[Eureka] Avis et retours de la communauté francophone

Bonjour,

Je n'avais pas encore pris le temps de faire mon retour sur Eureka, alors le voici.

D'abord les bons points :
+ Level Design, la carte est magnifique et bien agencé.
+ Le sentiment de dangerosité au début... Mais celui disparait bien trop vite.
+ La roue Elémentaire rigolote.
+ Le Temps de réapparition des NMs.

Les Mauvais points :
- Comme tout le contenu de FFXIV aujourd'hui, la durée de vie. Au bout de 48h après la maj, le sentiment de difficulté avait complètement disparu et on roulait sur les NMs ! A quoi ça sert de mettre la synchronisation si on peut les exploser sans faire la stratégie proposée. Au bout d'une semaine, on peut avoir une armure complète qui était obsolète en terme de Niveau d'Objet dès le début ! C'est un non-sens totale. Une fois une armure+arme finis, c'est du farm "no brain" ou alors on a plus envie d'y retourner, genre plus du tout.
- Les récompenses des NMs décevante. Pourquoi des objets de skin uniquement ? Pourquoi ne pas proposer des alternatives d'équipements ? Pour le sacro-saint équilibre ? Il faut arrêter avec cette excuse, s'équiper dans FFXIV est ENNUYEUX et PAS GRATIFIANT.
- Le système de progression dans Euréka. Tous les Monstres Célèbres sont au même niveau : On tue leurs sbires, on attend/provoque les conditions de pop et ça y est. Que ce soit un niveau 1 ou niveau 20, c'est la même chose. Pas de sentiment de progression dans la bataille contre les Monstres Célèbres.
- Pas de synchronisation pour faire des Chaines d'expériences entre membres d'une équipe de niveaux éloignées. (système présent dans FFXI)
- Les Coffres aléatoires : Pas intéressant pour un gil dès le début, oui il y a une monture et quelques trucs, mais encore une fois c'est peu gratifiant en plus de rajouter de l'aléatoire ennuyeux à se coltiner 1 par 1. Et pourquoi pas mettre quelques cristaux dedans ?
- Les items d'upgrade : Tous les mêmes, droppable sur n'importe quelle monstre et NMs... Encore une fois lié au système de progression, oui on en a de plus en plus ce qui accélère les choses mais ça ne demande pas à véritablement faire tout le contenu. Il faut encourager les gens à affronter tous les NMS et Monstres de la carte et pas seulement ce qu'il y a de plus rentable.
- Les Quêtes Fedex.

Les propositions d'améliorations :
+ Garder une certaine difficulté dans la chasse aux NMs même en étant d'un niveau supérieure, synchroniser AUSSI le nombre de Magicite utilisé.
+ Proposer des alternatives d'équipements ! Point extrêmement important à mon sens qui rendrait le jeu beaucoup moins ennuyeux et plus excitant qu'il ne l'est à l'heure actuelle. L'équipement est une part importante de notre personnage et il faut de multiples alternatives pour s'équiper afin que l'on puisse faire des CHOIX. 2 sets d'équipements valable (d'ilvl Maximum) pendant 6 mois, c'est chiant... à mourir. On a même pas réellement le choix de la bague. Ceci s'applique à tout le système de FFXIV à l'heure actuelle, mais aussi à Eureka et la Relique pour le coup. (Qui je le sais bien, sera le choix ultime en fin d'extension, mais qui du coup ne servira que pour le leveling de la prochaine) Et je souhaite toujours que le set d'équipement des Raid 24 soit upgradable.

+ En l'état, Eureka est clairement inspiré de FFXI et de plusieurs de ses contenus Endgame (Dynamis, Abyssea, etc.) MAIS il n'a pas l'étoffe et la profondeur de ces systèmes ! Ce qui était AMUSANT et GRATIFIANT dans ces Endgame, ce n'est pas le côté rébarbatif du Grind ou les difficultés d'accès... Non. C'est le système de progression STRUCTURÉ ! On devait tuer un certains nombres de NMs de bas niveau pour récupérer des objets/objets Clefs/Conditions pour faire apparaitre des NMs de niveaux moyens et ainsi de suite jusqu'à faire pop le Boss Ultime du système. Tout en récupérant des récompenses INTERESSANTES sur le chemin ! C'est ÇA qui était AMUSANT et GRATIFIANT. D'autant que cela ne se finissait pas en 1 jour ou 1 semaine. On avait envie de se connecter pour continuer à faire progresser notre personnage. Alors sans atteindre les délais hallucinants de l'époque (3 mois, 6 mois, 1 an parfois pour progresser) on peut je pense atteindre une durée de vie supérieure à 1 semaine ou 2 !
Les contenus dans FF14, passer la découverte qui est toujours un petit émerveillement par le travail artistique et la mise en scène... On s'ennuie, on farm "bêtement" et on finit par diminuer le nombres de connexion. (Je connais bien la position de Yoshida à ce sujet et même si ça me permet de jouer à beaucoup d'autres excellents jeux qui sort en ce moment, il a TORT. Un MMO, il faut qu'on ait ENVIE de se connecter quasiment tout le temps. Mais je digresse.)

