すごいな、ちょっと書いたらフルボッコか…分かりました。
無駄な意見なようなので今後は差し控えます。
「アレキサンダー零式」の参加者が集まりづらい状況について
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08-22-2016, 04:06 PMWindbell
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08-22-2016, 04:15 PMJazzTeaだから 怖いよね。Quote:
Originally Posted by Windbell
このへんの思い込みが一番の問題だなぁとは思いますね。
思い込むのは根も葉もない根拠からではないんだけど
自分も、差し控えます。さようなら。 -
08-22-2016, 04:16 PMCroroh果たして本当に思い込みなのでしょうか？Quote:
Originally Posted by nikry
我が鯖では3.4零式に向けた固定メンバーの募集が始まってますが、律動零式クリア済みのみで、未経験・0からOKという募集は今のところみたことはありません。
律動固定の補充募集に関しても、基本的には募集主が進んでいる段階以上の能力が条件として書かれています。
でも、これはこれでいいんですよ。
だって当たり前じゃない。
零式は1ミスワイプが前提の大縄跳びシステムで出来ているんだから、固定に足を引っ張る可能性のある人をいれる必要性は皆無。
蛮神の攻略だってフェーズごとの募集が立つんだから、それをもって排他的と罵るのはいかがなものか。
問題は、新たに未経験が新規で8人が揃うような活発さ、気楽さが無いということに尽きるんじゃないですか。
RFの実装で、その問題に対する解決策が動き出したようには感じますけど、
もっと多くのプレイヤーに零式を楽しんでもらうには、初見～のPTや固定の募集が、蛮神並みに増えるようにすることが大事だと思います。
既に出来上がった固定に初見で入れないことを嘆くよりも、自ら率先してPT募集や固定を組む方向で行動することがまず第一。
そしてそれがうまく回るように、上手な人も不慣れな人も遊びたいと思わせる施策が必要だと思います。 -
08-22-2016, 04:25 PMnikryそりゃーそうでしょう。今から募集するような本気のところはね。まぁもっと本気のところはもっと早くから準備してるのでしょうが。Quote:
Originally Posted by Croroh
で、それが全てじゃないでしょってだけの話でしかありませんよ私のコメントは。
まったもってその通りですね。すべて賛成です。Quote:
Originally Posted by Croroh
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08-22-2016, 04:28 PMnikryMotokさんの「やる気があるならウェルカム」って発言もよくみてみてくださいね。私も同感ですし。Quote:
Originally Posted by JazzTea
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08-22-2016, 04:29 PMHikariSanehara
後続の話で問題があるとすれば、直近の報酬としてお手伝いにまったくメリットがないところかな
大半の早期攻略組って固定か、あるいは野良でも早期組のテンプレ攻略ってあると思うんですよね。これが他所の固定の補充手伝いとかになるとやり方が全然変わってて、クリア済みと言えど半分くらいギミック練習のし直しになる場合が多いんです。単純な話、2層のカウントの入る順番変わるだけで余裕でミスできますしね。あとは1層に手伝いに行った時にやった事もないゴリラやってって頼まれた事もありました。それでいてクリア済みである以上ミスはお互い気まずいですしね。お手伝いも気楽じゃないんです
それでいてその場の損益で言えば飯や薬の代金が浪費されるばかり。これじゃあお手伝いが流行らないはずです。真成の時ほどの人口はもういないんだから、もう少しお手伝いの旨みを持たせて「見かけのプレイヤー人口」を増やす事も必要ではないでしょうか。断章だとILの伸びに関わるので無理でしょうが、せめてマテリジャとは言わないまでも飯薬代の補填になるギルくらいは欲しいものです -
