緊急メンテナンスの頻度と対応について

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Originally Posted by _Ami_

別に吉Ｐからの正式な謝罪を待ってる訳じゃなくて、情報の速報性に欠けてるから不満が出るんですよ。
別に誰が発表しようが、スクエアエニックスとして出せば良いだけだし。それも全員が見てるか分からん
フォーラムの１スレッドにしれって書くのでなく、誰でも見えるトップページに、現在〇〇な状況です、もう暫
く時間が掛かりそうですとか、１０分なり３０分単位で細目に状況を知らせてくれれば待ってる側も、ああ
今日は諦めようとか対応しようがあるわけで。

こういうのは飛行機事故の対応とか同じで、単墜落しました。だけじゃ乗ってた人の家族にとってはど
うなってだ！って騒ぎ出すでしょ。人は情報から隔離されると人はどんどん不安になる。
状況が変わってなくても、現状変化ありませんてネガティブ情報でも発表する事も重要なんですよ。
リスクマネイジメントでなく、危機管理、クライシスマネイジメントが出来てないから何時もゴタゴタする
のかと。

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速報性といっても不確定の情報を流すわけにも行かず、
プロデューサー無視してかってに応答するわけにもいかず、ってとこでしょう。
日本国内だけの運営であれば難しくないでしょうが、海外鯖もあり外国語用フォーラムもあるために、
日本語フォーラムだけ頻繁に対応して外国語フォーラムで疎遠ってわけにはいかないし、
海外でへんに不確定情報だしまくたら裁判沙汰にもなりかねないんでフットワークが重くなってるんだと思います。
日本鯖でのレターとかだって海外用の翻訳済んでからの発表になったりしますしね。
吉Pはよく海外へ飛び回ってたりするんで、方針決定してからコメントするまでタイムラグ発生したりして、って可能性もあります。
グローバル展開してるマイナス面が出てるんでしょうね。

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Originally Posted by appleberry

速報性といっても不確定の情報を流すわけにも行かず、
プロデューサー無視してかってに応答するわけにもいかず、ってとこでしょう。

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障害の告知にプロデューサーは関係ないでしょ、技術的な話をするわけじゃないし
24時間の監視が必要なもので、障害発生から告知まで40分以上かかる、異常以外の何物でもない

さらに言えばβのときには出来ていたことですからね、少なくとも5分程度で障害が発生しており調査中などの一報がありました
なので落とされたり異常を感じればとりあえずフォーラムやtwitterを見れば状況が分かりました

開発が気づきにくい障害ならまだしも、通信状態がNOT GOODになってる時点で
サーバー監視員が気づかないわけがないし

監視員が寝ててアラームに気づくのが遅れましたってほうがよほど納得できるぐらい
そして開発にいる200人以上も誰1人プレイしてなかったんでしょうね
プレイしていたら障害起きてます？っって電話してすぐ発覚するでしょうから

今後も障害が起きたら40分以上音信不通な運営をやるんですか？
特にPTを組んでいた人は迷惑をかけない為に、障害告知までログインを試し続けた人だって少なくないでしょう
なぜなら告知がなければ、自分の環境だけかもしれないから

lodestoneや某掲示板で他の人の障害連絡で察しろ？冗談にもほどがある

障害が発生したら即告知しろとか、メンテ終わったら報告しろとか、いろいろ言われてますがそれって大事なことですか？

ログインできない・落とされた～→リトライしてみる→だめだった→障害発生かも？→しばらく放置してみよう→リトライしてみる→やっぱり無理(>_<)→障害発生したみたいだから今日はあきらめよう

で終わらせることできないでしょうか？
別に速報でたからって、そのあとの処理がスムーズに進むわけでもないんですから。

メンテの終了の告知だってそうだと思うんですよね。早く終わるときや延長の時はちゃんとロドストに上げてくれてるんですから。
予定時刻になったら、ログイン試してみれば済むことじゃないんでしょうか？

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Originally Posted by masashi

