と言うか運営とユーザーにとってのメール通知の重要性が違うわけで・・・・・。Quote:
Originally Posted by moch
運営側にしてみりゃメールはある種で確実に伝えたい事を送付するものだから「見ない」なんて
前提が全くなく、送られたら確実に見て認識してもらえるものなわけよ。
だから、ハウスの通知以外も登録メールに流れるわけでそれには重要なお知らせなんかも含まれる。
ユーザー側にしてみればそういう認識は無く。見なくても事足りるわけで、できれば見ない方向で
ゲーム内で納めてもらった方が良いのよね。便利だし。
この違いでどちらを優先するかは基本的に運営側の考えを優先すべきかなと思うけどね。
ハウジングの自動撤去判定等について要望
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06-03-2019, 11:27 AMsijimi22
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06-03-2019, 02:35 PMM_Moikun
現状のルールから変える必要はないと思います。
限られたリソースなのだから、ハウスの利用頻度が低いプレイヤーよりも、利用頻度が高いプレイヤーが使ってほしい、ただそれだけの事だと思います。
そもそも忘れる、通知がないと気づかないという時点で、そのプレイヤーにとってハウスの必要性がその程度ということでは。庭だけの利用よりも両方、またはハウスだけを利用するプレイヤーを優先する、そういう事だと思います。
通知してくれているだけ有難いのでは。
本当は、全てのプレイヤーに等しくハウジングの権利があれば良いのですけど、現実的に難しいなら上手くやりくりするしかないと思います。 -
06-03-2019, 09:10 PMtukihami
現状で十分すぎる。
庭だけ使ってるって人も庭に立ち寄った際、家に入るだけで維持できる、しかも月に1回入ればいいだけ、それすらしないなら撤去もやむなしだと思いますよ。
ゲーム内通知を実装したとしても、結局それを見逃したって人は出てくると思います。
庭で判定すべき、といっても庭はハウジングエリア全体のうちの一部なので難しいのかもしれません。ハウス内は極めて狭い範囲のインスタンスエリアですし。
ハウスに45日中1回立ち入れば維持できる、それも入室に何分もかかる訳では無い。
十分ではないでしょうか？
戯言ですが、ハウスを使うからハウジングなのであって、ハウスに入らず庭だけしか使わないのならそれはガーデニングでは…。 -
09-29-2019, 08:13 PMAolala
これまでのコメントを見てきて、気になったことがありました。
庭に入っただけではリセットされないのなら、土地（=庭）だけ買っている状態が９０日間続いたら消されるってことですか？
つまり権利証書を買うお金を貯められる期間は、９０日ってことなんですか？
私が家を建てる時にも気になっていたので、教えてください。 -
09-29-2019, 08:20 PMMatthaus要するにそういう事ですね、家の購入資金も用意してから土地を買いましょうです。Quote:
Originally Posted by Aolala
業者による土地転がし(転売)対策の意味もあるのかなと思います。
技術的には、家に入る(エリアチェンジ)場合はその時だけ判定すれば済みますが、
土地に入るのを判定する場合、キャラの座標を随時(リアルタイム)判定する必要があるので、
サーバーへの負荷や通信量の増大など、技術的に困難かと思います。 -
12-07-2019, 05:34 PMAolala
長い間フォーラムを見れてなかったので、返信が遅くなりました！すみません！
教えてくださって、ありがとうございました！ -
12-07-2019, 08:36 PMY_Y土地を買ってから45日以内に建てないと撤去なのでその期間で貯めるか、あらかじめ土地購入時に権利書の分まで貯めておくかしておかないとダメですね。Quote:
Originally Posted by Aolala
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12-29-2019, 01:12 AM-Stingray-
さぁ、お正月休みに入る人は、出かける前にハウジングに入っておこう！
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12-29-2019, 09:57 AMHeatmind
流れを読んだ印象ですが...
