Pour moi donjon et open world ne rime pas ^^
Dans FF11 javais pas le sentiment de faire des donjons.
J'avais le sentiment de partir en expédition XD de découvrir un monde, ces chateaux, plaines, ces temples:
Coucou tout le monde, on fait quoi aujourd'hui, ben j'ai mon af summoner à faire ça vous tente une virée dans Uggalepi.
Hum ben ouais on teste on va chercher les potions et go.
Et la c'est partie pour quelques heures de stress dans les profondeurs XD
Le système donjon et boss ça fait vachement jeu console solo quand même ^^ et pas vraiment besoin de communiquer.
Y a pas de restriction dans FF14, les mages ne tombent casi jamais à court de magie, le tank fini le combat à 75% ou plus de vie. Et aucun besoin de faire gaffe à l'environnement
Lettre live du producteur (TGS 2014)
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09-29-2014, 08:25 PMDragoniks
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09-29-2014, 09:52 PMAlkel
Les donjons open world, c'est tout à fait possible, sauf que ça ne ressemble en rien aux donjons instanciés qui existent actuellement.
Car clairement, un "donjon" open world qui serait un zerg fest façon chasse, ça ne représente aucun intérêt. Pour qu'il y ait le moindre interet, il faudrait par définition que ce soit une zone dangereuse, vaste avec de multiples chemins et dans laquelle on ne peut pas évoluer seul passé les premières pièces.
C'est tout lm'inverse de cette blague de shopshae qu'on trouvait dans la v1 .
Pour concevoir ce que serait un donjon HL open world interessant, il faut plus se référer à ce qu'était des zones comme "sky" ou "sea" sur FF11. C'est à dire autre chose qu'un simple couloir mais une structure plus complexe.
Pour ce qui est de donjon "non HL", on peut aussi citer, toujours en se basant sur FF11, des zones comme "carawler nest" ou "garlaige citadelle" qui rentrent plus dans la case conceptuelle du donjon. Ces zones là, même au level max de l'époque (75), il y avait du danger à y pénétrer.
C'est ce genre de chose qui donnerait un vrai sentiment de danger et d'exploration à FF14, chose qui est totalement inexistant dans le monde instancié actuel. -
09-30-2014, 12:06 AMLokiJe t'aime, c'est ça qui manque cruellement ici un putain de sentiment d'aventure!!! Je fais mon sac et je pars avec un peu d’appréhension des fois, ici c'est bisounours land trop kawaiiiiiQuote:
Originally Posted by Dragoniks
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09-30-2014, 12:34 AMUtsuTu peux le faire IRL, ça : D.Quote:
Originally Posted by Loki
Je pense tout simplement que FFXIV:ARR n'est pas le jeu qu'il vous faut.
Faut peut-être attendre Black Desert Online, qui sait ? -
09-30-2014, 12:48 AMEvangelusC'est pas la première fois qu'on sort ça aux Legacy. Pourtant ceux-ci était là pendant la v1 ...Quote:
Originally Posted by Utsu
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09-30-2014, 12:51 AMpanzertrollC'est surtout le fait que FFXIV est devenu un jeu ou il ne faut pas froisser le joueur. Ce serait une hérésie qu'un joueur meurt en allant en solitaire dans un bastion barbare ^^".Quote:
Originally Posted by Utsu
On est très loin du temps ou en V1, il fallait être une dizaine de joueurs pour espérer arriver sur la fin du bastion, et ou en solo tu ne franchissais pas 10 mètres du bastion. C'était marrant de croiser des mobs niveau 80, qui avaient différentes détections d'aggro (son, vue, aggro a 360°, 90°, etc..), genre les draconides qui te détectais au bruit (donc il ne fallait pas courir) sous peine d'être OS.
On faisait plus attention a l'environnement alors que maintenant, tu montes sur ton chocobo, et tu passes a travers tous les packs de mobs sans regarder ce que c'est.
ARR n'a pas eu que des bonnes idées d'implémententées, et j'espère que la 3.0 apportera de nouveau un peu de danger en extérieur. -
09-30-2014, 12:51 AMSeisuiC'est pas à une communauté et à la production de travailler conjointement pour faire un jeu optimal pour tous ? Dans ce cas, quel est l'intérêt de ce forum Utsu ?Quote:
Originally Posted by Utsu
On attend tous des choses différentes, il faut juste savoir le dire.