08-22-2016, 04:51 PMHikariSanehara
やらない・やる気が無い・やりたくない、なんでもいいけど入って来る気もないのに排他的って言われてもどうしろと・・・
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08-22-2016, 05:03 PMRyok私事で恐縮なんですが・・・これについてひとつ。Quote:
Originally Posted by Windbell
全部が全部そんな人ばかりではないですよ。
自分は零式アレキから本格的に攻略始めたんですが
もちろん真成４層緩和前クリア者募集の固定が殆どでした。
ですが自分の拾ってくれた固定は緩和後の３層練習中にもかかわらず
やる気があれば一緒に上手くなって行けばいいよと言われて入れてもらいました。
（当時霊薬の使い方も知らなかったし、その後真成４層のダイブで詰まって
相談したらみんな集合してくれて、わざわざマーカーを立てて説明してくれました。
その後メンバーを集めて練習にも付き合ってくれました。）
律動編がくるあたりで早期攻略PTだったので
仕事の関係で泣く泣くその固定は抜けてしまいましたが
最近またイシュガルドから始めた人たちと仲良くなって
初めて零式の固定を組みたいです！と話をもちかけられ
一昨日一緒に零式律動の２層をクリアしてきました。
割とタンクさんもどこどこPTの練習や消化のお手伝いに走り回ったりして
未クリアだからって拒否するって光景をあまり見かけません。
（零式律動４層まで踏破した人も未クリアの層のお手伝いにきてくれたりします。←本当に感謝です！）
怖い～イメージがある方はまず零式行ってる方やお手伝いしてる方とお友達になってみてはどうですか。
早期攻略PTでなければ必要とされるのはPSよりも人柄や、やる気とか努力する前向きな気持ちです。 -
08-22-2016, 07:10 PMDMMM
完全に私見で私の周りだけみた意見だけど。
ハイエンド勢のが怖くないっていうかおかしなことはしないと思うけどね。
IDや24レイドで文句言いだしたりしないし、聞けば教えてくれるし。
時間なくて食事や薬品用意できないメンバーには、持ち寄って支給してくれたり。
あとでシャード類だけちょうだいね。みたいな。
私も侵攻編を野良で引っかかってクリア出来ないでいた時に、4層攻略済みPTに誘って貰ったけど3層の練習からキッチリ付き合ってくれて一気に4層までクリア出来ましたよ。
もちろん足引っ張りたくなくて、プレッシャーは相当でしたけど。
都合でメンバー再編とかしながらも、主要メンバーは残って同じ固定で今もプレイしています。
もしハイエンド勢は厳しいとするところがあるとしたら、時間にルーズ・指摘されて不機嫌・調べたり相談したりを怠る。
こういうとこじゃないかな。
平たく言えば、できる努力をしない人にはメッチャ厳しい。
頑張る人には時間かかっても付き合う。一人じゃクリア出来ないから。
そんなイメージかなぁ。勿論超早期クリアPTはリストラとかあるだろうけど、ほんの一握りでしょう。
プレイスキルなんて、前にも言ったけど正直みんなどんぐりの背比べ。
トライするかしないか、へこたれないか。ハイエンド初心者でも慣れればすぐ追いつくし、ホントこれだけだと思う。
怖いなと思って躊躇してる人は、是非飛び込んでみて欲しいなぁ。
どこも人手不足でしょ！ -
08-22-2016, 08:39 PMElas
個人的には難易度(要する時間)と報酬のバランスが悪いからだと思っています。
よく、最高ILだから～と言われますが、奇数パッチでばらまかれる強化トークンと同じ時点で、何の魅力も感じません。
武器については+5されていますが、AW、極武器、伝承武器がありますので、そこまでこだわろうとも思いません。
それに、零式は報酬を選ぶことができませんし、必ずロットで手に入るわけでもありません、断章が追加されたとは言え、必要個数が多すぎます。
極のように高難易度をクリアすれば、周回で好きな報酬を手に入れられるというわけではありませんので、クリア後の旨味がなさ過ぎます。
<アレキN(1-4層)、24人レイド>
難易度：初見から1日でクリア可能