+ Mettre en place la synchronisation de niveau en équipe.
+ Mettre la possibilité de former des Alliances dans l'instance pour mieux coopérer ! (Sérieusement, le système d'alliance de FF14 limité au seul Raid 24 ou au JcJ c'est une blague ?)
+ Ajouter des Quêtes narratives, pourquoi pas certaines Journalières et Hebdomadaires avec des récompenses qui donnent envie de les faire (et pas simplement des Tokens ou des Skins.)
+ Pourquoi pas un système de progression dans les Terres Interdites qui seraient bloquées par diverses obstacles naturelles à déblayer du chemin. (Je pense ici à ce qui a pu se faire sur l'Extension Adoulin de FFXI)
+ Prendre des risques pour innover et ne pas rester dans sa zone de confort et redonner un souffle frais et nouveau au jeu. (FF14 en générale.)

Voilà ce que j'ai à dire pour le moment. Eureka - Anemos était pas mal pour un début, mais on en attendait bien plus et il est assez incompréhensible de voir 6 mois de retard et du coup voir que la Relique est obsolète dès sa sortie. Comme souvent : un joli sentiment de découverte au début, avec des stratégies en grand groupe à respecter, une certaine difficulté où on ne peut pas faire n'importe quoi mais qui s'essouffle à la vitesse de la lumière, une progression lisse et finalement sans saveur avec des récompenses décevantes et qui fait que finalement on s'y ennuie trop vite.

A noter qu'il est INADMISSIBLE qu'à la sortie, la priorité d'affichage des Boss n'étaient pas en place alors que c'est un problème récurrent depuis ARR ! Odin puis Regina Coeurl/Rang S/Ixion... Il n'y a pas eu de contrôle qualité ? C'était évident à voir, et s'il y avait eu un serveur test publique (même pendant une scéance en temps très limité), le bug aurait été vu aussitôt et aurait pu être corriger avant la sortie publique.

Merci de m'avoir lu~

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Originally Posted by Arek

post

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Pas grand chose à redire. Je n'avais pas posté mon avis, et je n'aurais pas à le faire, puisque j'ai exactement le même.

D'ailleurs ton post touche du doigt ce qui est à mon sens le plus gros problème de FFXIV actuellement : l'Itemization

Car en effet, comment attirer les joueurs, rendre le contenu intéressant et amusant, si la récompense n'est pas à la hauteur? Pourquoi perdre son temps à partir à la chasse au trésor, si ce n'est que pour gagner des pièces en chocolat?


Je pense que S.E. s'est rendu compte du problème depuis un moment. Le diadème 2.0 était un essai raté (mais un essai tout de même), mais sur Eureka on n'a plus droit qu'au glamour....Ce qui est une réponse un peu faible à ce problème à mon avis.


C'est le défi que devra relever l'équipe de développement dans les mois à venir, car le système actuel ne leur laisse qu'une marge de manœuvre bien trop réduite pour pouvoir faire quoi que ce soit d'intéressant.

ce qu'il manque une fois niv 20 c'est des quêtes spéciales, des missions, pour niv 20 (il y a meme des npc existants qui pourraient s'occuper de donner ça !). Farm farm farm et Refarm ce n'est franchement pas amusant ....
les ALEA non plus c'est pas amusant.

Bon point par contre pour la zone dangereuse. ça devrait être généralisé à toutes, ou une partie, des nouvelles maps futures à venir (pas que Eureka j'entend)
Je suggérerais d'introduire des bastions ennemis dans Eureka, avec des missions spécifiques nous demandant de faire des investigations + boss dedans.

J'aimerais aussi des séries de quêtes qui débouchent sur l’obtenions d'élément de pop de boss "manuel" (comprendre que l'on fait pop quand on souhaite). Boss qui nécessiteraient organisation et stratégie en amont. Un truc idéal pour les CL quoi. Limité à une fois par semaine.

Simple question à Square... Pouvez vous retirer cette daube d'Eureka ? Je suis désolé mais la clairement je vois pas beaucoup de retour positif alors il faudrait changer de politique ou alors on se mobilise et fait un boycott de la relique. Mais la solidarité et les gens... Ça fait deux.

peut-être pcq on est pas tous d'accord avec ta vision des choses. Relis un peu le sujet et tu verras qu'on est pas si négatifs.

On est d'accord qu'on a pas aimé le principe du farm pour farm mais la zone est sympa, l'idée du level down aussi, d'avoir des boss et des monstres qui peuvent t'os pendant ta montée de niveau, les musiques, les décors, le principe qui entraine pas mal d'entraide entre les groupes, serveurs ....

bien sur ya des soucis de lag, connexion, farm mais de la a dire daube...

