反する事を記載している人はクレーマーだと思います

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Originally Posted by hoimiso

非常にわかりやすいです
要は、アイテムに確率の差があり職によって有利不利があるだけの事

考え方に個人差はありますが、今回の件ってそこまで騒ぐような事なのでしょうかね？曜日によりとか、サーバーによって差が出ていたのなら問題と思いますが…
MMOでは、それぞれのドロップアイテムのレア度が違う事など良くある事だと思いますけどね

ただ、全ての職が平等でなければならないという方のご意見は分かります　お怒りの気持ちも有る人には有るんだろうなとは思います　僕には無いですけど
前レスで、批判意見者をクレーマー扱いするなというような記述が有りましたが、有る程度をわきまえてる文章であるのなら、僕はクレーマーとは思いません
ただ、保障や神話配布といった誇張を通り越した意味の分からないゴネや、ノーテーブルであったという事実に反する事を記載している人はクレーマーだと思います

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ただでさえ週制限かつ盾とヒラは2人必須で強制ロット勝負になってるのにこれだから余計にって感じだが。
元から取得率平等じゃないんだから他くらいしっかりして欲しくなるよね。

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Originally Posted by BB2039

一通り見る限りどのような不具合なのか分かってない人が多いようですね。
攻略情報になるためか運営が内容を隠し過ぎて抽象的な不具合報告になってるのが原因のようです。
詳細なドロップ部位は明かすのは不味いですが、とりあえず事の顛末を説明。

1.左の宝箱と右の宝箱で同じ装備が出ないようにそれぞれ分けられていた。
2.1層に関しては左の宝箱に全職防具＋タンク・ヒーラーアクセ、右の宝箱にアタッカーアクセのみが入っていた。
3.右の宝箱からはアタッカーアクセが確定なのに対して、左の宝箱から出る割合にそれを考慮する調整はなかった。
4.結果としてアタッカーアクセが確定で出ている上、タンク・ヒーラーの装備の出る割合が低く、アタッカーも防具が出にくい状態となっている。

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これ２～４が少し違います。
右の宝箱はアクセ確定ではありませんよ。防具も出ます、ごく一部に限られますが。

先に運営のレスが付いた英語フォーラムの方の書き込みをみても
アクセのみとはなっていません

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Originally Posted by hoimiso

非常にわかりやすいです
要は、アイテムに確率の差があり職によって有利不利があるだけの事

（中略）
MMOでは、それぞれのドロップアイテムのレア度が違う事など良くある事だと思いますけどね
（後略）

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レア扱いなどで差があるのはよくあることですし、それが運営からも「仕様です」と言われれば、それまでですが
今回は運営側が修正対象だと認めています。

しかも第5層の不具合は即修正が入ったり吉田Pのコメントが出されたりしていたのに対し
今回の件はわずかな、具体的内容が分からない運営側のコメントのみで
修正も緊急メンテどころか、具体的修正日程すらも出ておらず
不具合が出てる状態を続けていること、
（来週と書いてありましたが、何日の何時とまではなかったはず）
そして週1回しかクリアできない（報酬を貰えるチャンスがない）という制限コンテンツだということが
不満を大きくしている原因の1つだと言えるかと。

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Originally Posted by hoimiso

MMOでは、それぞれのドロップアイテムのレア度が違う事など良くある事だと思いますけどね

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それほど多くのＭＭＯをやってきたわけではありませんが、ＭＭＯではドロップ率がジョブ・クラス別で偏ることは不公平となるためやっていないのでは。
例えば腕装備が出にくい！ってのはあるかもですが、それは全ジョブ・クラスの腕装備が出にくい、っていうのが他のＭＭＯでした。違ってたらごめんなさい。

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Originally Posted by hoimiso

ただ、保障や神話配布といった誇張を通り越した意味の分からないゴネや、ノーテーブルであったという事実に反する事を記載している人はクレーマーだと思います

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まったくその通りだと思いました。
ただ、補償を求めるのはどうかと思いますが、運営からの謝罪の文章が無いのは気になりますね。
それと事実に反する事を記載している人となっていますが、不具合の具体的な内容を運営が書かないので、勘違いが生まれても仕方がない部分もあるのではないでしょうか。
それに関してはBB2039さんがわかりやすく書いてくれたので、今後勘違いする人は減っていくとは思いますが・・・　
今回の不具合の内容、対応ともにモヤモヤが残る結果となってしまって残念に思います。

