FFXIV : un monde de bisounours?

Je l'ai pas encore fini vue que je peux même aps faire du solo avec le lag actuel mais on m'a raconté 2 3 trucs :

Je comprend pas le délire avec la sœur de Yda et je suis un peu déçue en fait :/ Pourquoi lui avoir fait prendre sa place des le début ? Ca n'a pas d'impact sur notre relation avec elle au final, on va juste l’appeler différemment :/
Je m'attendais plus à ce qu'elle remplace Yda à la fin de AAR après sa disparition avec Papalymo, ça aurait été plus cohérent et plus impactant selon moi

Au final sur la théorie générale, y'avais du bon:

C'était bien la soeur d'Yda dans le trailer 8D

Je reste déçue de cette fin d'épopée, surtout parce que finalement la "grande révélation" sort de nulle part si on a pas regardé une seule info sur Stormblood avant. Donc quelqu'un qui va commencer le jeu après la sortie de l'extension et arriver à ce moment là va juste se dire "Euuuh...Ok? Le lien..?"


Par contre la partie sur le Primo... Cette vague servait à quoi? C'était de l'ether pur, on en convient, mais ça n'a pas l'air d'avoir impacté le décor, pourtant j'aurais imaginé un résultât assez violent sur Sombrelinceuil juste à côté...

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Originally Posted by Silenia

Par contre la partie sur le Primo... Cette vague servait à quoi? C'était de l'ether pur, on en convient, mais ça n'a pas l'air d'avoir impacté le décor, pourtant j'aurais imaginé un résultât assez violent sur Sombrelinceuil juste à côté...

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De même, je m'attendais à quelques changements aux alentours. Pas une refonte complète de la map, mais à... Quelques petites différences ici et là. :|
Et vu la vitesse des déplacements lors du combat, difficile aussi de bien voir où tout commence vraiment et se termine. 'fin, c'était un peu le gros bordel au final. Mais cette vague... Au final ça m'a fait l'effet d'un de ces combats dans DBZ (quand ils se tp dans des coins désertiques pour se mettre sur la tronche), on balance un truc pour faire cache-misère et ne pas trop se soucier des environs (même si dans DBZ ça avait un peu de sens au final).

Pas trop mal mais clairement pas au niveau de la fin d'ARR selon moi. En fait, j'ai l'impression qu'on a une simple transition avant la prochaine MAJ.

Beau combat Shinryu - Omega (même si la vague, je me suis demandé d'où elle sortait) et déçue aussi qu'on ne voit pas quelques séquelles dans le décor. L'objectif principal semble donc de les retrouver.
Lyse - Yda, en fait vu que tout le monde avait déjà spéculé sur la fille du trailer, c'est un peu tomber à l'eau. Pas trop compris l'histoire avec son tatouage qui s'évapore. Ca veut dire que le tatouage des autres héritiers les lie à quelqu'un d''autre ?
Doma : Gosetsu (très sympathique au passage) le seigneur a des ennuis, donc Yugiri rentre l'aider et nous on va sûrement l'aider parce qu'on est sympa.
L'Empire : on a au moins vu notre prochain ennemi.
Asciens : RAS.

Sheena pour le deuxième point, c'était un faux placé là pour cacher son identité. Avec la magie de Papalymo disparu, ça pouvait plus rester.

Ah ok ! Merci ! C'était pas clair non plus, leur truc.

Mon avis sur la fin de l'épopée 3.56 : à l'image de la simplification du jeu, ils réussissent à simplifier également le scénario...
Clairement il y a un soucis niveau histoire depuis plusieurs patchs (le dodo de nanamo, les guerriers des ténèbres méchants mais en fait non ..., du bisounours à tout les coins de rue, etc

ça devient "bateau", inconsistant, ça passe du coq à l'âne sans prévenir, c'est tout gentil, etc ... en un mot c'est : simplet.

Y a pas moyen de mettre Yasumi Matsuno à temps complet sur le scénario plutôt que juste sur "retour en invalice"?

Je confirme le monde de FF14 est un monde de bisounour, notre perso est le sauveur ultime de l'humanité et des petit oiseaux, est mrs propre sur lui ( ou madame au choix), bref le genre d’ambiance qui me dégoûte, j'ai stop Wow à cause de ça, ras l'bol de jouer un héros tout gentils et qui sauve tout le monde, c'est juste soporifique, y as rien de passionnant puisque tu sais qu'au final tout finira bien. Parfois je me demande si les créateurs Japonais ne souffre pas du syndrôme "histoire gentillette"(ils ne sont pas les seuls), que ce soit dans les JV ou les animé, heureusement qu'ils se rattrape sur certain film et parfois quelque Jv bien Dark et crados.
J'aurais clairement aimé jouer un Ascien, même si ils ont hyper stéréotypé ( sérieux ils m'ont fait penser à l'organisation 13 dans KH) au moins ça m'aurais changé du sempiternel Héros qui sauve tout et tout le monde.

N’empêche ce que je ne donnerais pas pour un MMO avec un univers Dark fantasy où c'est chacun pour sa tronche, et où les notions de "bien" sont absente.

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Originally Posted by Cuchulayne

N’empêche ce que je ne donnerais pas pour un MMO avec un univers Dark fantasy où c'est chacun pour sa tronche, et où les notions de "bien" sont absente.

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Un genre de Berserk Online. {Oui, s'il vous plait.}

Mais oui, sans aller dans les extrêmes, faire un monde plus gris serait plus intéressant, voire cohérent. 'fin, FFXIV l'est, techniquement. Malheureusement pas lors de l'épopée (même si l'on a eu quelques répliques allant dans ce sens), il faut surtout fouiller dans les à-côtés pour s'en rendre compte. Ce qui est un peu maladroit au final. De toute façon ça ne rattrapera jamais les étrangetés que l'on a pu croiser, comme la sultane pendant HW et autres joyeusetés... urk.

Comment on peut dire que l'histoire est bisounours alors qu'on a la moitié des Scions qui sont crevés et qu'on est au bord d'une guerre ouverte avec l'Empire ? On a également Shinryu et Omega -qui sont tous les deux plus puissants que Bahamut, hein- se baladant tranquilou dans la nature, mais à part ça tout va bien.
Et pour le coup de la "vague qui vient de nulle part", ça vous choque dans FFXIV mais quand vous invoquiez Leviathan pour balancer un Tsunami en plein milieu du désert dans d'anciens FF, ça va c'est cool ?

Eorzea se prendrait un 8eme Fléau que vous seriez probablement là à dire "bof, c'est pas assez dark ça, on a que la moitié d'Eorzea qui est morte. Et l'autre moitié alors ? Jeu de bisounours".

Ça me dépasse.