メンテの終了の告知だってそうだと思うんですよね。早く終わるときや延長の時はちゃんとロドストに上げてくれてるんですから。
予定時刻になったら、ログイン試してみれば済むことじゃないんでしょうか？

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完全に直ってるならいいけど、
もし２次被害3次被害的になにかしらトラブった場合のこと考えたら怖いですね。

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Originally Posted by masashi

障害が発生したら即告知しろとか、メンテ終わったら報告しろとか、いろいろ言われてますがそれって大事なことですか？

ログインできない・落とされた～→リトライしてみる→だめだった→障害発生かも？→しばらく放置してみよう→リトライしてみる→やっぱり無理(>_<)→障害発生したみたいだから今日はあきらめよう

で終わらせることできないでしょうか？
別に速報でたからって、そのあとの処理がスムーズに進むわけでもないんですから。

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ログインできない・落とされた～→告知を見る→障害発生したみたいだから今日はあきらめよう

どう見てもスムーズに進んでるわけですけど

障害を感知したらできるだけ早く「現在障害が発生しています。調査・対応中ですので今しばらくお待ちください」と速報を出すのは今どきどんなサービスでも当たり前です。

これが遅れると「運営は障害を知らないのでは？どうなってるの？」と利用者が考えてしまい、運営体制自体に疑問を抱くでしょう。
もちろん今までのパターンとは違うので検知できなかった障害、というのはありえます。けれどこれも次回からは検知できるように調査・対策していきます。

また以前あったマーケット不正アクセスの際も吉田さん自身が「エスカレーションに問題があった」と運営体制の一部不備を認めています。

今回の件は今までとパターンがちがって速報対応が遅れたんだと思いたいですけど、とにかく「運営はすでに障害を認識している」という第一報をできるだけ早く出すのは全く無駄ではありません。

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Originally Posted by Pie

ログインできない・落とされた～→告知を見る→障害発生したみたいだから今日はあきらめよう

どう見てもスムーズに進んでるわけですけど

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それはＰｉｅさんの心の処理がスムーズなだけで、障害に対する処理は変わらないですよね？

別に速報が要らないと言ってるわけじゃないんですよ？なくてもいいんじゃね？って言ってるだけですから。

それに速報出たからと言って、すぐにはあきらめないですよね？しばらくしたらリトライしてみますよね？メンテしますの告知が出るまであきらめないですよね？

だったら自動検知の自動送信かもしれない速報なんてなくてもいいですよね？

装備品ロスト不具合に遭遇したものです。

ログインしていいものか迷ってます。
（ログインしてジョブチェンジしたらまたきえてるんじゃないかと）

突然「メンテやります。」
だけではなく、その緊急メンテの都度、
どの不具合に対して修正したか、
まだ治っていない不具合は何か、
明確にして欲しいところではあります。

現状検証中、治っていない場合でも
アナウンスしていただける事でプレイヤー側も
ログインしない形で回避もできますし。

不具合多過ぎて収集つかないのかもしれませんが…

治してもらってるとかこれだけで充分っていう意見を見ますけど、それは主観的な考え方に偏った主張だと思います。
私も今は特別忙しい時期ではないのでこれで充分ですが多忙だったらそうは言えませんよ
例えば会社勤務の一般社会人の方が定時に仕事終わって、飲み会や食事に誘われても、行きたいけどたまには家に帰ってゆっくりゲームするか、今日はメンテナンスの日じゃないし告知もなかったから帰ってゲームしようとお誘いを全て断って、さあゲームしようとＰＣの電源つけてゲーム起動したらメンテ「え・・・？(怒)」ってなりませんか？
忙しい人にとっては補償なんていらないでしょうし、補償されるくらいならメンテしないでほしい、ゲームがしたい方だっているでしょう。
メンテナンスの時間は課金タイムの進行は当然止まってるのでしょうが、責任者が公式で謝罪文くらいは書いた方が納得される方々もいるのではないしょうか