Oui le concept j'aime bien manque juste des trucs dedans pour occuper

J'ai débuté Eureka le jour de la sortie. J'y suis encore allé hier. J'ai fais plusieurs reliques et plusieurs armures. Et je m'y amuse. Pourquoi? Parce que c'est du contenu sans vrai prise de tête. Contrairement aux roulettes (pour faire les mémo, du coup, vue que maintenant j'y vais pour ça), tu tombes pas sur des PU qui connaissent pas la strat ou sur un énième Sastasha alors que t'es lvl 68 et veux juste finir de monter ta classe. On rencontre de moins en moins de PK, moins de gens toxiques (y'en aura toujours, hein, je dis pas que ça va disparaître), on peut même croiser des amis au pif dans la zone et c'est sympa. On peut y aller en groupe de 2, 3, 8 avec des potes. Oui le lvling est affreux au début mais dès qu'on comprends un minimum le système on monte, et dès qu'on atteins quelques lvl soudainement c'est plus fun. On profite des ubers, des rez, des indications sur le chat. Y'a un côté convivial (sauf avec les "Pazuzu up?" super relou à la longue mais ça...), même les petits niveaux se font emmener de NM en NM.

Alors oui, faire des aleas en boucle, c'est pas le summum du fun pour la majorité, et je le comprends. Oui ça manque de quêtes, de choses à faire, de découvertes, de lore... Mais qui nous dit que la suite ne suivra pas l'avis des joueurs pour ça? On verra bien de toute façon avec la prochaine LL normalement. Mais oui, moi je m'amuse, parce que je me promène sur une zone très belle, avec des amis, à taper des mobs en papotant. C'est du contenu no brain, c'est sur, mais justement, après avoir poncé le jeu pendant 3 ans et subit les centaines de PU ne sachant pas jouer, ben parfois ça fait du bien de pouvoir juste profiter du jeu sans subir ça.

Donc en général je suis contente d'Eureka, mais ça manque d'activité :p

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Originally Posted by Theale

bien sur ya des soucis de lag, connexion, farm mais de la a dire daube...

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Pourtant, je le trouve assez gentil de dire que c'est une daube.
Perso je vois ça comme un gros crachat à la gueule des joueurs du genre "Vous êtes trop cons pour jouer tout en réfléchissant, avec Eureka vous pourrez regarder Netflix pendant que vous jouer".

Oui, il y a deux ou trois bon points, mais en dehors de ce peu de bonnes idées, c'est quand même bien de la daube.

Plus qu'à voir ce qu'apportera la 4.3, ça peut pas être pire que ça ne l'est déjà, mais je m'étais dit la même chose pour le diadème...

Je trouve que le système de mudra du ninja c'est de la daube, effacez le pls.
Je trouve que le pvp c'est de la daube, effacez le pls.
Je trouve que les donjons faceroll impossible à foirer sans le faire exprès sont de la daube, effacez les pls.
Je trouve que les raids à l'ambiance toxique bourrés d'élitistes qui se touchent devant fflogs c'est de la daube, effacez les pls.
Etc.

S'il fallait effacer tout ce qui ne plait pas à une personne particulière alors que ça plait à d'autres, on aura plus vite fait d'effacer FF14 en entier du net XD

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Originally Posted by Kleeya

S'il fallait effacer tout ce qui ne plait pas à une personne particulière alors que ça plait à d'autres, on aura plus vite fait d'effacer FF14 en entier du net XD

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Ils ont déjà supprimé de un à deux donjons par patch par rapport à ARR, on est en bonne voie je pense. Faudrait juste qu'ils ajoutent du contenu digne de ce nom qui ne soit pas avarié dès sa sortie et on sera bon.


Mais, soyons honnêtes, Eureka c'est vraiment tout ce que vous attendiez d'un MMO en 2018? Vraiment? FFXI et WoW faisaient mieux presque 15 ans avant...

Je cherche vraiment à comprendre là. Il y aurait eu tellement de moyens de rendre ça amusant, mais au lieu de ça on a cette honte de game design fait par la même team qui a osé le diadème V1 et V2.

Si la majorité des joueurs se disent que c'est du contenu qui correspond à leurs attentes d'un bon jeu, je crois que je n'ai plus rien à faire sur des jeux en ligne en fait...

Personne ne dit que c'est ce qu'on attends d'un jeu en 2018, pas besoin d'être désobligeant(e) et de regarder les autres de haut comme tu le fais.

On a le droit d'apprécier quelque chose sans que ça soit le truc le plus révolutionnaire du monde. Oui, on s'attendait à mieux, oui, on nous a promis monts et merveilles, et on a eu ça à la place. Y'a des raisons d'être déçu. Y'a des raisons d'être en colère. Mais on peut aussi apprécier ce que c'est pour ce que c'est.

Et puis franchement, on va ressortir l'argument hein, mais ça vous plait pas? Le faites pas. C'est pas obligatoire. Et vous avez tout les raids avec les modes sadiques pour satisfaire vos envies de contenus. Alors sincèrement, c'est pas comme si vous n'aviez rien pour vous occuper...

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Originally Posted by Silenia

Personne ne dit que c'est ce qu'on attends d'un jeu en 2018, pas besoin d'être désobligeant(e) et de regarder les autres de haut comme tu le fais.