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Originally Posted by Fyce

Et pour le coup de la "vague qui vient de nulle part", ça vous choque dans FFXIV mais quand vous invoquiez Leviathan pour balancer un Tsunami en plein milieu du désert dans d'anciens FF, ça va c'est cool ?
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Sauf que là on ne parle pas d'une invocation que l'on aurait choisi de lancer en combat comme une simple action (pour ça que ça n'avait aucun autre impact que celui d'infliger des dégâts à notre cible dans les autres FF). Et quand t'as une vague géante aux abords d'une ville, tu te doutes bien qu'il devrait y avoir des noyés et/ou des dégâts aux alentours. Là on a eu la vague, et... Certainement que les gens étaient là, au milieu de l'eau, tranquille. Ils attendaient juste qu'elle arrête de les submerger pour reprendre leur quotidien. Faut pas aussi oublier que le jeu se veut un minimum cohérent (d'où le lore book etc). Tu peux avoir un monde complètement baigné dans la fantasy, il n'empêche qu'il y a tout de même des "règles" dans ce dernier. Et la vague qui n'a aucun impact sur quoi que ce soit, faut avouer que c'est quand même très drôle.

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Originally Posted by Fyce

Eorzea se prendrait un 8eme Fléau que vous seriez probablement là à dire "bof, c'est pas assez dark ça, on a que la moitié d'Eorzea qui est morte. Et l'autre moitié alors ? Jeu de bisounours".

Ça me dépasse.

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On parle surtout de la forme, tu sais, pas du fond, comme on a pu déjà le souligner ici et là. Le traitement général est très immature pour les thèmes abordés. 'fin, ça manque en général de subtilité (ou de recule pour le gus a l'écriture). À un moment Urianger semblait aller de ce côté là, pour au final ressembler aux autres. De mémoire, je vois bien Nero être un peu plus profond que la plupart des personnages de l'épopée.
Donc si on se prend un autre fléau sur le coin de la tronche, l'impact de ce dernier dépendra surtout de la façon dont il sera décrit et mis en scène. Dans Narnia, vers la fin, y'a plein de morts, pourtant v'là le film. Et j'ai pourtant jamais entendu personne le décrire comme autre chose qu'un film de fantasy pour enfants.

C'est possible d'avoir une écriture un brin mature sans pour autant aller dans la dark fantasy. Type-0 était plutôt un bon exemple du coté FF. Mais encore une fois, c'est le traitement général qui rend les choses trop gentillettes. Ça peut même souvent se résumer par le pouvoir de l'amitié, sans aller bien plus loin.

'fin, toute la fin d'ARR avec Raubahn c'était assez (et pardonné moi l'expression) couillu à ce moment là. Non pas parce que c'était violent, mais parce que sa réaction semblait tout à faire approprié. Ce qui n'est pas souvent le cas au final.

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Originally Posted by Fyce

Comment on peut dire que l'histoire est bisounours alors qu'on a la moitié des Scions qui sont crevés et qu'on est au bord d'une guerre ouverte avec l'Empire ? On a également Shinryu et Omega -qui sont tous les deux plus puissants que Bahamut, hein- se baladant tranquilou dans la nature, mais à part ça tout va bien.
Et pour le coup de la "vague qui vient de nulle part", ça vous choque dans FFXIV mais quand vous invoquiez Leviathan pour balancer un Tsunami en plein milieu du désert dans d'anciens FF, ça va c'est cool ?

Eorzea se prendrait un 8eme Fléau que vous seriez probablement là à dire "bof, c'est pas assez dark ça, on a que la moitié d'Eorzea qui est morte. Et l'autre moitié alors ? Jeu de bisounours".

Ça me dépasse.

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Bein oui c'est trop bisounours, le soucis c'est que l'histoire n’impacte pas sur le jeu,c'est le même pb avec wow (désolé de tout ramener à ce jeu).

hmmm trop immature?
dans quel sense? l'histoire de la guerre des dragon etait tous sauf bisounours.
il y'as des morts en continue, notre personnage ne se ballade pas au milieux des cadavres et autre, mais dans ce cas la c'est plus du gore gratuit que un truc sombre.

petit rappel, on interviens dans une guerre millenaire ou on decouvre des trucs assez moches, ca parle de genocide, de trahison, de mort a tour de bras, vous voulez quoi de plus?

un autre point tres tres tres important, notre personnage, bien que lié a une grande compagnie reste tous de meme assez neutre comparer au cité ou ishgard, on aide, mais on as pas de liens directe. sans compter que la guerre des dragons n'impacte que ishgard...

je pense que vous attendez a du gore gratuit plus qu'a des themes mature, parce que les themes mature sont la.

Manipulation, trahison, guerre, cataclysme, mort… C'est bizarre, j'ai pas l'impression que c'est le genre de terme que l'on pourrait retrouver dans le script d'un épisode des bisounours (même si j'en ai jamais vu un seul, donc je peux me tromper).

Comme le dit si bien Silentwind, on ne se ballade peut-être pas au milieu de cadavres, mais c'est pas pour autant qu'on évolue dans un univers joyeux. Et encore que, des cadavres il y en a, c'est juste qu'on a tendance à devoir les affronter plutôt que de simplement passer à côté. Mais toujours est-il que chaque lieu dans lequel on se rend a généralement été ou est encore le théâtre d'événements désastreux : Sombrelinceul avec les vestiges d'Amdapor, une civilisation qui n'existe plus ; ainsi que la présence de Garuda, Ramuh, Odin, Moggle XII et dernièrement l'apparition de Shinryu qui aurait pût totalement anéantir la Sylve. C'est potentiellement la zone la moins accueillante des trois de départ. La Noscea a également son lot de joyeuseté, avec une autre civilisation qui n'est plus, Nym, mais également Titan et Leviathan. Quand au Thanalan, il n'y a certes que Ifrit en Primordial, mais il y a deux bases impériales, ainsi que de très nombreuses ruines dans chacune des différentes zones.

Naturellement, je ne fais qu'effleurer la surface, je pourrais parler des Esprits de Sombrelinceul qui, si je ne dis pas de bêtises, ont un temps tyranniser les peuples de la Sylve car ils faisaient n'importe quoi ; des pirates qui subsistent encore à Limsa Lominsa ; ou bien du jeu de manipulation et de corruption que l'on peut voir à Ul'dah ; ou que sais-je encore… Où qu'on aille dans le jeu, on entend parler de morts et on traverse des vestiges de civilisation qui étaient autrefois bien plus grandes que les quatre que l'on connait actuellement. Et quand je vois par exemple que toute la zone de l'Écume des Cieux de Dravania n'est plus qu'un champ de ruines créé par la colère de Nidhogg, haine qui a été engendré par l'avidité des Hommes, j'ai du mal à saisir où est-ce que c'est "bisounours".

Certes, on a pas eu l'occasion d'assister à tout ces désastres, mais on aurait pût avoir l'occasion d'en voir d'autres. Notre rôle est justement d'empêcher de telles choses d'arriver, et si pour le moment on peut dire que l'on s'en sort pas trop mal, on arrive pas non plus à sauver tout le monde. Qui sait combien de morts il y a eu à la muraille de Baelsar pour l'invocation de Shinryu ? Et qui sait combien de morts il va encore y avoir au cours de Stormblood dont le thème principale devrait être la guerre.