重要なお知らせを通知するのにいわゆる「捨てメールアドレス」を登録→「見なかった。普段使わないから。パソコンでしか見ないから」→「ゲームで通知もしてほしい」→仮に実装→「通知を知らなかった。モグメ見ないから。アチーブメント表示は見ないから」
普段から企業からのお知らせをどうでもよい、と考えの方はこの先いくら通知の手段を増やしても改善されないと思います。 -
12-29-2019, 01:00 PMmoch
ゼロか100かみたいな人が多いんですよね。
ゲーム内で通知しても見ない人は見ないでしょうけど、利便性は大幅に向上します。気付く人はかなり増えるはずです。
気付く人がかなり増える未来に不都合はありますか？ -
12-29-2019, 01:03 PMstartup
土地が今以上に空かなくなるでしょうね。
ある程度あけていくにはこのくらいの通知で十分だと思います -
12-29-2019, 01:10 PMMatthaus一月に一回程度通知が出たときだけ入室し、Quote:
Originally Posted by moch
家具も庭具も何も置かずほぼ放置状態の家が増えるでしょうね。
がっつりハウジングを有効活用したいユーザーからしたら、
今以上に土地が空かなくなる不都合が増しますよ。 -
12-29-2019, 02:12 PMHeatmind通知はゼロか100どちらかしかないかと。Quote:
Originally Posted by moch
今でさえ数回メールでお知らせしているのに、その新たな通知システムを実装しても尚見ない人はいるでしょうから、それこそ「無駄」であり「不都合」だと思います。 -
12-29-2019, 06:17 PMmoch
通知ゼロなら今のメールでの通知やゲーム内の目立たない場所での通知も要らないと思うんですけどね。そうしたら今より土地が空きやすくなるし良いことばかりじゃないでしょうか。
隠すためにわざと今の通知方法にしてるなら今のままで良いでしょうけど、気付かせたい、有効活用してほしいのならログイン時に通知でハウジング情報ながして利用を促すのも良いと思うんですけどね。 -
12-29-2019, 06:51 PMMatthaus自分から主体的に確認しに行かず、受け身的にシステム側からの通知を待つことを求めるのは何故でしょうか？Quote:
Originally Posted by moch
本当に必要としているものなら自分から行動を起こすと思うのですが、その点が自分には理解できません。
それ以前に定期的に普通にハウジングを利用しているのなら、
想定外の災害や事故にでも遭遇しない限り、そもそも自動撤去など気にする必要無いのですけどね。 -
12-29-2019, 11:25 PMmoch
色んなスタイルの人がいるので理解する必要ないです。
私のようにほぼ毎日入ってて自分自身は撤去の心配はないけど、通知はわかりやすくした方が良いんじゃないか？との考えも理解できないでしょう。
忘れる方が悪い、利用頻度が低い人から取り上げろって意見はわかりますよ。それならコッソリ分かりにくい所で通知する必要すらないじゃないって話です。
形だけ通知しておいて本音は忘れててもらって土地を空け、土地追加の要望を少しでも抑えたいという運営側の意図はわかりますけどね。 -
12-30-2019, 05:09 AMHeatmind理解する(される)必要のない意見をいつまでも述べていては、ディスカッションにならないと思いますが。Quote:
Originally Posted by moch
そういう意図(土地追加の要望を少しでも抑えたい)で通知の手段を拡張しないとは思えませんが...極論過ぎると思います。Quote:
Originally Posted by moch
土地の残り日数のお知らせメールはかなり詳細に記述されています。私も一度受け取った事がありますので。
しかも数回送られる、そこまで面倒見の良い企業は私の個人的見解ではありませんよ。
「コッソリ分かりにくい通知」、それはスクエニではなくプレイヤーの責任ですよね？分かりにくくしているのはプレイヤーの意思なのですから。 -
12-30-2019, 11:50 AMmoch
そもそも全員が理解を示すなんてあり得ない話ってことです。自分基準でしか見ない人もいるので、「理解できない」で終わる人がいるのも理解できます。