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C'était une question sérieuse, je ne comprends vraiment pas ce qu'on peut aimer dans Eureka et je me demandais si c'était vraiment ce qu'en attendait les gens. Je ne vous regardais absolument pas de haut et m'excuse si je me suis mal fait comprendre. Vous avez le droit d'aimer Eureka, comme j'ai le droit de le détester.

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Originally Posted by Silenia

Et puis franchement, on va ressortir l'argument hein, mais ça vous plait pas? Le faites pas. C'est pas obligatoire. Et vous avez tout les raids avec les modes sadiques pour satisfaire vos envies de contenus. Alors sincèrement, c'est pas comme si vous n'aviez rien pour vous occuper...

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Ca, pas de soucis. Et à moins que la 4.3 n'apporte vraiment un gros changement, j'ai pas la moindre intention de retourner là bas. Pour le sadique, c'est déjà fini. Et en dehors, je ne vois rien d'autre niveau contenu end game (et le mode fatal ne m'intéresse pas).

le souci, c'est que les raids sont maigre et loin de pouvoir reellement tenir occupé des gens... 3h par soir, 3 soirs par semaine avec une bonne statique, a ca ajoute 30 min de roulette expert quoti...


les side content? eureka, et la tour (que je ferai, car j'avais aimé le palais, et je suppose la tour sera similaire, donc si j'ai aimé l'un je devrais aimer l'autre en theorie)
Avec un truc se limitant a un bashing de mob (sur un gameplay inadapté a du bash decerebré) ca reduit a 1 contenu annexe.

reste craft (pour quoi? se faire des gils? qui servent a rien sur FF? ...) chasse au tresor (qui gagne peu de nouveauté donc vite fait de tout a voir quand on en est a la X.3) la chasse (... zavez plus passionant en stock?)

Apres ptet ma vision arriéré, qui attends d'un MMORPG une capacité a m'occuper au bas mot 20h voire plus par semaine... comme avant (céthémieu à vent, moi j'vous l'dis! )

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Originally Posted by Aerlana

le souci, c'est que les raids sont maigre et loin de pouvoir reellement tenir occupé des gens... 3h par soir, 3 soirs par semaine avec une bonne statique, a ca ajoute 30 min de roulette expert quoti...

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Le souci c'est que la plupart des gens partent vers la facilité. Combien de statique regarde une vidéo/guide avant de faire le sadique ? C'est sûr que si tu regardes une strat avant (il n'y pas que le sadique : mais les primos. Byakko = LB tank pour encore mieux nous faciliter la chose !) c'est sûr que le contenu n'arrive pas à tenir les joueurs. Tu coupes la moitié de la difficulté. Et je ne parle même pas des gens qui s'aident de ACT pour prévoir les futurs coups...

Et c'est la même chose pour le craft : chercher la rotation sur internet. Les points d'explo ? Google !

J'ai juste envie de dire que tout n'est pas noir ou blanc. Oui par moment SE merdouille. Mais les joueurs aussi. Le fate train c'est une idée des joueurs ! Être AFK est taper des NM, c'est le principe du joueur et non de SE. Le début de Euréka, quand personnes ne connaissait le fate-train était bien plus intéressant.

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Originally Posted by Kallie_Heav

Le souci c'est que la plupart des gens partent vers la facilité. Combien de statique regarde une vidéo/guide avant de faire le sadique ? C'est sûr que si tu regardes une strat avant (il n'y pas que le sadique : mais les primos. Byakko = LB tank pour encore mieux nous faciliter la chose !) c'est sûr que le contenu n'arrive pas à tenir les joueurs. Tu coupes la moitié de la difficulté. Et je ne parle même pas des gens qui s'aident de ACT pour prévoir les futurs coups...

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Clairement, et c'est pourquoi je pousse toujours les gens à éviter d'utiliser des guides. Déjà parce que les 3/4 du temps ils ne comprennent même pas pourquoi l'on doit faire telle ou telle chose à certains moments, et surtout ça bloque totalement l'improvisation dans les moments inattendus (si quelqu'un est mort et devait faire quelque chose en particulier, il n'y jamais personne pour remplacer sur la volée, par exemple). Après, honnêtement, regarder des guides pour les primos de Stormblood... J'vois encore moins l'intérêt qu'auparavant tant ils sont... Ce qu'ils sont. ( '-')

Pour ce qui est d'ACT, j'ai déjà joué avec des gens l'utilisant : un petit bug du bot annonceur et ils nous font un joli wipe.
Dommage que l'apprentissage ne se fasse pas toujours en vrai.

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Originally Posted by Kallie_Heav

Byakko = LB tank pour encore mieux nous faciliter la chose !) c'est sûr que le contenu n'arrive pas à tenir les joueurs. Tu coupes la moitié de la difficulté.

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Mais ça c'est un autre sujet. C'est comme pour le coup du fantôme sur O5S, c'est pas tant la faute des joueurs, c'est surtout la faiblesse du game-design général. Si l'on peut cheese toute une mécanique avec une simple petite action qui n'est même pas un glitch, c'est juste le game-designer qui s'est planté. Un peu de même pour ce qui suit...