Donc okay, tout cela n'est peut-être que suggéré la plupart du temps, mais ça n'en efface pas sa présence dans l'histoire du jeu qui est absolument tout, sauf joyeux. Le monde dans lequel on évolue a subit des choses horribles (et on est certainement bien loin de toutes les connaître) et pour le moment, on ne fait que les découvrir et potentiellement en subir les conséquences. Mais j'ai le sentiment que plus on va avancer, pire ça va être, l'affrontement Omega/Shinryu étant potentiellement le début de la fin d'une certaine façon : deux entités bien trop puissantes qui n'auraient jamais due être sorties de leur sommeil… et c'est certainement loin d'être les pires qui existent.

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Originally Posted by silentwindfr

je pense que vous attendez a du gore gratuit plus qu'a des themes mature, parce que les themes mature sont la.

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Oui, les thêmes sont là, c'est exactement ce que j'ai dit. Et non, je ne parlais pas d'avoir des choses gores en parlant d'écriture plus mature.
Gore =/= mature.

Une écriture mature ça veut dire avoir une écriture logique et cohérente. Basé évidemment sur ce qu'il s'est passé, se passe et va se passer. Et c'est souvent là-dessus que ça coince. Comme le retour de Raubahn. Tout ce qui a entouré ce personnage était dramatique et horrible, et ça s'est terminé en marchant aux côtés de l'un des instigateurs de ce qui lui a coûté un bras, un séjour en tôle et son esprit un peu déraillé par la perte de la Sultane - qui en fait piquait juste un gros roupillon. En gros, ça a toujours tendance à passer du coq à l'âne sans prendre vraiment le temps de bien exploiter quoi que ce soit. Donnant donc souvent l'impression qu'ils n'ont uniquement que les grandes lignes de l'épopée à venir, et qu'entre ces lignes ils font du remplissage quitte à être maladroit, et surtout ils essayent de rester le plus édulcoré possible, au point de transformer des cliffhangers plutôt alléchants en pétards mouillés bouclés en trois lignes de dialogues. C'est le traitement le soucis, pas le lore - qui lui est plutôt riche. Et c'est même dommage d'avoir cette impression que ce n'est pas du tout la même équipe sur ces deux tableaux.

Tu peux avoir le fond le plus riche au monde, bourré de bons détails, de subtilités, si tu ne peux écrire que trois lignes dessus sans réellement l'exploiter on aura vite fait de l'oublier. Surtout si c'est pour aller à contre courant de ce qu'il est vraiment.

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Originally Posted by silentwindfr

hmmm trop immature?
dans quel sense? l'histoire de la guerre des dragon etait tous sauf bisounours. [...]
petit rappel, on interviens dans une guerre millenaire ou on decouvre des trucs assez moches, ca parle de genocide, de trahison, de mort a tour de bras, vous voulez quoi de plus?

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Oui c'était sombre, c'est au niveau de son traitement que ça ne l'était pas. Je n'dis pas que tout était à jeter ; j'ai aimé pas mal de passages évidemment, comme celui avec Tiamat à Azys Lla par exemple.

Tiens, j'vais te prendre un exemple tout bête. Dans le navet de film qu'est Max Payne (qui en passant je ne vous recommande pas du tout - et qui vient de me faire perdre un morceau de ma nuit), tout les protagonistes autour de Max répètent sans cesse "Max est dangereux", "Max est un ouf malade", "Faut se méfier de Max", "Max ceci, Max cela, Max violent, etc", et pourtant rien, tant dans la narration que dans le personnage qui nous est finalement représenté, fait écho à ces dires. Du coup on a ce gus, complètement plat et tellement insignifiant que dire qu'il est fade lui donnerait même plus de consistance. Du coup, ce personnage est moins vide parce que des gens nous on dit qu'il ne l'était pas ? Ou nous avons besoin de choses plus concrètes pour croire en son personnage ? On doit alors se contenter de la base que l'on nous a décrits ou il aurait été plus préférable que l'on est des choses plus objectives pour croire en ce personnage ?
Et puis de même, toute la base de l'histoire autour de la drogue, du meurtre de sa famille, l'est trop dark le gus, c'est pourtant un thème plutôt adulte (bien que cliché), mais le résultat est mal exploité et terriblement mal écrit.

C'est un peu ça aussi dans l'épopée de FFXIV ; sans évidemment être ce qu'est Max Payne... Oui ça parle de guerre, ça parle de trahison, mais toujours sur ce petit ton léger ou en décalage avec le propos. Comme si d’ailleurs la plupart du temps il n'y avait pas de réelle menace. C'est pour ça aussi que la fin d'ARR était géniale ! Il y avait tout ça sous nos yeux, on était pas juste là avec des dires de l'un, des dires de l'autre. On n'était bien plus que spectateur au final, ou un bête réceptacle à idées. Et après avec HW tout est redescendu comme avant.
Pour le reste, quasi toutes les données importantes et plutôt crapuleuses sont soit en arrière-plan (comme dans Sastasha, pour les plus observateurs, ou le soulèvement à Ul'dah qui reste l'exemple parfait des soucis de narration du jeu), parfois en quête annexe (comme ce fut le cas pour la quête autour du scolasticat, qui était d'ailleurs plutôt surprenante sur la fin - ou la quête arcaniste dans les plus subtiles), soit l'on nous sert (et c'est la méthode la plus commune de la narration dans FFXIV) des "random méchant du moment est dangereux", "random méchant méchant du moment est un ouf malade"... Même si évidement il reste des scènes sympas, comme avec les extrémistes qui viennent foutre le bordel lors de la cérémonie à Ishgard (et même ici, un des personnages des plus virulents de ce groupe se rend compte qu'elle avait tort comme dans un Disney - parce que c'est soit blanc, soit noir). Comme pour Minfilia par exemple, elle est dépeinte comme quelqu'un qu'on a jamais vraiment vu comme tel par les héritiers. Pas ouf malade évidemment, mais ce... Qu'elle... Est... Dans l'épopée... Pour les gens qui l'ont côtoyé. Mieux que Max, oui.

Tout ça pour dire que : Non, on attend pas d'un Final Fantasy que ce soit violent ou gore. Mais quand ils décident d'aller sur certains thèmes, qu'ils y aillent vraiment, qu'ils n'attendent pas que les joueurs fassent travailler seulement leur imagination pour combler les vides et rendre le monde plus consistant avec les données qu'ils ont bien voulu partager, bien en retrait cachées derrière l'épopée. Qu'ils ne tournent pas autour du pot, qu'ils servent l'histoire, son propos, sans pour autant nous donner l'impression d'être devant un épisode de Captain Planet. Ce que SE a su faire dans la plupart des autres Final Fantasy en fait.

Par exemple la fin d'épopée d'Heavensward,

ayant commencé à Gridania lors de la 2.0, j'ai rencontré très tôt Yda. Elle était très immature, énergique, pétillante, un brin naïve et plutôt marrante. Et quand je l'ai vu en Lyse, c'était pas du tout comme si ce personnage avait juste pris l'identité de quelqu'un pendant plusieurs années. Même en étant la plus grande des actrices, c'était comme si la Yda que j'avais connu avait juste disparue dans un claquement de doigts. Alors oui, elle devait cacher son identité, ok. Mais tout son naturel, sans jamais défaillir ? Enfin, sans jamais défaillir devant nous. Car les autres savaient qui elle était vraiment. Et c'est aussi un très bon exemple des grosses ficelles qu'ils n'arrêtent pas d'utiliser pour faire avancer l'épopée. Et c'est dommage. Il leur faudrait finalement plus de recule, et vraiment réfléchir à leurs personnages sur le long terme par exemple. Comme n'importe quel scénariste/écrivain bossant sur une saga.

