双剣術・忍者改善案

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Originally Posted by Noel3orz

最初の印だけ現状の実質GCDではなく、
普通のアビリティのタイミングで実行できるようにならないでしょうか？

改修されてからしばらくたちますが
GCDになったことでのテンポの悪さは今でも気になりますし、
同じ印を連打してしまうというのもGCDにしたのが大きいと思います。

最初の印だけであれば元々の印の問題はでてこないと思っています。
御一考お願いいたします。

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最初の印だけアビリティのタイミングにすると、既に回っているGCDの扱いをどうするか、
バースト中のGCDの噛み合いの問題が出てきそうで気になるところではありますね……

自分もたまに同じ印を連打する事がありますが、
失敗した時のリスクが大きい分、遠距離でも高威力が出せるのが忍術の特徴だと思うので(多分そうですよね、自信ない)
うさぎを出さない調整や同じ印を押せない調整にするのでは無く、
ウェポンスキルのコンボボーナスの様に一つ印を実行したら、他の印&忍術を光らせるような
視覚的な面での緩和が欲しいなーと思います。

舞踊刃の復活の希望もありますがff11の短剣WSでダンシングエッジだからサイクロンやガストスラッシュよりこっち残して欲しかったなぁと思いますね。
FFTの強甲破点突きは剛剣(ブレイク技)だからそっちのがデバフぽい感覚があります。

FF11から片手刀の瞬とか持ってこれないかなぁ

だましを自分に付与するバフにしていただきたいなと思います
60秒で敵が離脱もしくはなんらかの理由でつけられなかった場合120秒でだまし+ぶんどるが出来ない場合がある事とアイコンの色が似てるので正直紛らわしいです。シナジー職なのに火力がダントツというところもDPSのコンセプトとしてどうなのかなと思うところもあります

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Originally Posted by suisansiken

だましを自分に付与するバフにしていただきたいなと思います
60秒で敵が離脱もしくはなんらかの理由でつけられなかった場合120秒でだまし+ぶんどるが出来ない場合がある事とアイコンの色が似てるので正直紛らわしいです。シナジー職なのに火力がダントツというところもDPSのコンセプトとしてどうなのかなと思うところもあります

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だまし討ちでデバフを付与するくらいなら別でバフスキルをもらって、だまし討ちは火力アビリティとしたほうが管理が楽ということでしょうか。

シナジー職とは言っても以前よりシナジーは下がってますし、対個体では火力伸びてもいいかなと思いますが。

反対理由はバフにしたとしても旨味が少ないからです。バフにすれば範囲技などにも影響するけれど通常スキル回しに範囲技が鎌鼬しかない忍者にはバフへあまり相性が良くないと思います。複数に影響する分の火力を落とされたら対個体には単なるナーフになります。

バフにしてしまうとモンクと更に似通ってしまうのもあるので忍者はデバフのが個性が出ると思います。

氷晶のエフェクトをリメイクしてほしい
私はジョブの強さより忍者のスキルのモーションやエフェクトが好きでずっと忍者メインでやっているのですが、氷晶は正直物足りない・・・
威力からして忍者最強スキルのはずですが、非常にあっさりした見た目と音なので、いつか余裕あるときでいいのでリメイクして欲しいなって密かにずっと思ってます。

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Originally Posted by komarimax

氷晶のエフェクトをリメイクしてほしい
私はジョブの強さより忍者のスキルのモーションやエフェクトが好きでずっと忍者メインでやっているのですが、氷晶は正直物足りない・・・
威力からして忍者最強スキルのはずですが、非常にあっさりした見た目と音なので、いつか余裕あるときでいいのでリメイクして欲しいなって密かにずっと思ってます。

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忍者最強どころか全ジョブで最も威力の高い技なんですよね………。

なのに手裏剣がシュルシュル…パリンなのは流石にエフェクトがしょぼすぎますねw
侍の波切やリーパーのコムニオとかの方が強そうに見える。

ぶんどるの仕様が変わってから、極や零式、緩和ではありますが絶アレキでも触ってみたので、
それを踏まえてのフィードバック失礼します。
個人的に気になるところしか挙げられないのであくまで一意見としてお聞きください。