みなさん規約に同意しなかったんですかね
とりあえず、ソフトウェア使用許諾2-3あたりから読んでみませんか？

その上で運営の責任を言うなら、規約に同意して守れないご自分の責任はどのように取るのですか？

規約に有料テスターになってくださいなんて書いてあったっけ？

http://support.jp.square-enix.com/ru...la=0&tag=users
？　利用規約に料金保障は負わない等の記載はありませんが・・・？プレイヤーデータ損失に関しては記載がありますけど。

むしろ虚偽や、不確かな内容を用いて他者を攻撃する投稿を行う方が問題ですよね、通報しておきました。

ちなみに、消費者契約法にこのような項目があります。
【信義誠実の原則に反して消費者の利益を一方的に害する条項は無効になる】

規約は確かに遵守しなければならない事ですが、全てにおいて運営の不義が免除される万能の盾ではありません。

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Originally Posted by Alicel

http://support.jp.square-enix.com/ru...la=0&tag=users
？　利用規約に料金保障は負わない等の記載はありませんが・・・？プレイヤーデータ損失に関しては記載がありますけど。

むしろ虚偽や、不確かな内容を用いて他者を攻撃する投稿を行う方が問題ですよね、通報しておきました。

ちなみに、消費者契約法にこのような項目があります。
【信義誠実の原則に反して消費者の利益を一方的に害する条項は無効になる】

規約は確かに遵守しなければならない事ですが、全てにおいて運営の不義が免除される万能の盾ではありません。

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そこじゃなく、ソフトウェア使用許諾契約です

緊急メンテナンスについて運営に補償や謝罪や報告の義務がない事を
あなたが、未成年以外の全プレイヤーが自分の意思で同意しています

と、私は読みましたが間違っていれば指摘を
間違っていなければ訂正を御願いしましま

おっしゃる通り規約に書いているのであれば義務はないと思います。
でも、現に困っている方も大勢いる以上、
公式側の努力や改善は必要なのではないでしょうか。

規約に書いてるからやらなくていい。ではないと思います。
それでは前に進みません。
公式側もフォーラムの意見を見て改善しようとしてるはずです。
それでも出来なければ、それは規約通り義務はないので
仕方ないかと…。


とは言っても公式が今現在も
必死で努力しているのもよくわかりますし。
難しい問題ですね。。

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Originally Posted by Mrz

おっしゃる通り規約に書いているのであれば義務はないと思います。
でも、現に困っている方も大勢いる以上、
公式側の努力や改善は必要なのではないでしょうか。

規約に書いてるからやらなくていい。ではないと思います。
それでは前に進みません。
公式側もフォーラムの意見を見て改善しようとしてるはずです。
それでも出来なければ、それは規約通り義務はないので
仕方ないかと…。


とは言っても公式が今現在も
必死で努力しているのもよくわかりますし。
難しい問題ですね。。

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責任が無いのに責任云々という、いまいちなロジックが気に入らないので指摘しただけで
改善して欲しいって要望は当然だと思います
同意してようが、自分の時間にメンテがあったら超ムカつきますし

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Originally Posted by saturiku

そこじゃなく、ソフトウェア使用許諾契約です

緊急メンテナンスについて運営に補償や謝罪や報告の義務がない事を
あなたが、未成年以外の全プレイヤーが自分の意思で同意しています

と、私は読みましたが間違っていれば指摘を
間違っていなければ訂正を御願いしましま

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えーっと・・・、どこを読み直してもオンラインサービス提供に関する免責項目無いんですけど・・・？
具体的にどこなのかコピペして貰えませんか？

http://support.jp.square-enix.com/ru...0&tag=software

ここの２．３～２．７です

ありませんけど・・・？
第一条の定義の部分ちゃんと読んでます・・・？

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Originally Posted by Alicel

ありませんけど・・・？
第一条の定義の部分ちゃんと読んでます・・・？

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ならあなたの解釈を展開してください

4.3 責任の制限

(a) 本契約又は本ソフトウェアのご利用（単独での利用又は本サービスと関連しての利用に拘らず）に起因又は関連して発生する如何なる請求、若しくは、データの消失及び本サービスや本ソフトウェアをご利用になることに関連して第三者から提供された如何なる資料又はサービスへのアクセス不全についても、スクウェア・エニックスに対し損害賠償請求することはできません。更に、如何なる場合においても、差止めによる救済、その他禁止命令、規制、その他スクウェア・エニックス又は本ソフトウェアと関連製品の頒布、取引、開発及び実施を妨げる救済を得る権利は認められません。