Bon, après j'ai avalé la pilule comme tout le monde, mais on est loin d'une écriture subtile et cohérente d'un bout à l'autre. Je n'ai pas vraiment fait attention pendant le générique de fin (j'étais trop médusé devant mon écran), mais ça donne vraiment l'impression qu'ils sont plusieurs à l'écriture et qu'ils oublient parfois de communiquer entre eux. Après c'est un MMO, donc les standards ne sont évidemment pas les mêmes qu'un jeu en solo. Il faut que ça plaise au plus grand nombre. Donc ça limite les prises de risque, et ça tente d'offenser personne. Mais après ils vendent une encyclopédie Eorzéenne avec des détails un peu plus sordides. Du coup ils ont vraiment le derrière entre deux chaises, et on bouffe du trop sucré sans réelle raison.

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Originally Posted by SeleniaArgon

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Evidemment, ça n'enlève pas ce qu'est Eorzéa. Surtout en tant que roleplayer, tout ces à-côtés sont très adultes. Mais ce dont on est témoin tombe souvent à plat, et est parfois servi mollement, et/ou maladroitement : comme le coup des yeux de Nidhogg, c'est souvent des raccourcis très faciles pour passer à aut' chose plus rapidement. Et c'est surtout là-dessus que c'est complètement immature. Et c'est dommage, car j'aime beaucoup le fond et toutes les histoires qui l'accompagnent.


PS : Je viens de voir l'heure... ... Du coup c'est peut-être confus par moment... Et c'est peut-être un peu long pour finalement juste dire que le soucis ce n'est pas le fond, mais la forme. Qui, bien que sympathique, ne rend pas honneur au fond.

Globalement, je suis très d'accord sur ce que t'as dit, Wanzer, mais j'aimerais nuancer un point... Qui se trouve être le point en spoiler. Donc discussion en spoiler, ça va être génial =(

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Originally Posted by Wanzer

ayant commencé à Gridania lors de la 2.0, j'ai rencontré très tôt Yda. Elle était très immature, énergique, pétillante, un brin naïve et plutôt marrante. Et quand je l'ai vu en Lyse, c'était pas du tout comme si ce personnage avait juste pris l'identité de quelqu'un pendant plusieurs années. Même en étant la plus grande des actrices, c'était comme si la Yda que j'avais connu avait juste disparue dans un claquement de doigts. Alors oui, elle devait cacher son identité, ok. Mais tout son naturel, sans jamais défaillir ? Enfin, sans jamais défaillir devant nous. Car les autres savaient qui elle était vraiment. Et c'est aussi un très bon exemple des grosses ficelles qu'ils n'arrêtent pas d'utiliser pour faire avancer l'épopée. Et c'est dommage. Il leur faudrait finalement plus de recule, et vraiment réfléchir à leurs personnages sur le long terme par exemple. Comme n'importe quel scénariste/écrivain bossant sur une saga.

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Avec du recul... Ca sort pas de nulle part, en fait. J'ai refait l'épopée récemment (la joie d'avoir quatre persos RP et du rush pré-extension =( ), et en fait, y'a pas mal d'indices (allant du plus évident : quand Gundobald voir Yda à la fin de la 3.4, elle n'a clairement aucun souvenir de lui et est très gênée, tout simplement parce que... bah Lyse le connait pas, et Gundobald dit même carrément "on pensait tous que vous étiez tombée au front", et même avant ça, y'a quelques subtilités qui indiquent une certaine ambivalence)... Après, tenir son rôle sans défaillir... Bah oui, pas vraiment le choix. Justement, ça montre une résolution, même si c'est pas super bien amené. Je pense qu'il aurait fallu mieux amener tout ça, mais pour moi, la révélation de Lyse n'est pas SI mauvaise que ça, elle est juste trop brusque, ça aurait mérité plus...

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Originally Posted by ArcaviusGreyashe

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Au cas où, spoiler alert !

Oui, mais ça montre surtout que lorsqu'ils ont un personnage ils ne savent pas vraiment où il va aller avant un certain moment. Comme lors des échanges que tu cites, ils avaient enfin les grandes lignes autour de ce personnage ainsi que le fil rouge, ils ont donc ajouté des indices évidemment mais trop tardivement. Du coup le personnage du début est un peu en décalage avec ce qu'il est vraiment à la fin. ^^;

C'est pas mauvais, mais c'est extrêmement maladroit. Je préfère même encore le traitement de Y'shtola et Thancred. On sent qu'ils ont voulu changer ces personnages, et ils ont vraiment trouvé une solution cohérente pour le faire. Et on croit sans hésiter à leurs changements, tant au niveau de l'apparence que du caractère. Quand on commence à trop se poser de questions sur le comment du pourquoi au point que ça nous sorte de l'histoire, c'est qu'il y a un soucis.
Après ça date de 2013 le début de la 2.0, ça fait un moment maintenant... Mais ma main a couper que dans le doc sur le personnage d'Yda qu'ils avaient à ce moment là, il n'y avait rien par rapport à une Lyse. '-' D'où le fait que la Yda du début, n'a rien à voir avec celle dépeinte depuis quelques patchs. Mais pas seulement parce que depuis elle a un vécu différent, c'est juste sa façon d'être, de s'exprimer... On est loin de juste quelqu'un qui a perdu l'étincelle. C'est un tout autre personnage. <.<
'fin, c'est délicat aussi de bosser sur des personnages que l'on a pas inventé.

Peut être que j'attend du gore,mais au moins j'aurais l'impression d'être au cœur du conflit, par ce que là, c'est niais et franchement trop mignon, ça brille de partout et les gens continue leurs petite vie tranquille, donc peut être que les thèmes sont présent mais je ne les vois pas IG, (bon après j'avoue avoir zappé les dialogues et les cinématique tellement ça ma gonflé).

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Originally Posted by Cuchulayne

(bon après j'avoue avoir zappé les dialogues et les cinématique tellement ça ma gonflé).

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Monumentale erreur !!!! :O

Inc before Minfillia's return :rolleyes:

Pour être immergé dans une histoire, je pense qu'il faut aussi avoir la sensation d'être son personnage quand on le regarde en cinématique, en plus de montrer certaines choses aux joueurs d'un certain point de vu.

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Originally Posted by Kingmanath

[...] cette scène de repas m'a fait peur, j'ai oscillé entre "Le majordome va nous empoisonner" et [...]

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Je trouve qu'ici nous avons eu une mise en scène très bien réfléchie, jouant avec les sentiments du joueur, et donc du ressenti qu'il donne à son personnage d'un évènement déjà produit, le rendant alors vivant à la manière du joueur.