Edit : owned par Evan, même si je suis pas Legacy, j'suis attaché au jeu. J'ai quand même le droit ? Dit dit dit xD -
09-30-2014, 12:56 AMEvangelus
Dès fois je me demande vraiment à quoi ça a servit tout le blabla qu'on a fait sur les forum off lors de la v1. Je sais pas qui/quoi ils ont pris en compte en priorité mais clairement ARR est à 1000 lieu de ce qu'on aurait souhaité (nous legacy).
Les sujets réclamant un monde sans danger, je les ai pas vu ... les donjons à 4 non plus, etc.
Bien sûr, du moment qu'on nous regarde pas comme des bêtes bizarres arriérées qui viennent d'un autre siècle.Quote:
Edit : owned par Evan, même si je suis pas Legacy, j'suis attaché au jeu. J'ai quand même le droit ? Dit dit dit xD
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09-30-2014, 01:05 AMuryellCertes mais je rejoins Utsu sur le fait qu'un jeu ne changera pas de cap, à moins d'être un échec significatif.Quote:
C'est pas à une communauté et à la production de travailler conjointement pour faire un jeu optimal pour tous ? Dans ce cas, quel est l'intérêt de ce forum Utsu ?
Vos sondages, j'en ai vu quelques uns et je trouve qu'ils vous ont écouté pour la plupart. Pas vu de sondage sur la difficulté, donc ça m'intéresserait de les voir, si ils existent.
Un joueur anglais a dit récemment que ce qu'il aimait sur ce jeu, c'est que tu te connecte avant tout pour être dans le jeu et en Eorzea, bien avant de te poser la question ce que tu vas y faire pour t'occuper. Les occupations, y'en a un bon paquet mais ce sentiment de vouloir vivre en Eorzea, c'est je trouve une réussite pour un MMO. Et on peut reprocher à Yoshida sa volonté de ne pas stresser le joueur avec de la frustration de mourir toute la soirée mais ça n'a pas que de mauvais cotés. C'est un thèmepark, quoi :) -
09-30-2014, 01:14 AMhobantEncore plus quand ils ont placé des mobs level 90 et plus.Quote:
Originally Posted by Alkel
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09-30-2014, 01:19 AMDragoniks
J'ai détesté FF14 V1 car trop de bug pour un jeu que j'attendais comme un dingue !!! : Je suis allez à la japan expo pour choper les clefs de la béta alors que la japan expo ne m'intéresse pas ^^
J'ai acheté le collector pour me retrouver avec le même jeu que la béta Oo. Du coups au bout de 3 mois j'ai laché le jeu :(
J'ai quitté FF11 car à un moment mon temps de jeu diminuait et donc participer à des runs de 3 ou 4h mettait impossible et donc j'avançais plus. J'avais testé WOW en plus donc la simpliciité pour former une équipe était plus intéressent et avec moins de temps je pouvais faire plus de chose que sur FF11 ^^
J'attendais la V2 avec bcp d'appréhension mais j'ai quand même acheté le jeu en version collector.
Déjà à la V1 je mettais posé la question suivante :
Quand ils ont décidé de faire FF14 est ce qu'ils ont discuté avec les teams de FF11 ??? Car comment une entreprise qui a déjà un MMO peut il se planter sur un deuxième MMO.
Avant que la V1 sorte je me disais que ce serait FF11 HD.
Je m'attendais à un qui propose le même challenge que FF11 et qui améliorait les points noires de FF11 comme réduction du delai pour monter une équipe, des taux de drop ACCEPTABLE, des NMS qui pop de différente manière sans devoir camper h24 une zone.