そろそろ修正日教えていただけませんか？
意図したドロップ率とやらでプレイしたいのですが。

バハムート１層に限らず、４層でもモンク装備がＦＣメンバー、自分、　フレンドを含めほぼ１００％に近い確率で今のところ出現しているのですがこれはいかがなものなのでしょうか？

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Originally Posted by Okame

それほど多くのＭＭＯをやってきたわけではありませんが、ＭＭＯではドロップ率がジョブ・クラス別で偏ることは不公平となるためやっていないのでは。
例えば腕装備が出にくい！ってのはあるかもですが、それは全ジョブ・クラスの腕装備が出にくい、っていうのが他のＭＭＯでした。違ってたらごめんなさい。

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hoimisoさんの話を補足すると、ID攻略系で偏るというパターンは少ないかもしれませんが
ただ例えばNM狩りなどが存在するゲームではモンスター固有のドロップが決まっているものがあります。（全武器カテゴリとかを持っていないNM）
MMOだとFF11がまずそうですね…MOだとディアブロとか、ファンタシースターオンラインとかがそうです。

韓国製のゲームはとりあえず平等に出しとけという風習があるように思いますので、普通にゲームプレイしていると平等なパターンに出会うことが多いと思いますが。


ところで運営が謝る必要は無いんじゃないかと。

私たちはバハムートプレイ時に最初に条件提示されてるわけではありません。
１．平等ではない設定になっていますと報告がある
２．意図しているものではないので修正する

２をバグと呼ぶかどうかですが、事前アナウンスがあったわけではないので「仕様変更」と呼ぶべきではないでしょうか。
ユーザーの要望にそって仕様を改定します、と言っているにすぎません。
であれば「謝る」ほど低姿勢というのは逆にどうかと思います。

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Originally Posted by Nonohana

hoimisoさんの話を補足すると、ID攻略系で偏るというパターンは少ないかもしれませんが
ただ例えばNM狩りなどが存在するゲームではモンスター固有のドロップが決まっているものがあります。（全武器カテゴリとかを持っていないNM）
MMOだとFF11がまずそうですね…MOだとディアブロとか、ファンタシースターオンラインとかがそうです。

韓国製のゲームはとりあえず平等に出しとけという風習があるように思いますので、普通にゲームプレイしていると平等なパターンに出会うことが多いと思いますが。


ところで運営が謝る必要は無いんじゃないかと。

私たちはバハムートプレイ時に最初に条件提示されてるわけではありません。
１．平等ではない設定になっていますと報告がある
２．意図しているものではないので修正する

２をバグと呼ぶかどうかですが、事前アナウンスがあったわけではないので「仕様変更」と呼ぶべきではないでしょうか。
ユーザーの要望にそって仕様を改定します、と言っているにすぎません。
であれば「謝る」ほど低姿勢というのは逆にどうかと思います。

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私も同意で保証云々の話はズレていると思います。
そもそも論になりますが、バハムートのドロップにアラガンが出る、ということすら発表されてないのではないでしょうか(公言されてたらごめんなさい

とすると、各層でのドロップはすべてユーザによる調査結果に過ぎず、そのドロップ率が均一であるとも当然言い切れないわけです。

今回の調査結果による偏りが良いとは思いませんが、それが既存の仕様と言われてしまえばそれ以上どうこうできる話ではないと思います。

運営が元々構想してた内容と違ったから直すって言ってるのに
それ以上の意味なんてないでしょう

こんにちは。

急ぎ投稿する必要がありますので、
簡素な文面になってしまいますがご容赦ください。

本スレッドに、告知を行っていないニュース文面を
あたかも正式なニュース文面かのように記載していた投稿がありましたので、
削除させていただきました。

皆様にお知らせするニュースは、「ロードストーン」の「ニュース」や
ランチャーのNEWS覧に必ず掲載されています。

なお、悪意がある場合には言うまでもありませんが、
意図せずに同様の行為を行われた場合であっても、
場合により処罰の対象になる可能性があります。
くれぐれもご注意ください。

今日修正されないのですか？？？

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Originally Posted by Mocchi

こんにちは。

急ぎ投稿する必要がありますので、
簡素な文面になってしまいますがご容赦ください。

本スレッドに、告知を行っていないニュース文面を
あたかも正式なニュース文面かのように記載していた投稿がありましたので、
削除させていただきました。

皆様にお知らせするニュースは、「ロードストーン」の「ニュース」や
ランチャーのNEWS覧に必ず掲載されています。

なお、悪意がある場合には言うまでもありませんが、
意図せずに同様の行為を行われた場合であっても、
場合により処罰の対象になる可能性があります。
くれぐれもご注意ください。