Mais il s'agit malheureusement que d'une des rares exceptions qu'offre les mises en scène du jeu. De manière général, c'est les développeurs qui contrôlent notre personnage : Ils le rendent spectateur, sans aptitude à la prévision et aux réels choix, et décident aussi des expressions de celui-ci. Des expressions qu'on ne désire pas toujours pour notre personnage que ça soit dans l'épopée et les quêtes annexes importantes.

Il est évident qu'il serait exagéré de demander à SE de nous offrir un XIV version Bioware (Mass Effect, Dragon Age), mais peut-être serait-il possible de demander à offrir aux joueurs davantage de mise en scène immersive et la possibilité d'offrir un choix des expressions à notre personnage durant les cinématiques ?

Par exemple, pour reprendre la scène du combat avec Omega et Shinryu, il manquait clairement des visions de celui-ci des différents point de vue d'Eorzea. Je suis sûr que nous sommes beaucoup à avoir eu du mal à croire les témoignages des PNJ : « C'était comme si le fléau se reproduisait. »
Pour moi, en tant que joueur, ce n'était qu'une jolie cinématique de combat avec le moteur du jeu se passant au milieu de quasiment nul part visuellement, bien loin du fléau que j'ai connu avec la v1 et le passage à ARR. Pour mon personnage, elle n'était que dans une salle des machines. Elle aurait pu sortir pour voir de là où elle était.

De plus, le combat juste avant m'a laissé un ressenti assez fade. Notre personnage ayant vaincu Thordan et Nidhogg (et bien d'autres) ayant besoin de la capacité d'une machine pour vaincre des soldats lambda impériaux ? Et en plus il semble ravi de prendre l'engin pour tuer...? Et on aurait du ressentir de la reconnaissance pour Nero ?
Mon personnage aurait refusé/ignoré l'aide de Nero et aurait repoussé les impériaux à sa manière, avec ses propres forces.
Bref, je suis lasse de voir mon personnage trop contrôlé ainsi par SE. Cela me fait de la peine pour lui et brise mon immersion.

Pour les expressions durant les cinématiques, j'adorerai voir arriver au minimum des options de personnalité dans les options. Nous pourrions décider si notre personnage est d'un tempérament "par défaut", "sage", "excentrique", "indifférent", "chaleureux", etc. Chaque type de personnalité aurait alors sa palette d'expression utilisé lors des cinématiques.
Nous pourrions même avoir plus souple, en choisissant nous-même une expression dans une liste prédéfinie et logique selon des réactions prédéfinies.

Bref, je suis globalement d'accord avec tout ce qu'a pu dire Wanzer.
L'histoire et ses évènements, et les mises en scènes, ne sont pas forcément mauvaises, mais il manque encore des détails, des choix, de la cohérence et de l'immersion pour les joueurs.

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Originally Posted by Wanzer

Monumentale erreur !!!! :O

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Peut être mais j'en ai ras l'bol d'entendre les même trucs en boucle, (sauvez nous tout puissant héros le la lumière, blabla. ..) et Alphinaud me sort par les trou d'nez, et puis franchement le lore du jeu tiens sur un feuille de papier toilette recto-verso.

Sinon j'avoue que FF14 en version bioware,si c'est du même niveaux que DAI je signe direct, sinon pour le coup la palette des expression me fait penser à la roue des choix de Mass Effect (parangon et renegade) j'avoue ça serait cool.

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Originally Posted by LussoFr

De plus, le combat juste avant m'a laissé un ressenti assez fade. Notre personnage ayant vaincu Thordan et Nidhogg (et bien d'autres) ayant besoin de la capacité d'une machine pour vaincre des soldats lambda impériaux ? Et en plus il semble ravi de prendre l'engin pour tuer...? Et on aurait du ressentir de la reconnaissance pour Nero ?
Mon personnage aurait refusé/ignoré l'aide de Nero et aurait repoussé les impériaux à sa manière, avec ses propres forces.

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J'ai personnellement trouvé ça plutôt cool, car depuis le Praetorium on avait pas eu d'autres affrontements à dos de monture il me semble. Après, c'est sûr que ça rendait les choses un peu facile, mais vu le nombre d'ennemis, le faire sans cette monture aurait été… bien long.

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Originally Posted by Wanzer

Et la vague qui n'a aucun impact sur quoi que ce soit, faut avouer que c'est quand même très drôle.

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L'attaque de Shinryu a été faite principalement du côté Empire de la muraille. Pareil pour l'énorme explosion de la fin (ça on le voit dans la cinématique). Y'shola nous dit même qu'il y a eu des victimes "de l'autre côté" dès qu'on arrive, mais que le côté Sombrelinceul n'a rien.
(Et faut pas se le cacher non plus, foutre un sol de flotte c'est plus pratique que de modéliser toute une forêt.)

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Originally Posted by LussoFr

Pour mon personnage, elle n'était que dans une salle des machines. Elle aurait pu sortir pour voir de là où elle était.

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Comment ça ? Il y a probablement plusieurs dizaines de kilomètres entre Carteneau et Baelsar. Sans parler des montagnes du Mor Dhona entre les deux, même en étant un Elezen et en sautant vachement haut, m'est d'avis qu'il aurait fallu plus que des yeux d'aigles pour voir quoi que ce soit. Hormis peut-être une vague colonne de lumière, et encore.http://image.noelshack.com/fichiers/...au-baelsar.jpg
Sur Terre, la ligne d'horizon est à un peu moins de 5km si on se place à hauteur des yeux. Plus la planète est petite, plus proche est la ligne d'horizon. Genre sur la Lune, c'est à peu près à moitié plus prêt que sur Terre.
Imagine habiter à Marseille et essayer de voir les avions qui virevoltent au dessus d'Orly à Paris.

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Originally Posted by LussoFr

De plus, le combat juste avant m'a laissé un ressenti assez fade. Notre personnage ayant vaincu Thordan et Nidhogg (et bien d'autres) ayant besoin de la capacité d'une machine pour vaincre des soldats lambda impériaux ? Et en plus il semble ravi de prendre l'engin pour tuer...? Et on aurait du ressentir de la reconnaissance pour Nero ?
Mon personnage aurait refusé/ignoré l'aide de Nero et aurait repoussé les impériaux à sa manière, avec ses propres forces.

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Non seulement c'est un rappel scénaristique à la toute première fois qu'on est monté dans une armure magitek, mais en plus le temps était compté. Shinryu s'est libéré à peine au moment où on a activé Oméga... Et surtout, on était pas seuls dans l'arène. Nos compagnons ne sont pas aussi forts que nous. Ils n'auraient certainement pas tenu aussi longtemps. Donc non seulement il y a de fortes chances pour que Shinryu se soit barré avant qu'on ait activé le truc, mais en plus nos potes auraient pu y rester, si tu avais voulu faire du zèle en tapant les vilains toi-même. Je ne sais pas si tu as remarqué, mais le Héros d'Hydaelyn est quand même super nul pour protéger son entourage.
En parlant de ça, c'est l'histoire du Guerrier de la Lumière. On est dans un Final Fantasy, on a une histoire avec une trame forte, et un personnage principal qui évolue au gré des scénaristes. Il n'est venu à l'idée de personne de dire "Quand je jouais Cloud dans FF7, j'aurais fais comme-ci et comme-ça, et Aerith n'aurait pas prit une épée dans le dos".
Il va commencer à falloir s'y faire. C'est comme ça depuis 4 ans dans FFXIV, et depuis des décennies dans la saga FF. C'est pas parce qu'on passe par un éditeur de perso que ça va changer ça.