■土遁隠れる
知っている人はできる小技みたいな感じで個人的には嬉々として使わせていただいていました。
なくなってしまった今は寂しいながらもなくなったからといってクリアできないわけではないので、寂しいな程度に思っています。
ですがIDでのまとめ進行だと、あってほしいなと感じています。
幻影野槌の発動条件を考えると、隠れるを挟めることによって火遁が打てるので…。

■月影雷獣牙
縮地も大分硬直が減ったし、縮地を使えば良いのではと言われてしまうとまあそうなのですが、
雷遁を打つことにより使用権を得られ、かつWSを回すと消えてしまうことを考えると爪は大分使いにくいスキルになってしまっているのではないでしょうか。
これは自分の練度が足りてないせいかもしれませんが…。

一つ自分の中で認識の齟齬がありまして、WSを回すと雷獣が消えてしまうのは仕様だったのですね。
幻影野槌が発生すると消えてしまう、が正しい不具合だったと知り認識を改めました。

■天地人
自分は天地人をしている最中動けないという制約を楽しんでいるタイプなので、
いつ打てばしっかり入るか、バーストに入るかを考えながら楽しませてもらっています。
が、終極の戦いではアムレン貫通のノックバックのときにちょうど返ってくるので、いつも悲しい気持ちにはなっています…。

■ぶんどる
これに関しては未だ非常に強いストレスを感じています。
シナジーの関係上、ぶんどるをリキャごとに入れなければなりませんが、忍気を考えると大変面倒です。
120秒バーストの前には忍気を吐き切る、もしくは45以下にしなくてはならない。
けれどもうすぐ分身のリキャが上がるな…というとき、分身してからぶんどるをしてその忍気を六道に回したい、と考えてしまうわけです。
やはり個人的には、60秒バフはリキャごとに入れるのだから120秒に入らないわけがないので何故ぶんどるに騙しの効果を移行したのか未だに謎です…
絶竜詩の知識がないのですが、絶竜詩のギミック関係でそうなってしまったのでしょうか？

■風遁が70秒→60秒
これはちょっと地味につらいです。
ボスが消える直前にしっかり更新しておけば、新たに風遁の印を結ぶ必要がなくWSで更新できたかとおもいます。
今もできないわけではないですが、前よりは難しくなっているのではないかと感じます。
是非戻してほしいです、本当に…。

フェイスで忍者やってて思うんですが、タンクは隠れる中にも平気でタゲ取ることに疑問があります。
最初期からこういう操作で慣れていると、操作を勘違いする人がまず出ます
フェイスだと水遁覚えるまで騙し討ちする機会がまったくありませんからね。
せめて隠れる中はタンクの先制攻撃やめてほしいんですが・・・

あくまで個人的な意見です。

・ぶんどるに忍気上昇と被ダメ上昇効果が両方あるのが使いづらい
・高倍率スキルにクリダイがのるかどうかで総合火力が上下し過ぎ（完璧にスキルを回してクリダイがのらなかった時より、ちょっと回しに失敗してもクリダイがのっている時の方がDPSが出る）
・風遁が60秒だと微妙にキツイ
・分身スタックの有る無しで、スキルの火力順序が変わるのがめんどくさい

忍気獲得スキルとデバフ付与スキルを分ける案として

Lv15で覚える被ダメ上昇デバフのアビリティは独立させる（ぶんどるから別アビリティ不意打ちなどへ変更）
Lv66で「命水」（発動条件：命水実行可）を取得、特性で「水遁の術効果アップ」（自身に命水実行可が付与される）を取得
Lv88の命水効果アップを別の内容や他スキルの効果アップへ置き換える

とするのはどうでしょうか。まず命水のリキャストの最適化や実行可のバフが増えたり天地人の水遁のときにスタックにするかなど問題はあると思いますが。

スカウトに新規追加される可能性についての話題が出るようになって、確かに新規ジョブは嬉しいなと思う反面スカウト装備共有で気軽に忍者に着替えられるようになるのが少し不安に思います。

理由として簡単に着替えられるってことは深く理解せずに表面だけ見て強いだの弱いだの言われることが増えそうだからです。
その声が強ければ訳の分からない調整がさらに増えそうだと思います。(今でも突然だましとぶんどるが入れ替わったり、突然トッシングウェイになったりしてますし。)

忍者が好きだというのもありますが、共有ジョブのない着替えにくい唯一のジョブだから使いたいというのも結構強い理由なので、個人的にはスカウトは忍者のみであってほしい、と最近考えています。