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Originally Posted by Kallie_Heav

Le fate train c'est une idée des joueurs ! Être AFK est taper des NM, c'est le principe du joueur et non de SE. Le début de Euréka, quand personnes ne connaissait le fate-train était bien plus intéressant.

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C'est le principe du joueur et non de SE ? C'est surtout une grosse erreur de game-design. C'était même évident que ça allait tourner ainsi en mettant un système de spawn selon le nombre d’ennemis vaincus. Et un bon game-designer est censé prévoir ce genre de chose, surtout que c'est lui qui applique les règles, et non le joueur. Si ces règles sont foireuses et facilement contournables (voire exploitables), c'est de la faute du game-designer et de personne d'autre.

De même pour le fait que la plupart soit AFK ; rien que le fait que les mobs tombent tellement vite que t'as pas le temps de caster quoi que ce soit, ben ça pousse à bêtement attendre que les autres fassent le taf... Et évidemment ça tue un peu le truc et renforce l'ennui, c'est triste, mais c'est ainsi : car SE l'a designé dans ce sens.

Pour le reste, j'te rejoins. Les gens tendent à aller au plus simple généralement, et ne cherchent pas vraiment à se prendre la tête. C'est comme la première quête que nous avions eu où il n'y avait aucun point d'intérêt sur la map. À peine arrivé dessus, il y avait des shout pour la solution. J'comprends pas trop le concept de payer un jeu pour tout esquiver, mais bon.

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Originally Posted by Kallie_Heav

J'ai juste envie de dire que tout n'est pas noir ou blanc. Oui par moment SE merdouille. Mais les joueurs aussi. Le fate train c'est une idée des joueurs ! Être AFK est taper des NM, c'est le principe du joueur et non de SE. Le début de Euréka, quand personnes ne connaissait le fate-train était bien plus intéressant.

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A la 2.0 nous vimes que le seul moyen viable de gagner en niveau etait le spam Alea, on spamma les alea.
A la 2.1 les donjons devinrent viable, mais toujours inferieurs aux aleas, les joueurs resterent sur les aleas


Est ce le tort des joueur ou du jeu ? Oui les joueurs cherchent la facilité, et quand la facilité est evidente ils se jettent dessus en effet. Tu evoques ACT pour les call ou connaitre les strats, mais en toute franchise, meme sans ca, ca change pas, le sadique tu le clean en 3h par soir, 3 soir par semaine. C'est le rythme que j'ai fait pour meandre/abime (puis gordias etait trop stupide et mal foutu ca a cassé ma motive et j'ai laché le end game a ce moment) Et j'ai tué nael/baha avant le passage en "no hebdo lock" (donc avant 2.4 / 2.55). et on y allait sans regarder les strat ailleurs (aucun de la statique ne l'a fait, on en est persuadé...)

Ce que je pointe par ces temps sont un fait. le raid ne suffit pas a occuper la semaine. Du reste ceci n'est pas forcement un mal, ca laisse du temps pour d'autres elements du jeu, elements que j'ai listé pour FFXIV (j'ai omis aussi les quetes tribales d'ailleurs)

Mais revenons a eureka. Les gens ont repris leur vieille habitude du fate train, oui. Mais la culpabilité est elle vraiment les joueurs?
Prenons un simple exemple avec l'IRL
Tu habites a marseille, et tu dois aller a Paris. vas tu prendre probablement l'autoroute du soleil, chemin le plus rapide. Ou bien en rajouter 50% de temps de trajet, la meridienne, car elle coute moins chere.
Tu peux aussi passer par grenoble, puis dijon, troyes et rejoindre paris, ce qui t'ecarte plus du trajet rapide, MAIS varie les decor et permets d'eventuellement visiter les villes. Voire carrément rejoindre la cote atlantique, remonter jusque la bretagne en la longeant, te donnant le loisir d'admirer les paysages maritime, et finalement raccorder vers Paris une fois Vanne atteint... la tu fais un serieux detour, MAIS c'est "plaisant" de voir la mer non?


Le fate train, c'est l'autoroute du soleil, rapide, plus penible, mais au moins c'est bouclé.
La version fun que tu evoques ca serait la cote atlantique.

Les joueurs ont cherché, chercheront les moyen de farm rentable :
-le systeme des lumiere nexus vite analysé et compris, avec un reddit disant en permanence quels sont les primo a bonus, ou la solution du spam cap vendouest
-Le spam a l'exces des brayflox brutal, (souvent limité à 2 boss) pour vite monter à 1500 memoquartz pour ensuite pouvoir glander jusque le spawn de Sep.
-Lors des Mahatma, aussitot on a compris que c'etait du nexus bis, meme methode

Les alea se sont desertifiés quand leur rendement de leveling n'etait plus si notable, totalement deserté avec le palais des morts qui etait autant voire plus rentable en etant bien plus amusant...

OH WAIT, on peut faire a la fois amusant ET interessant? mon dieu EUREKA crirait alors Archimede en decouvrant cela. Mais Square Enix n'a pas encore compris...