で本題ですが、ゲームにインしていなくても確認できるメールで、しかも複数回の通知を行なっている。ゲーム内でもハウジング関連なのでハウジングタブの中でお知らせしている。十分親切で優良企業だと思います。
忘れ物を減らす目的で「忘れ物がないか確認！」と書いた紙を用意したとして
①普段開けない引き出しにしまっておく
②玄関のドアに貼っておく
どっちが効果あると思いますか？ぐらいの感覚なんですけど -
12-30-2019, 12:41 PMSoundofsnow
冒険者「ママ（システム）が忘れ物ないかしつこく聞いてくれなかったからこうなったんだ！」
ママ 「冷蔵庫のドアにちゃんとメモが貼ってあるし、お前に何度もメモを残しました！
それでも忘れ物をしたならお母さんは知りませんよ！」
冒険者「冷蔵庫はいつも使うけどいちいちじっくり見ないし、机のメモなんてわざわざ見ないよ！
そうだ、ママが朝起きる時や、僕が家に帰ったときに言えばいいんだよ！」
ママがもっと頑張るようにする（通知を増やす）ことに反対はしませんが
こんな感じのウッカリさんはママが頑張っても同じような事は起こるんじゃないかなと・・・
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自分の家に入ることすら「普段あけない引き出し」の部類になってしまうなら
それは不要と判断されても仕方ないのでは？と思ってしまうので
違う例え方があったらいいなと思います。
そもそも「忘れ物がないか確認！」って『自分で』メモを引き出しにいれたり
玄関に貼ったりするひとはそんなことにならないでしょうし。
お金を貯めてやっと購入したマイハウス（の屋内）に
なかなか立ち寄らない原因もプレイヤーによりけりだとは思いますが
既存のご意見から、マイハウスでドレッサーが使えるようになるとか
宿屋みたいにベッドでログイン・ログアウト演出できるようになるとかなら
屋内に入るきっかけも増えるし、大歓迎ですね～ -
12-30-2019, 12:57 PMnikryママが自分で奮起するぶんには勝手にすればなんだけどQuote:
Originally Posted by Soundofsnow
ママにもっとがんばってリマインドすべきだって言ってる人たちには、ちょっと何言ってんのとはなりますね -
12-30-2019, 01:03 PMcaius_zweibel
ママ（個人）がママ（個人）の努力範疇で行うならいざ知らず、運営が手を出してる時点で
役所の人間に「忘れ物ありませんか！注意して下さい！！」という張り紙を
毎日玄関扉に貼り付けられ続けるのと同義だしな
嫌がらせ以外のなにものでもない -
12-30-2019, 04:53 PMmoch
大人になっても母親のことをママって呼ぶとは今時ですね〜
で話逸らしてる人ばかりですが、普段開けない引き出しと玄関のドアだと後者の方が目立ちやすいのは流石に異論ないですよね？
別に今まで通り期限が迫ったときだけメッセージが出れば良いし、普段きちんとハウジング利用(忘れ物しない人)は何らデメリットないでしょう。 -
12-30-2019, 05:22 PMCoco-C何度も言われていることですがQuote:
Originally Posted by moch
●システム改修のコストがかかる
●土地が空きにくくなる(しかも滅多にハウスに寄り付かない人のせいで)
という明確なデメリットがあります。
そんな改修するくらいなら、家具開発にコスト回して家具が1個でも増える方がハウジンガーは喜びます。 -
12-30-2019, 05:50 PMcaius_zweibel
はて、逸らしているのはどっちだか
そこまで言うのなら、そろそろ
・メールで確認出来ている層が足を引っ張られにゃならん理由
・言葉を並べる割に、本質的には現状と鐚一文変わらない施策を重ねる意義
をご説明頂きたいものです
コストどうの以前に、道理が通っていない時点で、ただの愚策
このスレに限った話ではないが、デメリットがなけりゃ何したって良い訳じゃない
理解して貰う気はありませ～ん＞＜ なんて繰り返して、話を逸らさないでくださいね？ -
12-30-2019, 06:13 PMstartup土地が開くのを待ってる人にはデメリットでしょうね。Quote:
Originally Posted by moch
私が家ない立場だったら、ハウジング使わない人がそのままでいられるような修正は正直して欲しくないです。 -
12-30-2019, 06:24 PMnikry