あと、可能であれば火力より支援で役に立てるジョブに戻してください。
忍者は紅蓮時代が一番楽しかったです。
今のアタッカー型の忍者はどうもジョブのコンセプトから外れている気がします。

騙しが1分周期のシナジー効果ではなくなった件について、
一度この変更を決断したからには簡単に戻らないだろうとは正直思いますが、
それでも可能であればやはりシナジーにもどいてほしいです。

というのも、私は自身は忍者メインではありませんが、1分シナジーの消滅はむしろ忍者自身というより、
他のDPS（特に侍、リーパー、機工、赤などのある程度任意にゲージを利用してバーストできるジョブ）やカードを持つ占星など、
忍者以外のジョブが騙しに合わせるやりがいと楽しみが奪われたと感じているからです。

暁月で90秒周期持ちの暗黒やモンク、竜等が120（60）秒周期になりましたが、
このまま平準化、統一化が進めばスキルがちょっと違うだけで、みんなアビはリキャで吐いて1分（2分）ごとに使うもの使う、
というだけのゲームになりそうですね。そうなったらもうどのジョブ使っても、
少なくともスキル回しの練度を高めて楽しむという点では同じようなゲーム体験しか得られないと思います（既にそうなりつつありますが）

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Originally Posted by aquanisi

騙しが1分周期のシナジー効果ではなくなった件について、
一度この変更を決断したからには簡単に戻らないだろうとは正直思いますが、
それでも可能であればやはりシナジーにもどいてほしいです。

というのも、私は自身は忍者メインではありませんが、1分シナジーの消滅はむしろ忍者自身というより、
他のDPS（特に侍、リーパー、機工、赤などのある程度任意にゲージを利用してバーストできるジョブ）やカードを持つ占星など、
忍者以外のジョブが騙しに合わせるやりがいと楽しみが奪われたと感じているからです。

暁月で90秒周期持ちの暗黒やモンク、竜等が120（60）秒周期になりましたが、
このまま平準化、統一化が進めばスキルがちょっと違うだけで、みんなアビはリキャで吐いて1分（2分）ごとに使うもの使う、
というだけのゲームになりそうですね。そうなったらもうどのジョブ使っても、
少なくともスキル回しの練度を高めて楽しむという点では同じようなゲーム体験しか得られないと思います（既にそうなりつつありますが）

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特定のジョブとの相性が良いとなれば弊害が増えるのではないでしょうか。

突属性や斬属性でパーティーメンバー絞ったりてのもなくなったし平均化しないと不平不満が出る、平均化しても面白みがなくなったと不平不満が出る。
どっちに寄せるかでしょうね。

騙しはこのままがいい派です。2分間隔でバーストしろよと全ジョブそういう設計になってる中での1分シナジーは他のジョブの動きに制限を与えてしまう部分が大きい…忍者のシナジーの2分化は簡略化というよりもデメリットの解消だと捉えています。
1分なら、90バーストや180バーストを持つジョブも欲しくなりますね。

だまし討ち中に叩き込む忍者に支援スキルって相性悪い気はしますよね。
先に使用しても問題ないような効果時間ならありかもしれませんけれども。
だまし討ち終わった後の賢者タイムのタイミングでしか使わないような支援とかも意味を持たない気がしますし。

自分は高難度をガチで攻略するときは忍者を使うのですが、使い続けるにあたってなんか変だなぁというか言い表せないもやもやが出てきた

結局全部が個人的な意見になってしまうので自分も個人的な意見を

やっぱりぶんどるがデバフになったのは使いづらいし悪手だと思います…
ぶんどるはダメージとリキャの関係上ほぼ完全に「忍気が40貰えるアビリティ」と考え使ってきたし、2分毎っていうのでただ2分バーストに六道輪廻がもう1回撃てるよっていうのから急に忍者の最重要アビリティに変わったのがちょっと違和感あります。

自分は1分毎にボスに全体のためになるデバフを撒くのが好きだったし、それでテンポを合わせるのも楽しかったんですよね、もちろんだまし討ちデバフ自体は残ってるから別に問題ないって言われるかもしれないんですが・・・
確かに回しは変わらずにだましバーストの前にぶんどるをすれども、デバフを撒けるのは2分に1回に減ってしまいました。
自分としては「シナジージョブ」としてPTに貢献してる！楽しい！感が薄れた気がします。