Le contenu solo manquait à FF11 j'étais content de le retrouver dans FF14 plein de chose à faire seul. Mais je pensais que c'était une facette du jeu et non le jeu entier -_-
A croire qu'ils se sont dit que FF11 est pour les jouers qui veulent du challenge en continu. Et FF14 ben pour ceux qui ont une moyenne de temps de jeu inférieur à 10h par semaine ^^ Ce qui est mon cas hors congé ^^
Et puis ben vous voulez de la difficulté et ben on vous en donne comme sur console ^^ Ifrit mode easy - Ifrit mode normal - Ifrit mode Hard XD
Il devrait demander a l'équipe de FF11 mettre une zone sans récompense mais qui nécessite un groupe pour être visité histoire de voir si dans FF14 on est capable de jouer ensemble en open world ^^ Ils pourraient le présenter du genre Shantoto revient et vous téléporte dans Vanadiel. Ou encore facon Lost, ton Airship se crash sur une ile, l'éthérite se trouve tout en haut de la montagne et vas y lol -
09-30-2014, 01:40 AMEvangelusSur le cours terme certainement, sur le long terme je suis pas sûr. La 3.0 sera justement un signal qui confirmera s'ils écoutent les retours de ce forum.Quote:
Originally Posted by uryell
Si c'est un bis repetita je pense que beaucoup lâcheront l'affaire car effectivement ça ne sera pas le jeu qu'on souhaite.
Le sentiment qu'on a envers le jeu, vous l'aurez vous aussi un jour ou l'autre. Seul le délai est plus long. Notre appreciation de la v1, que vous n'avez pas, fait que nous somme bien moins indulgent 4 ans apres. A l'époque de la v1 nous étions comme vous car nos doléance étaient portés surtout sur l'interface, les zones vides, et les problemes serveurs. Le jeu en lui-même n'avait pas autant de critique de notre part (hors suggestion de type "ajout de donjon-raid").
Pour moi ARR n'a pas eu assez de temps de reflexion, tout à été fait dans l'urgence et la non prise de risque. La 3.0 doit donner le signal du "vrai" FFXIV. Celui qui montrera définitivement dans quelle case il sera rangé.
Il est inconcevable que la force de FFXIV repose sur l'accessibilité à outrance, la course au stuff tout les 6 mois, et des patchs massif qui ne surprennent plus. -
09-30-2014, 02:03 AMlololinkA mon avis la part de joueurs contents du jeu est plus importante que celle mécontente qui veux que tout change. De manière générale les forums sont fait pour râler donc on peut pas vraiment tout prendre en considération, changer le cap d'un jeu est stupide surtout si le cap actuel marche. Et sérieusement le "vrai" FFXIV ? On dirait presque un troll là, ( celui de WoW et qui faisait un post comme quoi il quittait le jeu tout les mois parcequ'il n'est pas fait pour les "true joueurs" ) Le vrai FFXIV c'est celui qu'on a actuellement, c'est pas parce qu'il ne te plaît pas qu'ils doivent le changer. Mais bon on va pas recommencer ce débat j'ai pas le temps ce soir...Quote:
Originally Posted by Evangelus
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09-30-2014, 02:03 AMuryell
ah ben chuis d'accord avec toi, le jeu doit et va gagner en maturité au travers de ses extensions. J'ai cru comprendre que FF11 s'est révélé surtout à travers de ses extensions, on souhaite donc la même chose pour FF14.
Les bases sont solides, voyons comment ça évolue, mais comme on l'a expliqué sur le topic de nos attentes de la 3.0, on veut être surpris et découvrir le jeu sous un angle différent pour pas tomber dans la lassitude. C'est un gros challenge car pour avoir fait les extensions de plusieurs jeux, c'est souvent trop dans la continuité, justement et on finit par se lasser, et je me suis lassé. -
09-30-2014, 02:44 AMEvangelusje veux la même boule de cristal que toi =)Quote:
Originally Posted by lololink
Moi en tout cas je regarde autour de moi, et pas que dans ma CL, et franchement faut pas se voiler la face. La démotivation gagne pas mal de monde. Celui qui nie ne pas connaitre des CL qui se cassent la gueule car les membres ont arrêté le jeu est un aveugle. Alors certes ça reviendra à la 2.4, mais je suis pas sûr que miser les choses sur un cycle de va-et-viens de la part des joueurs soit une bonne chose. -
09-30-2014, 05:14 AMMerleFanel
Y'aura toujours des impatients qui partent puis reviennent et repartent cela n’empêche pas un MMO de vivre j'ai des joueurs qui dans ma Cl avaient arrêter vers la 2.1 et qui maintenant s'amusent enfin sur le jeu.
