ん?朗読会で下限を考えるって あれか もしかしなくても90+さらに数十日ってことか!
遊べるのはもしかしてパッチ2.2で半値パッチ2.3で・・・・何か月後?
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ん?朗読会で下限を考えるって あれか もしかしなくても90+さらに数十日ってことか!
遊べるのはもしかしてパッチ2.2で半値パッチ2.3で・・・・何か月後?
レガシーの値段があまりにも馬鹿馬鹿しいので霞んで見えますが、新規サーバーも値段に差があるのはどう考えてもおかしいですよね。私はレガシーの状況はよく分からないので間違えてたら申し訳ないですがプレイヤー人数は
新規>>>>>>>>レガシー
ですよね。私のところはちょうど新規の中では真ん中の価格帯なので、Sであれば言われた通りに3ヶ月も金策すればなんとかなるでしょう。でも、1つ上の価格帯だったらどうだったかな…。
新規はサバが出来た時期に若干の差があるは言っても、ほぼスタートは同じはずです。そこに、2倍の価格差をつける根拠は?人数が多ければ確かに物を売る機会も多いでしょうが、その分ライバルも多いはずです。到底2倍もの金額を易々と稼げたはずはありません。レガシーの10倍はもう議論に値しない暴挙です…が、スタートが同じサバでの2倍もあり得ない設定ではないでしょうか?
レス見てると多くはレガシーさんです。当然です、あり得ない不当な扱いだと思いますから。だからこそ大きい声が上がってると思いますが、新規サバも十分におかしいです。レガシー10倍のインパクトが大きすぎて、新規で2倍取られるサバは「まだマシ」と思えるかもしれませんが、マシじゃないですよ。新規の2倍もおかしいですよ。
個人的には…新規サバの価格差がおかしいて声がでないようにレガシー10倍で誤魔化したようにも見えるんですよ。人数が多いであろう、新規の2倍とられるサバの声を抑える為にレガシーを犠牲にして。結果、見事2倍取られるサバの方の声はほとんどなく受け入れてるようにもみえます。
10倍が異常なだけで、スタートが同じサバ同士でも2倍の価格差は不当ですから。冷静に見てください、10倍じゃないだけで、2倍です。2倍ってさ…誤差範囲で済ませられる範囲じゃないよ?むしろスタート条件が同じで2倍って、スタートが違う10倍(もちろん、レガシーサバに新規の方がいることや懐事情が違うのは分かってます こちらはもう何かしらの救済措置がないとおかしいレベル)と同じくらいの暴挙じゃないの?
レガシー以外の声が少ないのは価格差は受け入れたって事で、私が少数派ですかね?それとも、10倍が酷すぎるから2倍程度で文句は言えないと思いましたか?いえいえ、10倍が酷すぎて霞んでるだけで、2倍もあり得ないから。
鯖によって土地価格だけが変動するのはおかしいことです
NPCが討ってるアイテム・装備品の価格は全鯖共通価格のはず
エーテライトへのテレポの価格も チョコボ・飛空艇・船の利用料金も同じ なのになぜ?
ハウジングの土地の価格が違うのか 運営はこの土地の価格設定の検証をどのようにしたのか
ユーザーに説明する義務があると思う
荒れるとスレッドクローズになりますよ。冷静に。
さらに驚くことに運営の想定では金策して稼いだお金全てがハウジングの土地の代金に回されるという計算であの金額を設定したことですね。しかも3ヵ月後に買えるように設定したともとれる発言もありましたね。
2.1でお金を使う要素は土地代だけでしょうか?PvPでマテリア禁断もあるでしょうし、もちろんハウジングは土地だけでは終りません。家具もかなりの数実装されてますし、レアな素材からつくれる家具等はとても高い価格になるでしょう。
金策する時間だって、1日1~2時間しかINできない人は金策して終わり、とも説明では取れました。週制限のある神話集めやバハムート、クリスタルタワーなどはどうなってるんでしょうね。
2.1の3本柱の1つであるハウジングは、ハウジングというコンテンツに参加する為の金策が大きな柱だったのでしょうか?