確かに6連突進の時のようにとんでもなく不便になったから変えてほしい！とかいう意見ではないですが、忍者そのものの特性が少し薄れてしまったな・・・という少し寂しい気持ちがあります。


あとついでに重要性低いほうで
土遁かくれるキャンセルによってレイドにおける幻影野槌が完全に死にスキルになったんですがあれ86レべスキルとして要ります？？
地図PTとかまたはIDで到達してから沸く敵において先に土遁を置いておいて火遁で発動させてさらに火力を積むっていう使い方だったと思うんですが、かくれるキャンセルすることで１忍術ロスしてません？
こっちはそこまで別に問題は無いとは思ってますが、やる意味は無かったんじゃないかとも思っています。

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Originally Posted by aquanisi

〜略〜1分シナジーの消滅はむしろ忍者自身というより、
他のDPS（特に侍、リーパー、機工、赤などのある程度任意にゲージを利用してバーストできるジョブ）やカードを持つ占星など、
忍者以外のジョブが騙しに合わせるやりがいと楽しみが奪われたと感じているからです。〜略〜

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私も同じように感じました。60秒シナジー持ちがいないので、バーストはするけど、割と適当にリソースを吐いています。正直ちょっと物足りなさは感じてしまいますね。

支援ジョブなどになるのは反対ですね、やっとちゃんとしたメレーのポジションに入られるようになったのにまた戻されるのは納得できません。
印や天地人などのリスクを考えると火力も妥当なんじゃないかと思います。
今回の調整のおかげで無事竜詩でも十分に活躍できたので安心しました！

あといつも上がっている氷晶のエフェクトはド派手にしてもらったほうが必殺技として爽快感が･･･劫火滅却のがまだ派手なんだよなぁ････。

忍術（印）失敗時の効果（ミシディアうさぎ）についてです。

ミシディアうさぎの効果を、「印のリキャストを1スタックだけ回復する」に置き換えたらどうかと思います。
現状、印の失敗によるロスが看過できないほど大きいのは、ゲームとしてかなりのストレス要因になりうると考えます。
おそらく、DPSににおいてスキル回しの失敗時に落胆することは普遍的にあれど、忍者の印失敗はその中でもぶっちぎりと言っていい程リスクが高いです。
「アクションを実行しても何の効果もない上、火力という面で考えれば実質威力がマイナスダメージである」というのは、冷静に考えて相当尖っています。
この辺りの尖った仕様は新生、蒼天時代の悪習の残滓だと思っていて、某回線でラグが酷くなっているなんていう話が出ている昨今の事情も鑑みると、印失敗＝ダメージ0で救済措置無しという仕様は調整すべきだと思います。
リキャストを1戻すだけならどう頑張っても悪用はできないでしょうし、かつ、万が一印を失敗した時に損失する火力は印のGCD分だけになりますから、少なくとも今のミシディアうさぎよりはずっと許容できる仕様だと考えます。
そもそも印をミスするなという話ではありますが、人間の操作するものである以上それは理想であるのみです。
それ程大きな変更や配慮をしなくてもプレイ時のストレス軽減に繋がる変更だと思うので、一考をお願いしたいです。

確かにミスした時に失うものが大きすぎる気はしますけど近接DPSが持つ遠距離攻撃としては破格の威力ですからそれくらいのデメリットはあって然るべきかなとも思います。

忍者と同様に遠距離持ちにされる竜騎士はミラージュダイブ(200)
ゲイルスコグル(260)
ナーストレンド(360)
とかなり抑え目ですが、
忍者の場合
雷遁(650)
氷晶乱流(1300)
火遁(350)
劫火滅却(600)
とかなり高めです。

印ミスによるロスを軽減してこの威力は流石にやりすぎだと思うので恐らく威力が下げられると思います。
忍者は離れていても火力を出せる点が強みだと思っているので多少尖ってるくらいがちょうどいいのではないかと感じます。
なので私としては今の仕様で問題は無いと思います。

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Originally Posted by tukihami

確かにミスした時に失うものが大きすぎる気はしますけど近接DPSが持つ遠距離攻撃としては破格の威力ですからそれくらいのデメリットはあって然るべきかなとも思います。

忍者と同様に遠距離持ちにされる竜騎士はミラージュダイブ(200)
ゲイルスコグル(260)
ナーストレンド(360)
とかなり抑え目ですが、
忍者の場合
雷遁(650)
氷晶乱流(1300)
火遁(350)
劫火滅却(600)
とかなり高めです。