報酬：IL220装備のトークン(防具、アクセ)、IL230装備(防具) ※オリジナルストーリー有り
その他：ロットにこだわらなければ1時間程度、こだわっても1週間あれば欲しい報酬を入手可能
＜極蛮神＞
難易度：初見から1週間程度(約7日)でクリア可能
報酬：IL220、IL235装備(武器) ※周回要素有り、オリジナルストーリー無し
その他：最高10周で欲しい報酬を入手可能 ※初クリアから3日程度で達成可能
<アレキ零式(1-4層)>
難易度：初見から半年前後(約183日)でクリア可能 ※1層だけなら3週間程度(約21日)
報酬：IL240装備(武器、防具、アクセ) ※周回要素無し、オリジナルストーリー無し
その他：ロットに負ければ断章のみ ※翌週までお預け
対価(報酬と時間のバランス)を考えた場合、現状下記のようにするのがベストな気がします。
3.2になってから、新式作成 or 購入と極セフィとアレキNに挑戦し、メインは極武器(IL220)+新式装備(IL220)、サブは強化禁書武器(IL210)+アレキN装備(IL220)に更新。
その後、アレキ零式1層のみ挑戦し、メインを伝承武器(IL230)+伝承防具(IL230)+伝承アクセ(IL230) or 零式アクセ(IL240)に更新。
3.3になってから、AW完成と極ニーズと24人レイドに挑戦し、メインはAW武器(IL240)+強化伝承防具(IL240)+零式アクセ(IL240)、サブは極武器(IL235)+マハ防具(IL230)+伝承アクセ(IL230)に更新。 -
08-22-2016, 08:40 PMaqua_steveめっちゃ考えてるじゃんQuote:
Originally Posted by HikariSanehara
零式こんなにすごいんだよ
だからノーマルちょっと我慢しよ？
ってしようと頑張ってると
零式の人達が当たり前ノーマル廃止が当然みたいなの書くから
ちっとも前に進まないんよ -
08-22-2016, 08:57 PMZhar過去の書き込みから察するに、aqua_steveさんはハイエンドバトルを（少なくとも緩和されるまで）遊ぶ気は無いようですのでQuote:
Originally Posted by aqua_steve
無理に考えないでいいんですよ。自分が遊びたくもないコンテンツの仕様の話に、無理に口出しするから頓珍漢な話になるのです。
訴えたいことが、「ノーマル廃止反対！」という一点ならば、ノーマルが存在することの利点なり
或いは単純に、自分が楽しく遊んでいるから廃止は反対だ！と書くだけで良いのではありませんか？
そして、それはもう充分伝わっているので（ここで話している人はだいたい同じ顔触れですし）これ以上その意見は伺わなくて大丈夫です。
しっかり伝わってますよ。他のフォーラム参加者にも、多分開発にも。
そして、それとは別に私はノーマル自体の廃止か、若しくは報酬ILの低下を望んでいます。
同じ意見の人も何名かいらっしゃいますね。
この「私の考え」に、aqua_steveさんの意見は全く関係ありませんし、すり合わせるつもりもありません。別のベクトルからの議論です。
例えば、実際にノーマルを廃止したら（若しくは報酬ILを低下させたら）どうなるか？という議論は、まだ不十分だと思っています。
なのに、ノーマル廃止反対！アリキでは話が前に進まないのも当然でしょう。
ノーマルを廃止したら、零式側にとんでもない悪影響がある可能性も否めないので、少なくとも入口での議論の邪魔だけは差し控えて戴きたいですね。 -
08-22-2016, 09:08 PMaqua_steve
自分個人は
ノーマル廃止に絶対反対じゃないよ？
報酬もゼロから考えてるし
それを通すのにどうするかでしょ
基本的に自分は絶対引退しないから零式遊べなくて引退しちゃう人がいるのだとしたら
そっち優先だもの
プレイヤーが多ければ多いほど
楽しいでしょう -
08-22-2016, 09:10 PMshienkamituki
3.4で一気に難易度落とすって言ってるから人口は増えるでしょ
あとはやる気の問題 -
08-22-2016, 09:45 PMElasやる気のある人は、今の難易度でも通っていますので、どうすればやる気が無くなった人(モチベが下がった人)を呼び込めるかだと思います。Quote:
Originally Posted by shienkamituki
そして、律動編でDPSチェックを下げますと言われて参加者が増えたように感じませんでしたし、開発の難易度云々は信用できませんので、難易度を下げる発言だけでこのスレが解決するくらいの効果を得られるとは思えません。
それに、やる気のある人はほとんど固定を組まれてしまったと思いますし、零式に復帰する人がいきなり固定に入ったり募集を立てるとも思えませんし、一度萎えてしまった人が現状に満足しているとしたら戻る理由が無いと思います。
とは言うものの、難易度次第では本当に人が増える可能性もありますので、とりあえず様子見ですかね・・。
開発も、今のエンドコンテンツの在り方(ノーマル有り、零式装備IL=強化トークン装備ILなど)を、継続中のアレキシリーズで大きく変更することはできないと思いますので、3.4の結果を4.0でどう活かしてくれるのか期待しています。 -
08-23-2016, 03:23 AMCheshire_wolfできれば、引用した投稿文と合わせて読んで欲しかったな。Quote:
Originally Posted by Motok
別にバハを盛況にしてほしい。という要望ではないですよ。
ただ緩和待ちのILの暴力まで待てば良いんじゃないか？ という案に対しての自分の考えです
それはそれとして
固定前提にしろ、そうでないにしろ、自分はプレイできる時間がかなり遅めの時間帯なので
時間の合う固定や、その時間帯での野良での集まりとかがお世辞にも多いとは言えません
本番にではなく、練習ぐらいはあまり時間に気兼ねなく行けるような設備を作ってほしいなぁ
もしくは、ノーマルのギミックを零式と同じにして
ダメージを大きく下げて、本当の意味で零式の練習場にしてほしい。
ただ、そうなると零式のギミックも同じって不満が必ずあがるので難しいでしょうね。
それでも自分が思うのは、それが全てではないということは分かっているのですが
動画をみてそれを参考にして攻略する。というのが基本のようですので、それが実際にやって肌で覚える方が覚えやすいので
大きくは変わらないんじゃないでしょうか？
流石に現状のままというわけではなく『報酬なしor断片＋最初から零式を選択できる』くらいの調整はする必要があるとは思いますが -
08-23-2016, 07:56 PMElas
そもそも開発は、バハ侵攻零式の参加者を見て、ノーマルを実装したらこうなることくらい、予想できなかったのでしょうか・・。
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08-23-2016, 09:25 PMEveHearts
参加する間口が狭い。
零式に参加しなくても参加しない人でも零式が「実装される事によって」盛り上がるようにしていければいいっすね～。
少なからず新式や飯部門は盛り上がるかもですが、その他は空気ですので。 -
08-23-2016, 09:42 PMpupunopu演出～
ボスらしくレイドらしい演出がほしいです。せっかく４層来たのにふわ～っと下降りたら足がいた
これだとモチベが上がらないです:confused:バハだとその前にムービーがあって楽しめました。
ストーリーとボスと音楽がかみ合ってないと思いました:p -
08-24-2016, 01:16 PMaqua_steve直接関係無いけどQuote:
Originally Posted by Elas
侵攻零式を当時クリアされた方の
フォーラムへの書き込みは
理路整然としてあらゆるプレイヤー層の事を考えたとても素晴らしい物でしたね
過去の幾人かのとても尊敬できる
素晴らしいハイエンドコンテンツプレイヤーさんがいたから
自分は参加しない零式の問題に
自分が参加するノーマルの価値低減もやむなしで考えていますが
それが正しい事なのかこのスレッドでは悩みますね -
08-24-2016, 02:07 PMaqua_steve
片方の気持ちってのは
具体的になんですか？
私に挑発する気持ちは無いです -
08-24-2016, 02:42 PMaqua_steve
議論をリードする気はないですが
ここで零式プレイヤーさんが議論している内容で零式がよくなるとも思えません
最悪零式が零式でなくなったら
私にとっても損失です