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Originally Posted by Cuchulayne

franchement le lore du jeu tiens sur un feuille de papier toilette recto-verso.

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Comment veux tu le savoir si tu ne lis plus les quêtes, que tu ne fais pas de quête annexe, et que tu passes absolument toutes les cinématiques ?

D'autres gens veulent se plaindre de trucs dont ils n'ont aucune idée ? Non parce que là, je pense qu'on a touché le fond, b*rdel. Comment voulez vous que qui que ce soit du staff ait la moindre envie de lire ce forum si y'a un mec qui sort ce genre d'aneries en permanence ?

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Originally Posted by Fyce

Shinryu s'est libéré à peine au moment où on a activé Oméga...

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J'ai plutôt franchement eu la sensation que c'était Shinryu qui libérait Omega pour pouvoir le tuer, mais bon x)

Après, je suis d'accord, factuellement, avec toi, Fyce... Mais ce n'est pas parce que quelque chose est justifié que c'est forcément quelque chose de bien. Le combat d'Omega et Shinryu tel qu'il a eu lieu laisse quand même un arrière gout incomplet, mais bon, je pense que ça aurait pris bien plus de temps de le faire autrement, donc bon, y'avait un choix à faire, il a été fait dans ce sens... Tant pis, mais une petite déception reste néanmoins =(

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Originally Posted by Cuchulayne

Peut être mais j'en ai ras l'bol d'entendre les même trucs en boucle, (sauvez nous tout puissant héros le la lumière, blabla. ..) et Alphinaud me sort par les trou d'nez, et puis franchement le lore du jeu tiens sur un feuille de papier toilette recto-verso.

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Ah bon ? Et c'est quoi ce Lore Book sorti y a quelques mois ?

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Originally Posted by ArcaviusGreyashe

Comment veux tu le savoir si tu ne lis plus les quêtes, que tu ne fais pas de quête annexe, et que tu passes absolument toutes les cinématiques ?

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Il ne le sait pas, il veut juste montrer qu'il sait mieux que tout le monde ... :)

pour moi le combat entre shinryu et omega etait cool, mais c'est plus les evenement qui en découlent qui ont plus d'importance a mes yeux.
deja les deux ont disparus de l'autre coté de baelsar, en gros dans un territoire sous controle imperiale. sans compter, j'ai du mal a croire que le chef imperial en poste a ala miggho est simplement pas decider de bouger alors que son leader et de l'autre coté du mur. perdre le control du mur serais un coup dure, mais ca pas l'air de la deranger.... pourquoi?

pareil... pourquoi yugiri est indispensable a doma, qu'elles sont les evenements qui force a son retour? qui est ce seigneur envers qui elle as une dette?

mais comme je l'ai dis ailleur, j'ai trouver cette fin d'épopée tres juste... elle as laisser beaucoup de question en suspend , mais surtout elle nous donne un sentiment de calme avant la tempete ce qui est plutot juste vue le titre de l'extension.

parce qu'au final, on vas entrer en guerre ouverte avec l'empire, chose qui devait un jour arriver depuis des années. alors je pense qu'on vas rentrer dans des jours tres sombres et pas franchement drole. maintenant, a voir comment ils vont gerer ca. bien que la fin de baelsar m'as parus tous sauf bisounours!

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Originally Posted by Cuchulayne

le lore du jeu tiens sur un feuille de papier toilette recto-verso.

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Tellement qu'ils en ont sortis une encyclopédie épaisse de 3cm.


J'ajouterai pour ceux qui réclament plus de "dark", des cadavres dégoulinants de sang, des morts à la pelle façon Games of Throne, des échecs répétés du héros parce que "trolilol ! Le héros il gagne pas c'est dark!!!! " ça rend pas un scénario plus "dark" (ou mature). Encore faut-il qu'il y ait un sens à tout cela et que ça serve le scénario.

Sinon, globalement je suis d'accord avec Wanzer. Non, FFXIV n'est pas un monde de bisounouurs où tout le monde il est beau, il est gentil (enfin pas que). En jeu, on s'est quand même mangé un satellite artificiel géant, un dragon furax, des primordiaux destruction, des révoltes, une guerre millénaire et là un autre primo furax. A d'oeil, j'aurais tendance à dire qu'Eorzéa du lieu maudit que du paradis sur terre. Problème, tout ceci est très très mal raconté. Passons déjà la fin d'ARR complètement détruite par le scénario de la 3.0 qui fait juste te dire "tout ça pour ça", mais les guerriers des ténèbres sont pour moi l'un des plus beaux gâchis scénaristique. Et les maigres infos que l'on a pu apprendre sur Hydaelin n'y change rien car, on avait des personnages qui pouvaient apporter une nuance qu'on n'avait pas jusque-là (ou alors extrêmement peu montré). Cela donne l'impression qu'effectivement, ils ne maitrisent pas leur truc, ce qui peut s'expliquer peut-être par le fait que l'équipe ait totalement changé entre la 1.0 et la 2.0, ou bien qu'ils n'osent pas par crainte de trop choquer. On peut aussi penser qu'il y ait des limites techniques. Je suis persuadée que le combat Shinry-Omega version intro d'ARR aurait davantage montré l'impact que la cinématique que l'on a eu.

je continue de voir les guerriers des tenebres comme un reflet de la communication de SE lors de la V1. si tu te rapelle lors de la V1 c'etait ce meme groupe qui etait mis en avant, meme la cinematique d'arr les met en avant et plus on avancer moins il etait present, maintenant on as plus que le derplander, exit le reste du groupe.
et quelque part, c'etait peut etre une jolie facon de mettre de coté ces personnage pour nous mettre plus nous en avant, et d'ailleur la video de stormblood vas dans ce sense, vue qu'on vois le derplander oui, mais pas que lui, le samurai, yugiri, lyse et gotetsu....

au final des video plus centrer sur les personnages de notre monde plutot que ce groupe, qu'on as vue progresser au fur et a mesure des video (car oui ce sont les meme dans la premier video de ff14 celle de 2009)

sans compter que ce termes guerrier des tenebres alors que la v1 a souvent etait considerer comme une periode sombre. alors oui ils ont creer une histoire coherent autour de leur apparition, mais au final, n'est pas un moyen deguiser de dire au revoir a la v1 tout en nous disant que notre aventure est ici maintenant?

un truc interessant, minfillia etait deja le leader des heritiers qu'on rencontrer dans la v1 (meme si ca s'appeller pas comme ca) elle aussi disparait pour un autre endroit, on perd papalimo, yda semble avoir ete tuer dans le time lapse entre la v1 et la v2 en gros on as plus que thancred et y'shtola, vue que urianger etait pas vraiment membre du meme groupe.

les heritier on beaucoup evoluer avec hw, exit leur apparence issus de la v1 (a part urianger et tataru! ), bonjour nouveau membre... et j'en passe. franchement la situation et interessante et je pense que les guerriers des tenebres ont eu un impacte majeur sur les heritiers, qui continue a se chercher...