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09-30-2014, 06:25 AMUtsu
Perso' je pense vraiment pas que FFXIV changera radicalement avec les extensions, mais je peux me tromper.
C'est cool les trucs un peu open world, dangereux et en masse, mais je trouve ça un peu trop "sauvage" pour FFXIV. -
09-30-2014, 08:47 AMsilentwindfr
je suis pas sur que du contenue free for all open world soit la solution, plus de gens seront frustrer et arreterons... je peux pas croire qu'ils fassent l'erreur une troisieme fois. il y'as eu les zerg ALEA a la 2.0, il y'as eu (et encore) les zerg hunt... faut arreter de demander des trucs desequilibrer que n'apporteront rien de bien en termes de contenue et de challenge.
certain doivent apprendre a depasser la nostalgie et accepter les realité lié a la population des serveur et surtout la nature humaine!
je peux comprendre le besoin de faire vivre le monde et j'ai deja suffisament debatus sur le comment le faire. mais choisir la solution de facilité qui vas simplement degouter une tres grande partie de la playerbase, serais d'apres moi une erreur fatale qu'ils faudraient eviter de faire.
c'est bien d'ecouter les joueurs, moins bien d'ecouter les nostalgiques qui parle de jeu ou les zone etait plus vide et plus vaste et surtout les serveur moins remplis que ce qu'on as sur FF14.
par contre, pour une fois, je pense comme evangelus, je pense qu'ils risquent de faire des changement assez important, il n'arrete pas de le sous entendre. moins de primo, changement dans le systeme de classe et de jobs et autre... je pense qu'ils sont pas si aveugle au point de ne pas reconnaitre quand des choses doivent etre changer d'une facon ou d'une autre. -
09-30-2014, 03:45 PMEvangelustant qu'ils ne le diront pas noir sur blanc on sera sûr de rien. Surtout quand ils nous balancent des "faut pas que ça soit compliqué" ou autre "il se peut que le résultat final soit différent des attentes des joueurs" ....Quote:
Originally Posted by silentwindfr
De toute manière la magie des chiffres à surement fait prendre conscience de certaines choses à Square Enix. Des chiffres qui hélas nous n'aurons jamais (Nombre de réabonnement à 180j, désabonnement, etc). S'ils sont bon tout va bien, s'ils sont mauvais ils feront quelque chose (j’espère).
Je serais curieux de voir si les gens qui avaient pris d'office du 180j direct, on renouvelé à 180j. Perso j'en vois pas beaucoup des mascottes Gilgamesh. -
09-30-2014, 04:18 PMSeisuiIl y a des signes avant-coureurs quand même. Déjà la feature arrivée bien trop tard : le parrainage (arrivée un an après). On peut se poser des questions, sans s'alarmer.Quote:
Originally Posted by Evangelus
Après si on assiste à une fusion intra-serveur, là on sait que c'est mauvais signe.
Je n'espère pas une telle situation.
Enfin, comme l'a dit Merle, faut séparer deux communautés : celle attachée au jeu et voulant qu'il change pour son propre bien, et les consommateurs fast-food de MMO qui seront jamais satisfaits (actuellement ils sont sur ArcheAge, alias Queue Simulator 3.0). -
09-30-2014, 04:27 PMuryell
je suis d'accord avec Silent : si c'est pour faire des Zerg comme les aleas 2.0 ou le hunt, c'est pas quelque chose que j'attends. Mais il est peut-être temps de le faire différemment. Apparemment, des idées, il y en a, tirées de FF11 ou d'ailleurs, mais pas sur le modèle qu'ils nous servent actuellement.
edit : le parrainage qui arrive après un an n'est pas un signe que le jeu marche moins bien, ou alors tu peux considérer que vouloir avoir un marché chinois et coréen est aussi un aveu de faiblesse ? sérieux, c'est juste qu'ils continuent après un an à vouloir rameuter des gens, c'est tout à fait honorable.