印ミスによるロスを軽減してこの威力は流石にやりすぎだと思うので恐らく威力が下げられると思います。
忍者は離れていても火力を出せる点が強みだと思っているので多少尖ってるくらいがちょうどいいのではないかと感じます。
なので私としては今の仕様で問題は無いと思います。

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アビリティアクションの威力とGCDが発生する忍術の威力を単純に比較するのは良くないと思います

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Originally Posted by tukihami

近接DPSが持つ遠距離攻撃としては破格の威力ですからそれくらいのデメリットはあって然るべきかなとも思います。

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忍者が近接DPSである以上、遠距離攻撃をするケースというのは圧倒的に少ないですから、その特性があるから失敗した時の大きなデメリットを受け入れるべきというのは、リスクリターンを無視した主張だと思います。

また、破格の威力を持つから相応のリスクがあるべきという考え方も、ことFF14に至っては当てはまらない気がします。
木人討滅戦なんかを見ても分かるとおり、開発が想定している忍者の必須DPSは基本的に印の失敗を想定していません。
逆に言えば、とりわけ高難易度コンテンツでは、印を全て成功する前提で忍者は設計されています。
つまり、ハイリスクハイリターンではなくて、ハイリスクミドルリターン程度の扱いなのだと思います。
この点からも、リスクリターンは見合っていないと考えます。

尖った仕様というのは個人的には大好きですが、リスクリターンはきちんと釣り合わせて欲しいです。

上の提案、失敗した時のロスが実質GCD１回分というのは、補填としてはやりすぎかなと思わなくもないですが
忍術リキャ半周分回復＋周囲の味方のＨＰ微回復（FF6リスペクト的な意味で）とかぐらいならアリかなと。

と、一応そういったリスク込みで楽しんでいるエンジョイ勢の忍者の一意見として挙げておきます。

一連のお話からは逸れてしまいますが、印を結ぶ時に割と頻繁にある事で、印のボタンは押しているのに若干遅れて印が実行されることで、忍術に失敗してしまうことが時々あります。
それも、一個目の印が遅れたり、二個目の印が遅れたりとてもランダムで昔からとてもストレスです。
印の処理方法を変更されたという事でしたが、これ以上は本当に改善できないものでしょうか...
最近サブキャラを作成して、もう一度最初からシナリオを見直しながら遊んでみようと思い、懲りずに忍者でスタートしましたが、ジョブクエでえらく素早い印を結ぶ敵忍者を見ると、あそこまで高速でなくともスムーズに印を結んで遊びたいと改めて強く思いました。
是非、ご一考頂きたく思います。宜しくお願いします。

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Originally Posted by ukigumo

一連のお話からは逸れてしまいますが、印を結ぶ時に割と頻繁にある事で、印のボタンは押しているのに若干遅れて印が実行されることで、忍術に失敗してしまうことが時々あります。
それも、一個目の印が遅れたり、二個目の印が遅れたりとてもランダムで昔からとてもストレスです。

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「印の実行が正常に動く時もあればランダムに遅れる場合もある」としたら、自身の回線状況が原因の可能性もあるのでためしに調べてみるのもいいかも。
調べ方はこの公式トピックスに詳しく書いてあります。

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FFXIV回線遅延やパケットロスの確認と情報提供について | FINAL FANTASY XIV, The Lodestone
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodes...4ce11d545b48cb

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なぜ反論するかというと十分釣り合ってると思っているからです。

アビリティと単純に比べられないのは確かですがGCDは他のスキルと比べて高速で回りますしリキャストもかなり短いのでこのくらいのリスクはあるべきだと思います。
忍者は雷遁→雷獣に変更され使用感が多少なり悪化していますし、忍術のリスクを軽減して威力が下がることになればさらに忍者を使う楽しみは失われることになります。

今の仕様で何も困っていないので、私は現状維持がベストだと思います。

もし持論中のリスク軽減案が採用されたとして、威力が下げられたら不当だと思うので考慮する必要がないと感じます

威力が下げられる例としてクリティカル、ダイレクトヒットの確定化による威力減少を挙げると、
確定化によって理想的なスキル回しをした際のダメージの平均値、期待値が上昇するため、威力を減少させて平均値、期待値を一定に保っていとる考えられます