言葉尻をとっての揚げ足取りは水掛け論になるからほっときましょう
さっきも書いたけどそもそも価値観が違うんだから論争しても話にならない
それよりも、今回のハウジング実装はあってないもの
だったら今後
「本当にハウジングが実装されるためにはどうするべきか」
のほうが大事だと思う
なんだろう…
本当に10倍の差だと思っているのですかね?
システムから排出されるギルは全サーバー一律です。
またレガシーサーバーはフルカンストが溢れている鯖なので
とっくに美味しい金策を一部プレーヤーにすい尽くされ
残りカスしか残っていませんよ
更に旧FF14でも追加要素でギルを回収し
新生時には1/10のデノミ…
これでも差が10倍だと言えますか?
そうは言いますけどレガ鯖にいる新規さんのことも考えないと同時期に始めた他の鯖の人の何倍も金策に労力を割かなければいけなくなりますよ
もちろんレガ鯖にいるレガシープレイヤーにも同じことが言えます、家買えるだけお金をもっている人達のお金が市場に流れることも考えにくいですし
全鯖共通で金策できる機会が同じなのに目標に至るまでの差が大きすぎるとは感じませんでしたか?
それにレガ鯖に新規さんがキャラを作るのが特殊なケースかどうかの判断は
正確な人数を数えることができない私たちにはハッキリとはわかりませんが
新規さんを誘ってしまって申し訳ないって書き込んでる人をよくお見かけしますし
9月のインタビューの時点で吉Pはレガ鯖に新規さんが想定以上に入ってくれてると発言されています
これはレガ鯖に新規さんがいるのがそこまで特殊でないのと、運営側が新規さんの存在を認識してたことの証明にはならないですかね?
最高価格帯のワールドで現在アクティブ30人規模のFCのマスターをしているものです。
システムからのギル排出量が変わらないのに、10倍の価格差がついているのは納得できません。
レガシープレイヤーにも色々な人がいて、それでもレガシーたちは最初から、
そして現在も移転の制限があるワールドに隔離されているというのに。
わたしの、わたしたちレガシーの望みは、
ワールド統廃合で引き裂かれたり、デノミで懐をぶち抜かれたわたしたちレガシーの望みは、
レガシーたちが14を愛するように、14もレガシーたちを愛して欲しい。ただそれだけです。 (ジョン・ランボー風
朗読会では新規サーバーでの金策方法の発表があったみたいですね。
レガシーサーバーでの金策方法の発表もお願いします。
パッチノート公開後からすでに業者Tellが増えてきた実感があるので、メンテ後はうんざりしながらBLに追加する作業が待ってそうですね
皆の財産を出し尽くしても買えないような家を望むものは誰もいない。
MMORPGにおいて、ハウジングは冒険の合間のお遊びコンテンツであり、手軽なものであるべきです。
この本気のギル回収は、萎えまくりですね。何考えてるのかわかりませんわー。誰があんな金額溝に捨てるとおもうよ・・・
Even though there are oceans between us , Our minds and hearts are one . We in the NA community disagree with the price of Housing and the limited number of them .
今回の件で一番危惧しているのは、レガシー鯖に新規さんが入ってきにくい状況になったということです。
MMOは人口あってのものという部分が大きいので、どのワールドも適切な人口維持を出来ているのが理想ですが、レガシー鯖に関してはしばらく 引退者>新規者 になると考えます。
このままの状態が続くのであれば、いずれ人口が減りどこかのワールドと合併になることも考えられます。
逆に、最安値のワールドは新規者が増えていきますし、経済も活発になります。いずれ現在のレガシー鯖が保有しているギル資産を超えてゆくでしょう。
そこで、考えていただきたいのです。
今回の鯖間の土地価格差の様な前例があるならば、その時々の経済活動が活発で富のあるワールドは、今のレガシー鯖の様な状況に置かれる可能性があるということです。
ギル回収がMMOの経済にとって大事であるのも理解していますので、今回のレガシーの上限土地価格はともかく、レガシー新規さんのためにも全ワールドのためにも、下限最安値は鯖間でそろえて置くべきと考えるのですが、みなさんどうでしょう?
これワールドの状況でグループが変わるってあるから
金策途中で目標の金額が遠のくワールドもでてくるよね?