反発されたからといって引く気はないです
私が緩和を求めた時も反発されたし私の気持ちなど理解されなかった -
08-24-2016, 02:52 PMaqua_steve
自分は削除されるような内容だとは思わなかったが
自分自身で削除されると思ったなら書き込むのは卑怯ですよ？
まして削除理由使ってとか
見損ないました
尊敬したプレイヤーに入ってたのに… -
08-24-2016, 02:55 PMnikryいやいや、このフォーラム、他人が書きこむことに口をだすと内容がマイルドでも削除されるんですよ。Quote:
Originally Posted by aqua_steve
失望させたんならすいませんが、妙にイイネもついてたしね。あなたが読んだのならいいですという判断。 -
08-24-2016, 03:15 PMInpactMotion
一般論として最難関挑んでる人達に楽して最強装備が欲しいなんて理屈理解されるわけが無いと思うがね
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08-24-2016, 04:26 PMaqua_steve
また荒れる前に提案なんだが
アレキラストが難易度下げられるのなら
起動律動もラスト実装後に超える力以外にも緩和して
零式やってみたいが最新のはちょっとな層が練習できる位にしたら
どうかな？
コストを無視したら
現役のヒエラルキーに関わらないから
4.0に向けて零式プレイヤー候補の掘り起こしにならないかな？
難易度どう下げるか
どこまで下げるかとかは
現役のクリアしてる人達が詳しいと思うんだが
超える力だけで練習とかになるかな？ -
08-24-2016, 04:59 PMnikry
もうこんだけ経過してますから起動編の超える力以上の緩和に反対しませんけど、
人がいくかいかないか、で言えば、緩和だけでは誰も行かないでしょうね。
はっきり言えば何も魅力がないから。 -
08-24-2016, 05:02 PMAile-A
Gamescom2016でのインタビューが掲載されましたが、出ている不満はキチンと把握されていると感じました
http://dengekionline.com/elem/000/001/349/1349139/
この辺について少し意見を書かせて頂きますと、断章の必要数も多かったように感じますQuote:
現状では、最強の装備を使える時間が短すぎると感じています。
そろそろ律動編：零式のクリア者も増えていますが、きっと「やっとクリアした……でも、もうすぐ次のレイドが始まるのか、装備寿命、短かったなあ」と感じられてしまう。
レイドをクリアした時の感覚は、格別なのでそれを味わいたいという方のためにも、今回また難易度調整はこれまで以上に慎重にしたいと思っています。
武器が4層断章8個
胴が4層断章8個
もし、一切、ドロップに恵まれなかったとしたらメインジョブの装備を整えるのに16個＝4ヶ月と、1パッチ以上の期間が掛かります
ちなみに、起動編、律動編、共に零式をクリアしましたが・・・結局、ドロップに恵まれずにメインジョブの装備ドロップは殆ど断章交換でした
私みたいなアンラッキーなプレーヤーから見ると、確かに断章のお陰でバハムート時代のようなノードロップで満足に欲しい装備が揃わないまま次回レイドを迎えるという悲劇は回避されました
ですが、運が良い人はドロップに恵まれ、どんどんILが更新されて強くなって次回の攻略が楽しくなり、更には断章も貰えてサブジョブの装備まで完璧に整えてウハウハ
一方、運の悪い人はドロップに恵まれずに、ILも周囲に取り残され「周囲がDPS○○○○出たｗ」「やっぱり240装備は強いねｗ」とワイワイやってる中、1人しょんぼりするハメに陥り、断章は全部メインに注ぎ込んでサブ装備すら取り残される・・・ -
08-24-2016, 05:03 PMAile-A過去、よしPがハイエンドでランダム要素を取り入れない理由で「例えば極タイタンでランダム要素があった場合、Aチームは楽なパターンを引いて楽々クリア。Bチームは難しいパターンを引いてクリアが遅れたとなると差が出てしまう（からやらない）」と仰っていましたQuote:
上級者にとって、レイドをクリアするために装備のILを上げてレイド攻略にチャレンジ……そこで最高の装備を手に入れてさらに次層へ……という考え方なので、ILの更新タイミングと、レイドで最高峰の装備が手に入ることは変わりません。