Note que derriere je pointe que le genocide de mob (qui est la BASE du contenu eureka, fate train ou non... le fate train reduit juste l'importance de cette part de eureka... perso avec l'existence de ces fate train je suis pour ma part bien plus motivé a retourner a eureka que si ca existait pas! OUI a mes yeux les fate train sont une chose FAVORABLE a eureka.)


Quand SE et d'autres studio developpent un jeu, ils doivent definir ce qu'ils veulent faire, et definir comment le faire. Créer un jeu d'action a la Devil May Cry ou autre, avec des enchainement de capacités. Tu peux y mettre 1001 mouvements possible au personnage, si il y en a 1 qui surclasse les 1000 autre dans la quasi totalité des cas, les joueurs utiliseront que ce skill, et se plaindront du maigre gameplay. L'erreur sera t'elle que les joueurs utilise le seul skill omnipotent, ou les developpeurs d'avoir mal equilibré leur jeu et ces skill?


Voila le souci du gamedesign de FFXIV, eureka le revele mais le probleme est plus general. SE definit son contenu, esperant que les joueurs le joueront dans un sens, esperer... sans s'en assurer, en TESTANT les possibilités offert par le contenu. tester chacune, voir ce qui marchera le mieux et decider si oui ou non, c'est acceptable.
SE sait que les joueurs sont enclin au fate train... Soit ils savaient que ca serait fait ainsi, et ils assument, soit ils n'avaient pas anticipé ce fait, et alors ils sont aveugle et incompétents... Car en 4 ans n'importe qui ici pouvait le predire...

Le bon jeu laisse la liberté grande aux joueurs ou du moins parviennent a faire croire au maximum à cette liberté, tout en orientant le joueur vers le jeu le plus amusant... en s'assurant qu'il soit le plus interessant. Si il faut un mode d'emploi pour trouver comment s'amuser sur le jeu, car ce qui parait evident n'est pas la bonne methode, alors c'est que le design est raté

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Originally Posted by Wanzer

Pour ce qui est d'ACT, j'ai déjà joué avec des gens l'utilisant : un petit bug du bot annonceur et ils nous font un joli wipe.
Dommage que l'apprentissage ne se fasse pas toujours en vrai.

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je n'oublierais jamais brigitte, une de mes meilleures rencontres dans ce jeu, une voix suave et féminine digne des hôtesses du 36 15 Ulla

Apparemment on aura pas d'amélioration d'armure dans les prochains ajouts. L'objectif était semble-t-il de simplement nous permettre de teindre le stuff AF3... J'ai envie de dire ça fait cher la teinture. Et quel intérêt de foutre 5 slots de matérias du coup ? Moi qui me suis arrêté à ce stuff pour mes classes principales en espérant une update j'ai plus qu'à retourner farmer des mémos, sympa...

Ils auraient dû prévenir dès le début, je me serais pas fait chié pour un stuff glamour moche à teindre.

je me suis aussi arrêté à ça, et j'avais les même attentes que toi...

Après même avec ce stuff et les accessoires 270 je me suis pas senti désavantager, j'ai même déjà fait de la reprise d'aggro en donjon ou raid 24 même si c'est pas une référence parceque ils peuvent très bien jouer n'importe comment si c'est pas pris au sérieux comme du sadique ou extrême... je présume qu'une fois les bonne matérias mise ça doit être un équivalent 260-265 MAX, mais il me semble qu'il y a quand même un update sur l'arme à pagos ils ont montré un skin mage blanc ou noir je crois... il va bien falloir une carotte pour motiver les gens, juste l'histoire et quelques item random à déverrouiller, ça fait léger.

De toute, vue la tendance actuel sur FF14 on peu s'attendre à tous, et rien... on est dans la période brassage de vent et guignolerie.

Ben l'arme c'est un peu le minimum vu qu'Eureka est fait justement pour obtenir de nouvelles reliques. Mais fallait pas nous vendre le truc avec l'armure en plus si c'était pour laisser tomber juste après le premier niveau. Heureusement que je me suis arrêté à trois stuffs...

C'est de la daube cette histoire de nouvelle relique, je suis même pas sûr quelle progresse assez vite pour être utilisable en raid sadique et extrem, et en plus pour la précédente on a carrément créé un être synthétique, une nouvelle vie quoi... il/elle devient quoi ? On l'envoie chez les sylves se ferai adopter ? Alors qu'il est sensé poursuivre l'histoire avec nous.

Le coup du fait qu'il n'y aura plus d'armure avait déjà été annoncé il me semble.
Du moins j'avais vu passer l'info et vu que j'étais en retard sur Eureka, j'ai même pas cherché a faire les sets je me suis concentré sur les reliques.

J'arrive pas à retrouver l'article ou le post où j'avais lu ca, j'ai juste trouvé ca en recherchant : https://www.reddit.com/r/ffxiv/comme...de_for_eureka/


Pour l'être synthétique bah il poursuit l'histoire avec nous, mais vu qu'on l'a extrait de l'arme y'a plus forcément de rapport entre lui et les reliques.