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Originally Posted by Fyce

http://image.noelshack.com/fichiers/...au-baelsar.jpg

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C'était sans doute une réflexion un peu idiote vu la distance, en effet, mais d'un autre côté, tu prouves que ce qu'il s'est passé était bien plus minime que le fléau de Dalamud et qu'il y a un manque de cohérence dans la réaction des PNJ.

... Non puis dans une salle des machines allagoises, il aurait pu y avoir une télévision pour suivre l'engin qu'on active, non ? *taquin*

Blague à part,

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Originally Posted by Fyce

Il n'est venu à l'idée de personne de dire "Quand je jouais Cloud dans FF7, j'aurais fais comme-ci et comme-ça, et Aerith n'aurait pas prit une épée dans le dos".

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RPG solo de 1997... Oui, forcément... Non, tu as raison bien sûr, mais...
Comme je le faisais comprendre, je suis parfaitement conscient que ça serait exagéré de demander un XIV Bioware, et oui, le jeu, la licence même, fonctionne ainsi depuis le départ. J'exprimais juste l'importance des joueurs comme moi qui ont besoin d'avoir leur appartenance à leur personnage pour ne pas voir leur immersion dérangé. Car oui, nous créons notre personnage.

Je ne déplore clairement pas de ne pas pouvoir changer les trames de l'histoire. Bien sûr que tous les Final Fantasy et quasiment tous les MMO ont une histoire linéaire, mais simplement un manque d'appartenance. Comme quasiment tous les MMO d'ailleurs hein ?

D'ailleurs, pourtant, petit à petit, un léger système de choix de dialogue s'est installé, mais en parallèle, paradoxalement, SE a commencé à jouer de plus en plus avec les expressions de notre personnage dans les cinématiques, mais à leur manière.
Espérer une évolution de ce système ne me semble pas si exagéré.

Oui, c'est l'histoire du Héros de la lumière. Mais aussi de notre Héros de la lumière.

Bon ok le lore tiens sur une feuille format A4, t'est content, Non par ce que les histoire de héros super gentils qui sauvent la terre entière ça se résume à ça, et pour moi l'histoire doit être en jeu pas dans un bouquin vendu hors de prix.
T'façons osef complet au final je joue pas à Ff14 pour l'histoire mais pour les mécanique de jeu, et oui je réitère mon propos Alphinaud est chiant et lourdingue à souhait, c'est mrs je sais tout et j'ai réponse à tout, bref encore un perso qui pète plus haut que sont derrière ( en même elezen pas étonnant), et oui je veut du GOT en jeu.

Au fait c'est pas prévu qu'un jour ont puisse jouer l'anti héros des Ténèbres ??

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Originally Posted by Cuchulayne

et oui je veut du GOT en jeu.

Au fait c'est pas prévu qu'un jour ont puisse jouer l'anti héros des Ténèbres ??

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Sauf que GoT n'est pas non plus gratuit au niveau de la violence, ça sert un propos. Et on est dans un Final Fantasy, faut pas l'oublier, ça n'atteindra jamais ce niveau de violence visible, et jouera plutôt sur la carte de la subtilité.
Mais du coup, tu démontres exactement ce qu'on dit : les choses sont trop en arrière-plan.

'fin, t'as quand même l'air de passer à côté de ce qui se passe sous tes yeux aussi.

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Originally Posted by Cuchulayne

et oui je réitère mon propos Alphinaud est chiant et lourdingue à souhait, c'est mrs je sais tout et j'ai réponse à tout, bref encore un perso qui pète plus haut que sont derrière ( en même elezen pas étonnant)

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Alphinaud était comme ça oui, jusqu'à ce qu'il perde un peu le contrôle car aveuglé par son égo. Dommage que tu sois passé à-côté de ça.
Au final, le fait qu'il était ce monsieur je-sais-tout avait une vraie raison d'être, et faut croire qu'ils l'avaient développé comme il faut vu qu'il tapait sur les nerfs de beaucoup de monde. ^^;

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Originally Posted by Fyce

L'attaque de Shinryu a été faite principalement du côté Empire de la muraille. Pareil pour l'énorme explosion de la fin (ça on le voit dans la cinématique). Y'shola nous dit même qu'il y a eu des victimes "de l'autre côté" dès qu'on arrive, mais que le côté Sombrelinceul n'a rien.
(Et faut pas se le cacher non plus, foutre un sol de flotte c'est plus pratique que de modéliser toute une forêt.)

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Ah, mais la muraille ne me semblait pas si fermée que ça. Et j'ai vraiment eu l'impression que ça démarrait juste au-dessus de cette dernière. Puis c'était pas une vague de quelques centimètres dans laquelle l'on aurait pu à peine faire trempette...
Mais clairement, cette vague m'a donné l'impression d'être un cache-misère, en plus de rendre les choses confuses. Mais bon, s'ils disent que Sombrelinceul n'a rien, eh. '-'

Si pour toi le terme lore se résume à la trame principale du jeu, alors tu devrais utiliser un autre mot car le lore d'un univers c'est bien plus que ça.
Le lore de LODR ne se résume pas au voyage de Frodon & co, il est alimenté par toutes les histoires autour et les autres ouvrages de Tolken, etc.
Le lore de GOT, c'est en partie ça : http://www.cultura.com/game-of-thron...HxEaAiKX8P8HAQ et pas que les bouquins avec l'histoire principale

"Histoire d’un univers de fiction ne constituant pas l’intrigue principale d’une œuvre." cf Wiki

Donc dire que le lore de FFXIV tient sur une feuille A4 est d'une absurdité sans nom.

J'ai pas dit le contraire, la violence sans but c'est du bourrinisme (même si j'aime bien ça), mais qui la rendre plus présente, le seul moment ou j'ai eût une vague impression de violence et d'épique c'est lors du combat contre Garuda, la scène ou Ultima bouffe Ifrit, Titan et cette dernière, après c'est plat.
Que Alph soient égocentrique, why not, au contraire ça montre que tout les personnages ne sont pas tout blanc, mais bordel, il est mal développé, plat et sans saveur, j'sais pas il auraient pus faire en sorte qu'il nous traite limite comme un larbin ou nous balance des punchline bien sentis, mais non à la place t'as un mioche mal élévé, bizzarement Alisaïe c'est l'inverse à croire qu'il lui ont filé une grosse paire tellement elle envoie du pâté.

Ok je corrige, la trame principale tiens sur une feuille A4, n’empêche que le Lore n'est pas si géniale que ça, c'est du vu et revu, des gros vilain pas beau que le preux chevalier va aller occire et pourfendre.

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Originally Posted by LussoFr

C'était sans doute une réflexion un peu idiote vu la distance, en effet, mais d'un autre côté, tu prouves que ce qu'il s'est passé était bien plus minime que le fléau de Dalamud et qu'il y a un manque de cohérence dans la réaction des PNJ.