新キャラ作成時のサーバー選択画面に、レガシーサーバーという表記ではなく。
「ハードモード」です、という表記が必要かと思います。
今後もこの手の格差がつく可能性がありますので。
An NA post about housing from respected NA gaming website
http://www.dualshockers.com/2013/12/...ity-facepalms/
レガシーサーバーではギルの量が多すぎる為。とは言っても新規サーバー同士でも価格差をつけている以上、金策をしたがゆえに価格差をつけられたわけで、それは金策という努力をしてきたことの否定としか受け止められません。
そして、このような方法を取ったにも関わらず、数ヶ月間金策をして家を買ってくださいと言われて誰が納得できるでしょうか。
更に突っ込むと、金策をすれば今回のようにギル回収でちょっとの努力では無に帰され、金策をしていなければコンテンツを遊ぶことは出来なくなり。
ハウジングについて考えれば考えるほど、楽しむためのゲームのはずがプレイすることの無意味さを感じるように…。
しろ→するな→しろ の構図は、いい加減見飽きました…。
自分のサーバーでは5等地のSサイズが640万・・・・
ファイターとクラフター兼用でやっていますが自分の装備作るだけでかつかつで、いつもせいぜい数万しか持っていないんですが640万ってどうやって稼ぐんだろうか・・・
しかも1等地のLサイズにいたっては一億!!!
金策方法は用意してくれているみたいですが、後半のクエストでもせいぜい金貨銀貨ふくめて2~4千くらいしか稼げないゲームでいったいどうすればいいのだろうか・・・
そういえば下のタグ一覧がやばいですね、不覚にも笑ってしまいました。
レガシーは土地の値段が10倍
吉Pは「お金を稼ぎやすくなってる」
ならシステムから排出されるギルも10倍にするべきだと思うんですけど?
それをやると今後調整が難しくなるだろうからやらないと思いますが・・・
レガシーと新鯖での土地の値段が10倍なら同価値の家を買うため同じ金策をしたとしてもレガシー10人と新鯖の人1人が同じラインになりますよね?
それで新鯖の人10人が同じ金策をしたとすると・・・不公平じゃありません?
レガシーのアカウント持ってるからってみんながみんなお金持ちじゃないんですけど・・・
パッチノート公開後、業者の方が嬉々としてtellしてくるようになりました。
ギルの総量で見て、多いから値段を上げようというのは安直すぎると思います。
デノミから高レベル帯のレガシープレイヤーを狙い撃ちした、装備修理代の異常な値段設定など
ギルの回収に躍起になっている印象はいままでもありました。
しかし今回の値段設定には、そういった意図を汲んだ上でも不満が残ります。
「レガシーは皆1億くらい持ってるんでしょ?」
A:人数の多いサーバー、お金のあるサーバーには重課税をかけます。
Q:なぜ?人の多いところに知り合いなどがいて、新規などが多いのは当たり前でしょう?
ギル排出量も同じで個人の稼ぎはライバル多い分少なくなる可能性のほうが高いのに?
A金持ちがいるサーバー、人数の多いサーバー、レガシーサーバーの貧乏人は諦めろ
Q:同じ月額料でも難易度あげてあげましょうってことでしょうか?
同じ月額料金を支払っているのに、なぜサービス内容に違いがあるんでしょうか?
Q:そして、誰が得をするのか?
A:新規などは過疎サーバーにいって「運営のために」サーバーの負荷を均一にする。
人数が多くなれば、変動があるといっていたので、その一番やすかったはずのサーバーの値段は跳ね上がる。
そしていきなり売れなければ一気にサーバーマシンを増強しなくて済む。
Q:なぜこのような事をしたのか?
A:お金稼ぎすぎたユーザーが悪い
Q:真意は?
A:家のサーバー代が君たちのはらう月額料金じゃ足りない
だから認識を、憎しみの矛先をずらそうとしているのですか?
ギルをもっていて使わない連中が悪い。
君たちが頑張って金策してためたギルのせいだと?
Q:なぜレガシーだけ10倍価格なんですか?
A:お金持ってるから搾り取ります
(途中QとAが逆なのは仕様です)
というように運営の意図が、質問に対して斜め上どころか日本語が通じているのかと疑いたいぐらいにおかしいからではないでしょうか?