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あちこちばらばらに情報乗せてるから確認しづらいって度々言われてるのに
バハムートばっかり修正しt・・・してないのかｗ
どっちでもよさそうだけどデマはいかんな（

５層の不具合は即修正
ドロップの偏りの不具合はいつなんでしょうね～

指摘されなければ修正されなかったであろう不具合ですよね
しかも不具合なのに即修正しない

延　命　確　定

バハムート（竜）のダンジョンだから、竜装備が多く出ると考えてみる（無理があるのはわかってるよ、でもそう考えるしかないよ）。。
運営さん、いろいろ大変ですけどがんばってくださいね。

まだお知らせないから木曜日ぐらいにパッチあてるのかな
いつやるかの告知だけあれば
固定組んでる人なんかも予定あわせやすくなると思うんだけど
このままもつれ込んでやっぱり2.1で＾＾；ってことにならないことだけはどうにか

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Originally Posted by Mocchi

こんにちは。

急ぎ投稿する必要がありますので、
簡素な文面になってしまいますがご容赦ください。

-色々と省略-

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何が掲載されていたのかは消されたので良くわからないけどデマはいけない


ただし運営の方も公式のコメントで 「 来週のHotFixで修正します 」 って発言しているのだから
こういうのを消すと同時に 何日にメンテをする予定ですって書けば色々な手間が省けるのではないのでしょうか?

もうちょっと上手い火消し方法ってあるのじゃないでしょうかね・・・

竜装備が出やすい間にタセットをゲットしたかったのに、出たのはヘヴィアラガン胴だったという私のような場合もありますから、確率云々はほんとにねぇ…。
2層や4層でスレイヤー腕やスレイヤー頭が出る所はまだ見てないです。
運が絡むものは本当に何ともしがたいですから、ここで下手な手を打ち続けるとかえってまずい結果になりそうな気がします。

ここまで来たら全階層のドロップテーブルを公開して、現状1層の竜装備が問題になっていますが他の層ではどうなっているのか、そして本来はどうあるべきなのかを説明しないと、この騒ぎは収まらないと思いますよ。

リセット後のバハムートは治るまで閉鎖しといたほうがいいんじゃないですかね
箱の中身が偏ってることしらずにリセット後バハムート行ってしまう人がでますよ
5層は治るまで閉鎖してましたが、今回は一時閉鎖しないのでしょうか

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Originally Posted by Lastygalle

申し訳ありません。こちらのコメントについて一部に誤りがあったため、あらためてコメントいたします。

北米の大手コミュニティサイトにて大迷宮バハムート邂逅編:第一層の宝箱から獲得できるアイテムの検証を行い、
そのアイテムの種類に偏りがあるとの報告が英語フォーラムに寄せられました。

確認したところ、報告された数値とは違っているものの、それに近い数値になっていました。
こちらは、意図せずにそういった数値になっていたため、来週のHotFixで修正します。

※元の投稿にも同じ内容を掲載しています。

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来週(17~23日？)のHotfixで修正となってますが具体的に日時はいつごろなのでしょうか？
固定でバハやってる身として曜日を決めるためにもそろそろ示してもらいたいです。
よろしくお願いします。

メンテが金曜日なんてデマはまずいですよね、もちろん今日やるんですものね
バハのリセットまで＠４時間余りですよ？

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Originally Posted by NegiKamo

何が掲載されていたのかは消されたので良くわからないけどデマはいけない


ただし運営の方も公式のコメントで 「 来週のHotFixで修正します 」 って発言しているのだから
こういうのを消すと同時に 何日にメンテをする予定ですって書けば色々な手間が省けるのではないのでしょうか?

もうちょっと上手い火消し方法ってあるのじゃないでしょうかね・・・

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Originally Posted by PAlice

来週(17~23日？)のHotfixで修正となってますが具体的に日時はいつごろなのでしょうか？
固定でバハやってる身として曜日を決めるためにもそろそろ示してもらいたいです。
よろしくお願いします。

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ご意見ありがとうございます。

まだ確定していない日程として受け取っていただきたいのですが、
最速の日程として明日を予定しています。

正式なお知らせは、日程が確定し次第、ニュースなどで事前にお伝えいたします。

すばやい対応はありがたいですね。
しかしこういうものをみるとバハ1層以外でのドロップ確立やマテリア禁断の確立も偏っているという声が聞こえますし自分もそう感じます。
他にも偏りがあるかもしれないので一度全体的に調査・検証してほしいですね。

二層と四層も片寄っていると思うのですが
それも一緒に直りますか？
四層はモンク靴が毎回出ます