ですが、ドロップに関しても「Aチームは万遍なく装備がドロップし、万遍なくメンバーが強化されたが、Bチームは2週目から装備被りばかりでPT全体の装備底上げが遅れて攻略も遅れた」なんて差も出ると思います
ベイグラントストーリーのように数字で作っているゲームである以上、装備レベルの効果は絶大です
起動編3層などは「装備揃わないと無理だよね」みたいな感じで、ただただ装備が揃うのを待った時期もありました
バハムート時代よりは（断章のお陰で）マシになったとは言え、未だにドロップ運で攻略速度に差が出る問題も少なからずあると思います -
08-24-2016, 05:03 PMAile-A同じ苦労、同じ攻略期間に関わらず、運が悪いと自ジョブの装備が全くドロップせずに“持っている”という報酬が得られない（出遅れる）・・・Quote:
腕試しと名誉については、そうですね。
その2パッチの間は最高のILの武器はレイドでしか出さないつもりでいるので、それを“持っている”ということが報酬となります。
この状況、本当に何とかなりませんでしょうか？
例えば、完全に現物ドロップを排除して、全部断章交換にしてレートを下げるとか
身内でも「箱から現物が出るワクワクがあった方が良い」という意見もあるので現物ドロップ撤廃の判断は中々難しいと思いますが
例えばですが
・クリア時の箱から装備1、装備2、（強化素材）、断章8個出るようにする（断章8個の理由は誰も装備1、装備2が誰も必要なかった場合、断章が欲しいのに無理にサブ用装備を取らなければならないという悲劇を無くす為）
・クリタワ方式で装備を取ったら断章はロット出来なくする（当然、断章2個は取れないようにする）
・断章のレートを（特に3～4層は）下げる
これにより、運が良い人が装備と断章のダブルゲットでウハウハが無くなります
装備を得られた人が断章というフォローを受けられないようにすれば断章のレートは若干下げられるように思います。それで運の悪い人も断章で装備揃える期間が短縮されれば、ある程度不公平感は減るのではないでしょうか？
更に利点を書くと装備が余りだした時（グリードPTでも）、装備が不要（絶対使わない）なのに「取り合えずロットするか」で持っていく人が減り、「何であの人タンクのレベル1なのにタンク装備持っていくの？」みたいな周囲の心の声的な不満も抑えられる
「この装備、絶対使わないから断章貰っとく」と断章の価値も上がるのではないでしょうか？
最後に心の叫びを
「大体、どうして本来はドロップ運の悪いプレーヤー救済の為の断章が、ドロップ運の良いプレーヤーでも得られちゃうんだー！」
「全員、均等に断章が行き渡るようにレート計算されてるから断章のレートが厳しいままなんじゃないのかー！」 -
08-24-2016, 05:49 PMAile-A
今、思い出したのですが、遥か昔の新生FF14βテスト時代によしPがNEED・GREED問題だったかで以下のような事をポストされてた記憶があります
この考えが根底にある為に、断章レートを下げるとサブ装備の入手難度が下がってしまうから、断章レートも極端に下げられないとするならば、断章のレートを下げる代わりに断章交換回数に制限を付けるのは如何でしょう？Quote:
リワードと言うのは、そのジョブを徹底的に研究し、使い込んで、強敵を倒した時のリワードとして用意してある
偶然、強い槍をロット勝ちして「今日から竜騎士やります」のような事はしたくない
例えばですが
■第一案
・パッチ3.4～3.4xの間に断章で交換出来る部位は各種1個まで（3.4でタンク手を断章交換したら3.4xの間は忍者手は交換出来ない）
・パッチ3.5で更に1～2個交換可能回数を増やす（パッチ3.4でタンク手を取ってても3.5で忍者手やモンク手が取れるようにする）
・交換回数制限を課す代わりに断章レートをもっと下げる
■第二案
・交換するごとに同じ部位はレートが上昇する（妖怪ウォッチコラボのレジェンド武器のように）
例えば手の交換に最初の1個目は2層断章2個、2個目は2層断章4個。3個目は2層断章6個・・・で現状と同じ6が最大数・・・のように
これなら、よしPの仰っていた理念にも大きく損なわずにアンラッキープレーヤーの救済になると思います -