この部分を参照する限り、緊急メンテナンス等でサービスにアクセス出来ない期間が発生しても損害賠償請求は出来ないとなってますね。
補償をするかしないかはスクエニ側の気持ち次第という事でしょう。

【引用】2.7 本サービスの終了、変更　本サービスは、スクウェア・エニックスが、独自の判断により運営継続の意思を持つ間提供されます。本サービスは、あなたに対して何等の責任を持つこと無く、スクウェア・エニックスによって変更、中断、制限、又は終了されます。

何らの責任を持つことなく、です

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Originally Posted by saturiku

ならあなたの解釈を展開してください

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なんで僕が一々説明せにゃならんのですか・・・

第一条 1.8　でわざわざ
1.8 「本サービス」とは、本ゲームに関連してスクウェア・エニックスが提供するオンラインでのエンターテインメントサービスのことをいい、オンラインゲームに限らず、本ゲームに含まれる多種のサービス及び関連して提供されるサービスも含みます。

オンライン提供に関しては【本サービス】と定義されていますよね？
で、免責を見ると

4.2 免責　本ソフトウェアをご利用になった場合（単独でのご利用又は本サービスでのご利用に拘らず）、コンピュータの損傷、データ上での想定外の結果や消失（キャラクターやアカウントの消失を含む）等、予期し得ない損害や損失が発生し得ることをご承知いただきます。本契約に関連するすべての製品及びサービス（本ソフトウェア及び本ドキュメント等）は、「現状有姿」で引き渡され、本契約で明確に定められている以外の如何なる保証も付いていないことをご承知いただきます。


【本サービス】に保障は無い事を承知する、といった旨の記載は無いんですよ。
つまりオンラインサービス提供に関しては保障が付いてない事を承知してないんですよ。

Quote:

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Originally Posted by Ashlee

4.3 責任の制限

(a) 本契約又は本ソフトウェアのご利用（単独での利用又は本サービスと関連しての利用に拘らず）に起因又は関連して発生する如何なる請求、若しくは、データの消失及び本サービスや本ソフトウェアをご利用になることに関連して第三者から提供された如何なる資料又はサービスへのアクセス不全についても、スクウェア・エニックスに対し損害賠償請求することはできません。更に、如何なる場合においても、差止めによる救済、その他禁止命令、規制、その他スクウェア・エニックス又は本ソフトウェアと関連製品の頒布、取引、開発及び実施を妨げる救済を得る権利は認められません。


この部分を参照する限り、緊急メンテナンス等でサービスにアクセス出来ない期間が発生しても損害賠償請求は出来ないとなってますね。
補償をするかしないかはスクエニ側の気持ち次第という事でしょう。

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それ【第三者】って部分ちゃんと読み取ってますか・・・？FF14のソフトやサービスを利用して他のサービスへ影響が出ても責任を負いません、って意味ですよね？

ユーザー同士が規約について議論するなんて不毛じゃありませんか？
疑問や異議申し立てあるのであれば、直接スクウェア・エニックスさんに問い合わせてはいかがでしょう？

それもそうですね・・・なんか話ズレてきてますし・・・

モデレーターに睨まれてクローズされるのも癪に障りますし、これくらいにしときましょうか。

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Originally Posted by Alicel

なんで僕が一々説明せにゃならんのですか・・・

第一条 1.8　でわざわざ
1.8 「本サービス」とは、本ゲームに関連してスクウェア・エニックスが提供するオンラインでのエンターテインメントサービスのことをいい、オンラインゲームに限らず、本ゲームに含まれる多種のサービス及び関連して提供されるサービスも含みます。

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なるほど明快です、ありがとうございます
規約の免責条項に書いてないというのがどれだけの意味を持つのか、法務の専門家じゃないので私はわかりません
間違っていたなら謝罪します