リスク軽減がなされたとしても忍者の理想的なスキル回しをした時のダメージの平均値、期待値は変わりません
プレイヤーの習熟度やラグの発生を考慮して設計されていれば変わりますが、
高難易度であれば理想的なスキル回しが前提でありプレイヤーの習熟度はそれが出来ると考慮されているはず、
ラグの発生は通信会社や時間帯によるもので考慮するのはおかしい要素なのでスキル回し失敗時のリスク軽減で威力が下げられるのは考えられないです

実例として竜騎士の竜眼雷電の実行条件に元々竜牙竜爪、竜尾大車輪の方向指定成功があったけど、消えたタイミングで威力低下は無かったはずですし

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Originally Posted by tukihami

なぜ反論するかというと十分釣り合ってると思っているからです。

アビリティと単純に比べられないのは確かですがGCDは他のスキルと比べて高速で回りますしリキャストもかなり短いのでこのくらいのリスクはあるべきだと思います。
忍者は雷遁→雷獣に変更され使用感が多少なり悪化していますし、忍術のリスクを軽減して威力が下がることになればさらに忍者を使う楽しみは失われることになります。

今の仕様で何も困っていないので、私は現状維持がベストだと思います。

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「GCDは他のスキルとくらべて高速で回」り「リキャストもかなり短い」から火力損失のリスクを負うべきというのは、正直よく理解できないです。
上記ふたつの特徴がある以上、印を結ぶ機会は非常に多く、それだけ失敗する事故も増えます。
つまり、高い頻度で使用する必要はあるが、それらひとつひとつの操作は絶対に失敗できないという意味で、これは枷でしかありません。
もし高い頻度で使用するなら、失敗の可能性を考慮して救済措置があって然るべきだと思います。

また、リスクがあるのだから高威力なのだという理屈もよく分かりません。
どこまでだったら高威力だと言えるのか判然としませんが、6.2になってからぶっ飛んだ威力が出ると巷間で噂の、侍の奥義・波切は言うほどリスクはないですよね。
波切を忍者の印風に言うなら、詠唱キャンセルしたら、その時点で波切が実行不能になるとかだと思います。
操作の忙しさや習熟の困難さが火力と相関関係にあるという話もありますが、それは個別のスキルについてのリスクリターンとはまた別の話でしょう。

いろいろ意見はあるようですが、私は仕様変更は必要ないと思いますね。ミスしたら火力損失する、でいいと思います。火力が必要なコンテンツでミスしなければいいだけなので。

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Originally Posted by c65be

いろいろ意見はあるようですが、私は仕様変更は必要ないと思いますね。ミスしたら火力損失する、でいいと思います。火力が必要なコンテンツでミスしなければいいだけなので。

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火力損失はします、損失量が少なくなるだけだと思います
忍術を失敗してGCDが無駄に回るとWSの使用回数の減少、それに伴う忍気の減少での六道輪廻の回数減少が発生するので
状況によっては騙し討ち、被ダメ減少の効果時間中の攻撃回数が減ることによる火力損失も考えられます

高難易度でミスしないは当たり前でもラグは発生しちゃう時はするので、プレイ中のコンテンツは関係ないので

モンクの必殺技が忍術と似たような挙動をしますけど、あちらは保険の天宙脚があります
「モンク 最適SS」で検索した結果の1番上のサイトではGCD1.94が最適らしいです
アビリティを考慮しなければ1.94秒間隔で入力するモンクの必殺技には火力損失を抑える措置があるのに対し、
0.5秒ぐらい？(前はどこかに書いてた気がするけどゲーム上でもジョブガイド上でも見当たらなかった)の間隔で入力する忍術には火力損失を抑える措置が一切ないのは少しおかしい気がするのであってもいいとは思います

非戦闘中はウサギ出るだけで、戦闘中ならウサギが突進して少なからずダメージ与える程度の補填でいいかなとは思います。
(ある意味、トッシングウェイを口寄せすることになるけど)

そもそもラグなんてそんなしょっちゅう起きます？そんな高級回線引いてる訳では無いけどラグなんてアプデ直後でもほとんど無いです。
ラグといいつつミスした時に損失減らして欲しいだけでは無いのか。ラグってるかどうかなんて本人にしかわからないですし。