C'est quand même dommage de voir que les zones d'eurêka vont défiler et que si peu de choses vont changer dedans (hormis le système bizarre qui semble-t-il va rendre les combats plus dynamique-moins "killant" pour la zone de la 4.47).
C'est pas faute d'avoir essayer de dire les choses, mais comme dab ils réagissont toujours (quand ils le font) quand c'est trop tard.

Tant de potentiel, ruiné par l'esprit "d'accessibilité". Tu suis le "train" en no brain et c'est tout.
Ils auraient fallu des missions supplémentaire une fois level élémentaire max, des quetes quotidiennes qui ne tournent pas autour de la relique, moins de farm de boss, plus de possibilité en terme de contenu CL dedans. Des choses pour alliance, pour groupe de 8, pour 4. Nan ... rien ... nada.

Balance ta zone comme si c’était un os à ronger. Voilà l'esprit d'Eurêka.

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Originally Posted by Evangelus

Tu suis le "train" en no brain et c'est tout.

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C'est une histoire de choix personnel, de mon côté j'ai préféré former une équipe avec les membres de ma CL et on faisait du bashing de mobs, bien loin du train tchou tchou. Il y a une autre alternative, le train n'est pas une fatalité.
Du coup pour moi l'esprit d'Eurêka, c'est de passer un bon moment avec les joueurs de ma CL, loin de tout le bruit artificiel et compulsif du train.

Déjà on voit qu'ils ont ajouté des items dans le carnet d'objectif relatif à Eurêka et non exclusif à Anémos. On sait qu'un item du carnet d'objectif offre 10% de la barre de pex de façon hebdomadaire, c'est déjà un plus comparé à ce qu'on avait au départ.
Pour les missions (une fois le level max) ou les quêtes quotidienne, ça éveille mon intérêt mais je m'interroge : c'est quoi la carotte à la fin ? Des trucs instanciés ?

Attends, je te corrige, ils ont dit qu'ils allaient changer par rapport à Anemos, et la chose dont laquelle ils nous ont parlé c'est ... * roulement de tambours * LOGOS ! :D

* cynisme détecté *

Blague à part. J'ai lu les traductions pour voir ce que c'était et honnêtement ... j'ai pas compris à quoi ca allait bien pouvoir servir, concrètement. J'imagine qu'il faut y être pour le voir et voir ce qui a vraiment changé (ou ce qui n'a pas changé, en l'occurrence) mais de façon générale du peu qu'on en a vu, j'ai pas vu de différence. Une grosse map, plein de mobs. Voilà. On verra bien mais je sens que je vais recommencer à me faire une petite liste de séries à regarder tout en farmant, mdrrr.

EDIT : Une série de quêtes quotidiennes à la façon quêtes tribales, ca pourrait être une idée intéressante en passant, pour donner de l'exp supplémentaire, des matériaux peut-être ? Comme des cristaux instables/Anemos (Pagos maintenant ?) ? Ca pourrait déjà casser un minimum cette histoire de suivre le train et pousser les gens à former des groupes pour aller taper des mobs par-ci par-là.

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Originally Posted by Sheli54

et pousser les gens à former des groupes pour aller taper des mobs par-ci par-là.

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Je pense qu'on (oui j'y crois aussi) rêve éveillé. Les gens ne forment des groupes (une fois arrivé sur l'instance surtout) que pour le tchou tchou aliénant. Quand même ! Entre former des groupes, parler aux gens, faire connaissance et effectuer de belles rencontres et consommer ton contenu fast food avec des anonymes/inconnus, le choix est très vite fait ! /s

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Originally Posted by Seisui

C'est quoi la carotte à la fin ? Des trucs instanciés ?

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Le droit de faire des missions dans des conditions particulières par exemple. Par exemple après avoir remplit une quête quotidienne de hunting (ce qui permet de continuer à faire pop les boss dans la zone pour aider les gens qui font "solo", tu débloques une clé. Cette clé tu l'utilises sur une porte qui te donne accès à une portion de zone où ton équipe doit rejoindre un endroit de cette zone en évitant d'être de face aux monstres qui OS (faut passer dans leurs dos donc). Une autre zone te demanderait d'être constamment sous l'effet invisible (comme pour la quête tribus des sylves par exemple) avec des points a checker pour relancer l'invisibilité. Ou alors une mission a temps limité où pour progresser il faut tuer rapidement les monstres sinon la zone se remplit de poison. etc etc....
Chaque echec se solderait par la possibilité de refaire la chose mais avec un temps limité quand meme (30 minutes par exemple). Niveau reward : un élément devise qui nous permet de choisir ce qu'on veut au npc.

Techniquement le jeu est capable de faire ça, mais ils n'en n'ont pas l'envie visiblement. Le feeling "no brain" c'est tellement plus "accessible". Chiant mais accessible.

C'est cette routine que je condamne dans Eurêka. Le farm de boss ne devrait être qu'une première étape vers autre chose de plus "fun" et agréable à jouer (et en CL ...) .

Ca fait un moment que je ne suis pas retourné à Euréka, depuis que j'ai eu l'arme relique et tout le stuff.
Y'a eu des trucs nouveau depuis ???