免責条項ってのは当たり前ですが免責するために書くものですよね？
損害賠償の話は詳しくないので、いい加減なことを言ってるのかもしれませんが、予期し得ない理由で発生した損害に対する保証というのは免責条項に入れるべきことなのでしょうか？

あなたが上げた項目の後に続きます
【法律によって認められる最大限の範囲において、スクウェア・エニックスは、本ソフトウェア及びそのご利用に関し、明示及び黙示のいずれにおいても、如何なる保証（商品性、特定の目的への適合性、権利の非侵害に関する黙示の保証を含むが、それに限らない）も行わないことをここに表明します。】

「本ソフトウェア及びそのご利用】　に本サービスを利用する事が含まれないのでしょうか？

ちょっと苦しいかなー、というかやめとく流れになってるのに傷を広げることもないのでやめときましょう
Alicelさんどうもありがとうございました

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Originally Posted by Alicel

それ【第三者】って部分ちゃんと読み取ってますか・・・？FF14のソフトやサービスを利用して他のサービスへ影響が出ても責任を負いません、って意味ですよね？

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なるほど。確かにそう読めますね。

2.7 本サービスの終了、変更　本サービスは、スクウェア・エニックスが、独自の判断により運営継続の意思を持つ間提供されます。本サービスは、あなたに対して何等の責任を持つこと無く、スクウェア・エニックスによって変更、中断、制限、又は終了されます。

でも、ここによると、ユーザーに対してなんら責任を持つ事無く変更（アップデート）、中断（メンテナンスや新生前のような中断期）、制限（一時BAN）、終了（永久BANおよびサービス自体の終了）を行える事になると思いますが…。

規約についてはユーザー側で何かできるものではないので、
ここで議論してもあまり意味なさそうですが、、、

運営の対応について不満に思う方が多少なりともいて、
その声がここに上がってるんでしょうけど、まだ不満があって書き込みがあるうちは
期待の裏返しみたいなものなのかな。

それより怖いのは、対応の仕方によっては、
（不満の声に対してどういう風に対応していくかによって）
ユーザーが離れを加速させかねないということかなと、個人的には思います。

人がいてのMMOであって、
ユーザーが離れれば離れるほどサービスの質も低下していきますし、
そのような事態にならないように、運営には動いて欲しいところですね。

他のオンラインゲームでは普通・・・みたいな意見もありますが、
（私も他のMMOをやっていたので、そのへんはよく分かります）
他のものより、さらに一段上のサービス・対応を提供することで、
何年も続くMMOに発展していくことを個人的には望んでます！

規約は大半が消費者契約法に引っかかりますので、意味のない規約について討論してもしょうがないですよ。

まぁ、早く以下の様な問題が発生する体制を何とかして頂きたいものです。
GAME Watchのインタビューより
http://game.watch.impress.co.jp/docs...21_635995.html

サーバー強化で直るのかな？

もともと別サーバーだって言ってるじゃないですかー

たまにはユーザーに対して粗品位あっても良いんじゃないですかね
FFと言うビッグタイトル故の殿様商売感

ねぇ。またリセットした瞬間に落ちたんだが。そろそろいい加減にしてほしいわ。運営何やってんの？

はて、今日のメンテはなにをやったんでしたっけ？

同じ失敗は1回で十分です、2回も要りませんよ。

増強したはずなの落とされた。
これサービスとして相当やばいと思う。
増強したはずなのに落ちるって
原因特定出来ていないって事だよね？開発チーム
だんだん笑えなくなってきた

なにやってるんですか～～～～～～～！！！

だから何もかも火曜リセットはアカンと言ってたのに、、、

ちなみに今日のメンテも意味がなかった模様orz
サーバー費用だしてあげて、シャッチョさん＞＜

障害発生の可能性が高いタイミングが把握できたはずなのに、20分経っていまだアナウンスなし。
こういうところでユーザーがその会社のサービスに対する姿勢体勢を判断するって分かるでしょうに。
もうβテスト終わってユーザーも有志のテスターじゃないんですから怠慢も程ほどにして下さいな。