「玄関に張り紙」出るようになって救われる人が居たとして、
それは本当に救われるべき人なの？ってだけの話だと思うのですよね。
自動撤去されたくないと本心から思っているけど、自動撤去されてしまう人のうち、
通知が強化さえされれば維持出来る人、っていうのは、それただの不注意な人ですからね。
そんな人よりはまだ、出張や病気などで維持出来ないって人を救う方がまだ賛同しやすいところ。 -
12-30-2019, 09:29 PMmoch突然ママの話に逸らしてるのかと思ったので。大人が公共の場でママって呼んでても、忘れ物の管理をママに頼んでたとしてもおかしくないです。気に障ったのならすみません。Quote:
Originally Posted by caius_zweibel
メールで済んでる層が足を引っ張られるってのが
①通知がうざいという意味ならメールで通知されたときに入れば済む話。メールで気づいてログイン時にも知らされてムカつく短気な人もいるかもしれませんが、長らく家に入ってない人が悪いですよね
②コストが的な意味なら理解できるけど「俺やらないからイシュガルド復興とかいらね、絶とか要らね」と同じでよくある意見だよねとしとか
通知の強化で鐚一文変わらないというのなら、改修コストが無駄になるけど土地が空かない問題への影響もないです。
私は通知強化したらウッカリ撤去はかなり減り、かなり土地が空かなくなると思うんですよね。これが最大のデメリットだと思います。実際これを危惧している人は多いでしょう。
通知はゼロか100かじゃないとって言ってる人がいましたが、確かに半端に通知するくらいならそのまま忘れてくれてた方が土地が空くから良いんじゃない？
知らせる気があってこれがベストだ！と思ってるのなら、たぶん他のやり方の方がいいんじゃないですかってことです。 -
12-30-2019, 10:01 PMcaius_zweibel
つまりその「通知で解決するウッカリ撤去」とやらは救済するけど
以後も残る『通知で解決しないウッカリ撤去』は引き続き見捨てるってことでしょ？
鐚一文、今となんら本質に変わりがないじゃん
運営がどこかで線引きをするのは、裁定権を持つ者として道理は効く
が、その権利を持たない一介のユーザー程度の感性で、線引きを上下しろ
なんてのは、単なる利己主義による主張でしかない
そんなエゴの塊みたいな施策が、改悪以外の何であるというのか -
12-30-2019, 10:25 PMHiwindows
今よりもゲーム内でわかり易くお知らせしてもらえると便利だと思います。
土地が空くのを待ってる人にとってはデメリットでしょうが土地不足を解決する手段としてプレイヤーのミスに期待するようなやり方はやめて欲しいです。 -
12-30-2019, 11:24 PMnikry
ミスというけど、大前提として長期間家に入ってないって事もお忘れなく。
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12-31-2019, 02:05 AMChaf「土地不足を解決する手段としてプレイヤーのミスに期待するようなやり方」Quote:
Originally Posted by Hiwindows
という捉え方がそもそもなお話で
「土地不足を解決する手段としてプレイヤーの管理に期待する」
んだと思いますよ。
どこまでをシステムがフォローして
どこまでをプレイヤーの管理能力に託すのか、は
運営側が決めることで、その根拠や基準もしっかり議論して決められている事には間違いないです。
ログインしているにもかかわらず、至る所で自動撤去が頻繁に発生しているのであれば
フォロー入るでしょうし、それがないってことはお察しレベルってことですよ
これを適切だと思わないプレイヤーが
「プレイヤーのミスに期待するようなやり方」と断じているだけ。
立場の違いからなんでしょうけれど、自身もしくは架空の人物の管理能力を棚上げして
被害者感情を出されても説得力がないです。 -
12-31-2019, 02:58 AMHimelyn
そもそも多くの人に「利用」して欲しいというのが出発点で、流石に長期間利用してないんでしょ？というトリガーの意味だと思います。
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12-31-2019, 12:38 PMmoch