普通にプレイしていて修正が必要なレベルで印ミスが起きるわけでもないですし、印ミスするならひたすら木人叩いて練習すればいいだけです。
それよりもミスによる損失減らしたので威力少し下げますねって言われるのが見えちゃうんですよね。

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Originally Posted by tukihami

略

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ラグはそうそう起こるようなものでな無いので考えなくても良い。自分の経験の中でミスしたタイミングの例として挙げてるだけ
議論したいのはそこじゃ無い

火力損失の減少自体はあって困るものでは無いからあってもいいんじゃないって言いたい

何を持って火力損失の減少されたら威力が下げられると考えるのかが分からない
他ジョブでもいいのでリスクを減らした結果威力が下げられた例とか提示て欲しい

印ミスはまあ自分としてはほぼ起きないけど、モンクの天宙脚のような救済要素は別にあってもいいと思う
そういうの追加したら火力下げられる～ってのはどうも悲観的にすぎるし、損失が減ったら最大量も減らされるというのが過去の対応（方向指定ロスの緩和等）見てても根拠に乏しいんで考えないこととして
通常の忍術ならリキャ10秒リセット、活殺中の忍術なら周囲に多少のダメージ　くらいならありかと

ミスした時のことを考えているのに、ミスをしなければいいっていうのは論点がズレていると思います。
もし、ミスしなければいいというのが正しい解決策なら、自賠責保険なんて成立しないですよね。
ミスしなければ（事故を起こさなければ）いいのだから。
現実社会とゲームを一緒くたにするなというのなら、レイズとかの蘇生魔法を例に挙げてもいいです。
印失敗時の救済措置が実装されたら印成功時の威力が下げられるという指摘に関しては、上でHikaruuuさんやleereさんがなさっているので割愛します。

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Originally Posted by Marosuke_Kijima

ミスした時のことを考えているのに、ミスをしなければいいっていうのは論点がズレていると思います。
もし、ミスしなければいいというのが正しい解決策なら、自賠責保険なんて成立しないですよね。
ミスしなければ（事故を起こさなければ）いいのだから。
現実社会とゲームを一緒くたにするなというのなら、レイズとかの蘇生魔法を例に挙げてもいいです。
印失敗時の救済措置が実装されたら印成功時の威力が下げられるという指摘に関しては、上でHikaruuuさんやleereさんがなさっているので割愛します。

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どう言ったらうまくいえるのか分かりませんが。ウサギだしちゃったら、リキャあけたらまた忍術うったらいいんじゃないですかね。通しで見たら少しの火力損失ですよね。リアルマネーの損失があるわけでもないし、戦闘不能になった後、ずっと戦闘に参加できないわけでもないですし。
ただ、天宙脚のこともあるし、少しは緩和してもいいのかも。威力200くらいあげるとか。どちらにしても、零式早期とか絶ではミスらないようにするしかないし、ほかのコンテンツではミスっても大丈夫ですよ。

装備の話になるのですが、鞘無しで剥き出しの日本刀を腰にさげることに非常に違和感を感じており、
侍の刀に鞘があるように忍者の日本刀タイプにも鞘を用意していただけないでしょうか。

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Originally Posted by ogre

装備の話になるのですが、鞘無しで剥き出しの日本刀を腰にさげることに非常に違和感を感じており、
侍の刀に鞘があるように忍者の日本刀タイプにも鞘を用意していただけないでしょうか。

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非常に同感です。
私も以前、別スレッドに提案しましたが…
開発様、是非ご一考頂けると幸いです。

装備といえば、忍者刀に分類できる見た目の武器が少なすぎないか？というのがかなり気になってます　双剣カテゴリとはいえ実質忍者の武器なのに
いわゆる零式武器にはたしか過去一度も刀が存在してませんし、武器強化コンテンツでも最終段階でなぜか刀じゃなくなるものばかり…
デザインの差別化が難しいとかいろいろ理由はあるのだと思いますが、忍者刀タイプをもう少し増やして欲しいです

ヴァリアントダンジョンに忍者ソロで行くと、だまし討ちの範囲版があればなぁと贅沢なこと考えてしまいました。
今後定期でヴァリアントダンジョンが実装されるなら7.0あたりで他の範囲攻撃スキル含めてバランス良く改善していただけるとありがたいです。