Si on a la relique (besoin que d'une), le stuff et pas besoin de mémos mensonger y'a-t-il encore un intérêt à Euréka ???

@DDISONNEMENT VOTRE

On pourrait imaginer que Eurêka soit aussi une zone entière à envahir où chaque action à des répercutions aléatoire. 144 joueurs dans la zone, un bastion ennemi au centre avec 6 portes. Chaque portes gardé par un boss élémentaire aléatoire (eau, terre, feu, foudre, glace, eau) qui n’apparaît que quand on attaque la porte (qui dispose d'une barre de vie). Un boss mort donne 20% de résistance en plus aux autres boss des portes. Derrières ses portes, on débloque diverses zones aléatoire (buff des joueurs de zone - xp bonus, libérations de PNJ pour la zone de départ, autres boss, etc).

perso je m'y perds à force

LL1 et LL2 on nous dit - arme relique + armure relique
eureka arrive
LL3 on nous dit on augmentera la relique a pagos mais pas l'armure relique
LL4 on nous dit on augmentera pas la relique sur pagos
LL5 on nous dit on augmentera la relique et probablement l'armure

Alors perso j'ai fait les reliques armes mais pas toutes les armures et du coup ca me désole pcq j'en ai marre d'aller sur eureka. ;)

Jme dis que peut-être l'abus de FF a abimé ma connaissance de l'anglais et du coup j'ai tout confondu

Franchement si FF14 voulait décevoir, ils ont réussis. J'ai fait plusieurs stuff anemos complet et là je lis que seul l'arme relique évoluera...
Bye bye les classes que je comptais jouer et evoluer avec.
Mais alors pourquoi avoir fait une armure avec ? J'ai vraiment du mal à comprendre ou sinon dès le départ il fallait prévenir qu'il évoluerait pas.
Je trouvais que le concept était sympa pour les joueurs qui ne peuvent pas avoir de roster pour le sadique, ça permettait de pouvoir mieux moduler ces pièces et surtout
de pouvoir jouer plus de classe à haut niveau...
Du coup on se demande quelle est l'intérêt d'avoir toute ces classes 70 si on ne peut pas les équipé comme il faut.
Bref vraiment déçue.

C'est quoi l'explication surtout derrière ? car en codage c'est juste rajouter des lignes dans les listes d'améliorations ^^

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Originally Posted by Yoshida

Our purpose of armour upgrades in Eureka was to deliver a higher iLv AF3 gear, and allow it to be dyeable. We believe we've fulfilled this goal. Also more than we anticipated, players have enjoyed the content of Eureka itself than the rewards of item upgrades, so we have decided to allocate more resources to making the content better than the rewards itself.

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Ils ont ajouté l'armure sur anémos juste pour qu'on puisse la teindre. Pour le reste ils préfèrent allouer des ressources à l’amélioration de l'expérience de jeu dans Eureka qu'à de nouvelles pièces d'équipement. On peut s'estimer heureux qu'ils nous laissent l'arme à améliorer puisque Yoshida semble croire qu'on farme Eureka juste pour le plaisirs...

Il est toujours possible d'avoir une amélioration pour les équipements dans la zone suivante en 4.45.
Si ce n'est pas fait à la 4.36, c'est probablement pour éviter que les équipements du raid 24 deviennent obsolète.

Je suis venue, j'ai vue, je suis repartie au bout de 15min ^^"

Bah le problème c'est que c'est vide maintenant avec le pillier des cieux de sorti :/

J'essaye de faire ma 3eme relique, mais a chaque fois que j'y vais on est 6 sur l'instance... Et souvent avec des gens bas niveau (niveau entre 6 et 13).
Je ne sais pas comment SE va gérer les vieux Eureka à la sortie du nouveau mais j'espère qu'ils auront pensé le truc, car se faire Pazuzu à 6 c'est juste pas possible :/

Pour le coup, Aspharoth, je m'y suis remis avant hier pour finir mes reliques, et j'ai fait 3 reliques en autant de jour, avec que des instances à plus de 100 personnes... T'as peut être juste pas de chance sur les instances : je passe parfois sur trois instances différentes avant de trouver la bonne, mais en général, ça se trouve facilement.

Ah en effet.
J'ai pas essayé de tenter de retag derrière, je me suis dit que j'allais retomber dans la meme vu qu'elle n'était pas pleine.

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Originally Posted by Ceasaria

Il est toujours possible d'avoir une amélioration pour les équipements dans la zone suivante en 4.45.
Si ce n'est pas fait à la 4.36, c'est probablement pour éviter que les équipements du raid 24 deviennent obsolète.

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En effet, annoncé dans la dernière lettre live. Il y aura bien les armures dans la 3e zone (logos à priori ?).

Ce qui ne servira pas pour Stormblood (ou du moins ça peut aider pour tomber le contenu mais vu que ça arrivera tard.) mais on pourra pex avec à la 5.0....

la 5.0 c'est dans longtemps, il est gentil lui mais je les fous ou moi les armures de toutes les classes? Ah oui c'est vrai je peux louer un servant supplémentaire ( mode ironique on)