「このジョブの調整はこれくらいにしておこう」「この方がわかりやすいだろう」など決定権を持つのは運営ですが、ユーザーとして「もっとこうした方が良いんじゃないか？」「これだとわかりにくい」「ここがストレス」だとかフィードバックを上げるのはおかしなことではないと思います。
「Sは余りがちだからSを減らしてMを増やして欲しい」との要望があったとして、Sでは満足できない人にはメリットになりますがSでも良い人にはデメリットになります。多くの変更はトレードオフです。
それに対して他のユーザーから得られる賛同の大小はあるだろうし運営がどう判断するかもわかりません。
一介のユーザーが他者の発言に〇〇主義だとか〇〇の塊だとか熱くなって言っちゃうことがあるのはわかるんですけど、個人的にはあんまり良いこととは思ませんね。
消されないってことは運営としてはフォーラムに貢献してる発言ってことなんでしょうけど。 -
12-31-2019, 01:12 PMcaius_zweibel
自分で逸らすなと言っておきながら、また逸らすんですねぇ
然らばお答えしますが
「フィードバックなんだから～」
一部の層が何かにつけて良く使うが、免罪符とでも勘違いしてません？
抑、フィードバック云々というなら、スレ主の投稿にイイネ付けるなり
1レスのみ「私はこう思う」と書き込めば終わる話
そうではなく、定期的に必要だと唱え続けてるのだから
即ち、それだけ推す理由と結論があるんだろう？
故に、その厚い内容をご説明下さいと申し上げているのですが
いつまで待てばよろしいか？
まさか、こんな道理の欠いた只の愚策を
必要だ必要だと繰り返していた訳じゃあるまい？ -
12-31-2019, 01:18 PMnikry
引き出しだ玄関だと例え話をはじめて、
それにむかって母親と子供の例え話で返されたら、
母親をまだママと呼んでいるのかと嫌味をいい、
話をそらしている、とレッテルをはり、
反論されたら、熱くならないで、ですか。
どっちが話をそらしてるんです？
落ち着くべきはどっちだって話だと思いますけどねぇ。
とりあえずたとえ話をやめてはどうか -
12-31-2019, 01:56 PMmoch
推す理由は現状のゲーム内通知の場所がわかりにくいから、ですね。
知らせるために入れているのならわかりやすい場所の方が良いんじゃないのってことです。隠す意図があったり形だけ入れてるのなら今のままで仕方ないと思いますよ。 -
12-31-2019, 02:16 PMCitrine_FF14
リアル45日もの間、入室すらしない。
個人的には強制撤去されても仕方がないと思います。
システムから通知があるだけありがたいと思ったほうがいいんじゃないですか。 -
12-31-2019, 02:55 PMHeatmind
話を逸らす方もそれを指摘する方も、双方ともそろそろ落ち着いた方が良いと思います。
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12-31-2019, 02:59 PMcaius_zweibelだから、ループして煙に巻こうとしなくて良いんで、次ぎ進めてくれませんかねぇQuote:
Originally Posted by moch
「分かり難い」主張は、貴方が初期から延々繰り返してるから認識しております
何故、「分かり難い」のですか？
それにどの様な大衆勢が該当するのですか？
因果関係を成立させた上でお答え頂けないでしょうか
この後に及んで”ウッカリ”なんて単語で誤魔化さないでくださいね
その上で、
貴方が唱える「ゲーム内告知を目出させる」論が
道理に則り、どう抜本的な本質の改善につながるのですか？ -
12-31-2019, 03:07 PMcaius_zweibel指摘と言われるが、Quote:
Originally Posted by Heatmind
私は寧ろ期待して尋ねているだけですよ
その点は、誤解なさいませぬように
方々からデメリットは存在すると指摘されても
それをデメリットではない、と突っぱねて正当性を主張しているのですからねぇ
そこまで言うのなら、目から鱗が落ちる様な何かを有した説なのでしょう
じゃなけりゃ、そんな中身のない主張を繰り返すなんて厚顔無恥な真似出来ませんもの
故に、期待して「ご説明下さい」とお願い申し上げているだけですよ
己の内に存在しない、正論ですよ？聞いてみたいでしょう？正に鶴の一声ってやつです
楽しみです