... Non puis dans une salle des machines allagoises, il aurait pu y avoir une télévision pour suivre l'engin qu'on active, non ? *taquin*

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oula tu peux pas comparer Bahamut et shinryu, meme s'ils essaye de nous faire croire que les deux sont aussi dangereux... une chose qui le demontre, ils ont etait incapable de bloquer bahamut en etant plusieur a soutenir le sort.... alors que la papalimo le fait tous seul. sans compter que l'empire allag qui avait enfermer bahamut yas 5000 ans, alors qu'il avait invoquer par les dragons, pas juste une poigner de personnes mourrante. meme s'il utilise les yeux ca n'est clairement pas suffisant pour compenser.

Concernant le comparatif a Got, cette série a quand même apporté des nouveaux critères scénaristiques qui sont devenus la base des scénarios du 21eme siecle ( on est plus dans thierry la fronde) et meme si nous avons sur FF 14 des dragons, des grandes cités comparables a des familles, que certains personnages masculins ou féminins n’ont qu’une envie c’est de s’accoupler ( thancred, l’alea a costa del sol, les 4 miqotes au camp de la haute noscea) l’excuse d’etre sur un jeu triple A est effectivement légitime pour ne pas avoir des ao ras seins nus, miqotes et hyures violées etc mais quand même le coup de la sultane je trouve ca tres tres decevant

ils auraient pu prendre un risque et se gaver point de vue scenar , ils ne l’ont pas fait et c’est pas teledji,ysaile et haurchefant qui vont rattraper le coup. Dommage car la fin de ARR restera quand meme legendaire et quand on voit la fin de HS 3.56 on y voit toute l’évolution du jeu en 2 ans et c’est dommage.

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Originally Posted by Cuchulayne

Ok je corrige, la trame principale tiens sur une feuille A4, n’empêche que le Lore n'est pas si géniale que ça, c'est du vu et revu, des gros vilain pas beau que le preux chevalier va aller occire et pourfendre.

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Faut pas loin de 24 pages écrites en pattes de mouche pour faire le tour de tout ce qui s'est passé lors des 6 premières ères astrales et ombrales. Le morceau avec Xande est assez gros d'ailleurs.

Après, c'est clair que si on ne s'y intéresse pas et qu'on se base juste sur deux ou trois bulles de dialogue entre deux quêtes fedex, ça fait pas des masses.
N'oubliez juste pas que ça reste un jeu vidéo, et qu'ils ne peuvent pas se permettre d'absolument tout raconter et tout montrer en jeu.

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En ce qui concerne les Guerriers des Ténèbres, ça a quand même duré deux patchs, donc 6-8 mois, alors que ça n'était à la base qu'une histoire secondaire dédiée à nous donner un aperçu de ce qui se passe dans les autres mondes. On a fait le tour du propos et je ne pense pas qu'il en fallait davantage. On allait quand même pas se les taper pendant toute l'extension quand même... En tout cas je sais pas ce que vous en attendiez en plus. Quand on a fait le tour d'un sujet, ça sert à rien de s'éterniser dessus.

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Originally Posted by Fyce

On allait quand même pas se les taper pendant toute l'extension quand même... En tout cas je sais pas ce que vous en attendiez en plus. Quand on a fait le tour d'un sujet, ça sert à rien de s'éterniser dessus.

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Non, c'est sûr, mais c'est surtout au niveau de leur comportement que c'était pas 'uper cohérent. 'fin, ils étaient méchants très méchants (arrogants, agressifs et tout c'qui va avec), et puis on les a battu, ils nous ont raconté leur histoire, sont rapidement devenu "gentils" et compréhensifs et... Voilà.

Même sans parler de s'éterniser dessus, ils n'ont pas vraiment pris le temps de vraiment les exploiter et sont directement passé à aut' chose avec une pirouette de dernière minute. Comme ça arrive souvent au final. Ça m'a été difficile de retenir un "et... c'est tout?" une fois arrivé à leur sortie, avec Minfilia. On les retrouvera certainement à un moment, mais leur introduction et la façon dont ça s'est terminé c'était quand même pas terrible.

Et on ne peut pas vraiment prendre le temps entre les patchs en considération ici, le temps qui s'écoule dans l'histoire n'est pas le même que la notre. Si l'on reprend d'une traite l'introduction des guerriers des ténèbres jusqu'à leur sortie, je n'suis pas convaincu qu'on en sortira avec quelque chose de vraiment long, ou dense. 'fin du moins cohérent. Même si l'on avait pas besoin d'en savoir plus sur eux, ça n'excuse pas le fait que ce soit éjecté comme rien, aussi secondaire qu'ils soient.

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Originally Posted by Coupain

Concernant le comparatif a Got, cette série a quand même apporté des nouveaux critères scénaristiques qui sont devenus la base des scénarios du 21eme siecle ( on est plus dans thierry la fronde) et meme si nous avons sur FF 14 des dragons, des grandes cités comparables a des familles, que certains personnages masculins ou féminins n’ont qu’une envie c’est de s’accoupler ( thancred, l’alea a costa del sol, les 4 miqotes au camp de la haute noscea) l’excuse d’etre sur un jeu triple A est effectivement légitime pour ne pas avoir des ao ras seins nus, miqotes et hyures violées etc mais quand même le coup de la sultane je trouve ca tres tres decevant

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Y'as un jeu qui as fait ça, Age of Conan, premier pnj que tu rencontre, c'est une donzelle attaché à un arbre et tu comprend que les pirates se sont bien amusé avec, et oui pour le coup de l'aléa avec la miquote (qui est carrément une escort girl) sur le coup ça m'avais fait bien marrer.
Au final c'est ce qui me chier dans les MMo c'est que les créateurs visent tjr un public large ( question commerciale) mais du coup ils sont obligé d'édulcorer le jeu et masquer voir carrément censurer certain sujet, j'espère vraiment qu'un jour un MMO 18+ voir public adulte sortira et que ces sujets pourrons être montré à l'écran, à la manière de certain jeu solo voir film.

Y'a pas que l'excuse du triple A.
Faut pas oublier une chose, c'est un "Final Fantasy" et au niveau de la série et du respect de son image, il y a des choses qui n'arriveront jamais.
Je trouve déjà que par rapport (au peu) de FF que j'ai fait, FFXIV va plus loin.

Et puis, on peu avoir une très bonne histoire et un bon lore sans forcément y mettre de la violence et des parties de jambes en l'air à tour de bras ;)


Perso, le sentiment que j'ai sur Heavensward, c'est un sentiment de fin aux rabais par rapport à ARR, d'une fin d'épopée qui s'essouffle.
Et je pense que c'est en grande partie du à la multitude de petit patch et où on nous à éparpillé la fin de l'épopée.
Je veux dire l'avant dernier patch ou on a eu de l'histoire ca se résumait à 4 quêtes...
Ca fait vachement vide.

Alors certes ce fight entre Omega et Shinryu est classe mais on reste sur trop de question en suspend.
J'espère juste que c'est pour repartir de plus belle sur Stormblood et avoir une cinématique d'intro qui claque et une épopée en mode boulet de canon :)