08-24-2016, 05:59 PMRyok
自分も拝見しました。
「やはり、レイドは強制されていくものではなく、チャレンジするもの。だから、これ以上の強力さや魅力が高すぎるリワードは、実装し難いのが正直なところです。」
バハに憧れて参戦した身としては、とても残念です。
バハは報酬をつけ過ぎたごめんなさいと言う事でしょうか。
自分には一緒に楽しむ仲間がいるので挑戦はやめないと思いますが、サーバー間PT募集が実装されるにしても、ここまで下火になってる状況を打破できるのでしょうか？とても不安です。
3.4はともかく4.0以降のレイドのあり方について、ちゃんとした説明が欲しいですね。 -
08-24-2016, 06:02 PMMotok
インタビュー見たけど、
(中略)
「ただ、その報酬というのも難しくて、互換が利かず完全にそこでしか得られない、見られないリワードを出すと、「行かなきゃいけないのにこんなに難しいのかよ！」と怒る方もいて……。
やはり、レイドは強制されていくものではなく、チャレンジするもの。だから、これ以上の強力さや魅力が高すぎるリワードは、実装し難いのが正直なところです。」
その怒る人の意見を聞いて、この状況ですが、、、
別にバハよりいい報酬やリワードなんか求めて無いんですよ。 -
08-24-2016, 06:10 PMtelerico本当にその通りだと思います。Quote:
Originally Posted by aqua_steve
フォーラムに貢献していない投稿と御自身で認識されていたみたいですしね。
これは運営に対しても真面目に議論している方にとっても失礼極まりない行為だと考えます。
零式参加者を増やすため皆で意見を出しあって議論しているのに、今後こういった残念な使い方されないように運営の介入もある程度必要なのかな？と思い始めてきました。 -
08-24-2016, 06:35 PMDMMM
怒る方がいたら相対的緩和で、装備やストーリーバラまいてくれるの？
怒れば、頑張った人達の報酬を上げずに頑張らない人優遇してくれるの？
その理屈で言うなら、私もギャザクラやりたいしAW欲しいけど、時間的制約の難易度高いからバラまいて欲しいなー。
時間ある人優遇されすぎ！同じお金払ってるのに！って怒りだせば貰えるのかしら？
馬鹿馬鹿しすぎる・・ -
08-24-2016, 06:40 PMHikariSanehara
日頃からコンテンツヒエラルキーがどうとか言ってるのに何を急に平等主義持ち出してるのって呆れましたわ
士農工商にしろカーストにしろ、ヒエラルキー下位に位置付けられて「怒る方」がいるから成り立ってるんでしょうが。決定的な違いがあるとしたら、これらのように家柄や血筋でヒエラルキーが決められる訳でなく、ゲームの腕さえ磨けばいつでも上位にいける事でしょうか
ヒエラルキー上位に行く努力をする気がなく「怒る方」に迎合するくらいなら今後一切ヒエラルキーなんて言葉は使わないでいただきたい -
08-24-2016, 06:43 PMnikry
きちんとしたゲームデザインの理を語るんじゃなくて、感情に配慮って言われちゃうとまぁこういう反応になるかなぁ。仕方ないか。
ノーマルについての言及はないんだなぁ、と思いました。 -
08-24-2016, 07:10 PMRyok
まあ…見方を変えれば今の零式に残った報酬は武器、マウントorミニオン、染色強化のみですが。
起動と律動は青い乗り物(タチコry)やファースト先生ミニオンとネタ要素が濃すぎたのかなと思います。
マウントが光る翼だったり、エフェクトが綺麗で凝ったデザインの武器だったり、ミニオンもナッツイーターやドラゴンの様な人気の見た目で特殊モーション付きならここまで報酬について不満を持たなかったなと思います。 -
08-24-2016, 07:12 PMyoshi_mal
日本で海外のようなレイドギルドが流行らない理由が、ここにある
上と下で腕の差が開きすぎてるのが問題だって言ったじゃん…この問題をどうごまかしていくのか3.4で多少期待はしていますが -
08-24-2016, 07:22 PMnikryただ性能が良いことや、ただレアでさえあれば、惹かれるか、っていう答えでしたねあれ。Quote:
Originally Posted by Ryok