レガシーは、正直ゲームですらない旧版にお金を払い、こつこつとプレイし、初期化も覚悟していたのに
旧版をしてもらった「お礼」としてデノミのみでキャラを引き継げるようにした。にもかかわらずお金あるから10倍取る。
そこにかかった労力、旧版でのプレイは度外視にレガシーは我慢できない。
そして、レガシー鯖にいる新規も何も言ってこなかったのに、なぜレガシーにいるだけでそんな目にあうのか?
そして新規サーバーの方、なぜうちは同じ新規で始めたのも同じなのに最安値の2倍とか取られるのか?
そして、もう少しで買えると思う価格帯の安いサーバーの方。
本当に買えるのですか?
あと40万だね、がんばろう→メンテ→価格変動されました、2倍のサーバーグループです。
今の倍になったので貯めなおしてくださいね。
納得できるのですか?
最低値の400万で買いました→売れなかったので安くします→早く買ったからその分満喫できたでしょ?
これも仕方のない事でしょう、けれど理解はできても納得はできますか?
そして、会見でいいました。
個人用は安く実装しますから大丈夫です。
では、その状態で誰が稼ぎの大半をこの様な値段がするFCのハウスにだすのでしょうか?
内装をいじる権利がほしい?
しばらくまてば格安で”自分専用”の家が手に入るのに?
ということではないでしょうか。
ユーザーが敵と戦う前にまず運営と戦わないといけないなんて・・・・大変すぎる(´・ω・`)
まだFF14を開始してから1ヶ月もたってないので、
今回の値段発表を見て、うわ、みんなこんなにお金持ってるのか・・・すご・・・・・と思いました。(レガシーの人含む)
でも実際はこことか見る限りそんなでもないんですね。
レガシー価格高すぎてめんたま飛び出しそうでした。(私は新規鯖?っぽいですが)
業者⇒悪いユーザー⇒一般ユーザー⇔一般ユーザーという流れで、
一般ユーザーに流れてしまったギルを回収したいのでしょうが
インフレが起きたとしてもその分マテリアとかも高く買ってもらえるので
初心者等の手持ちも増えやすいので個人的には一般ユーザーの所持金が増える事自体は悪くないと思っています。
業者と悪いユーザーの責任を一般ユーザーにもとらせようとしているような価格設定ですよね?
こいつらのせいで増えたギル回収するよってことなんでしょうから。
FF11で業者の大規模BAN祭りがあったとき一気にデフレになりました。
インフレで一番の問題はやはり業者だと思います。
何が言いたいかと言うと、
一般ユーザーからのギル回収を考えるより業者(及び悪いユーザー)のBANを頑張って欲しいと言うことです。
欲しい装備が買えるかもしれない大量のギル、ハウジングでシステムに回収されるより手元に残す人の方が多そうな気がします。
(今後取引の出来る良い装備が出ないとも限りませんし)
私は連れと二人でFCを立ち上げました。
最初は二人でコツコツためて一番下の土地でも買えたらいいなと思ってましたが、悪い意味で破格なので諦めます(´;ω;`)
根性版FF14を経験した人なら思うはず。
「ガルーダ修正の二の舞か」と。
いろいろレガシー鯖の価格差が盛り上がってるのですが、他の方も言ってように新規鯖の価格差もひどい物です
同じ時期に始まって多少人口が多いかもしれませんがこの価格差は納得できません、いろいろ言いたいことがありすぎて、
他の方が先に言ってることもありますので、ここでは言いませんが一点だけ
2.1始まる前は本当に楽しみにしてました、ただ今はそんな気持ちがほとんど消え失せました、とても残念です・・・
休憩時間なので投稿。
散々言われてきていますが、もうこの結論にしか至りませんでした。
インスタンスサーバーがぜんっぜん足りてない!
これでしょう?
1ワールドあたりに用意されているハウジング枠 < FCの数
しかもFCは今後2.1でさらに増えていく予想・・・と
とくに5人以上のFCのハウジングとなればMLサイズを狙うのが普通ですよね。
なれば、ハウジング枠が足りなさすぎるので、時間稼ぎをするしかないですね。
実際1ワールドに用意されている土地ってどれくらいあるのかの説明って今までないですし。
(「十分に用意しております」との記載はありましたがw)
価格を公表したのなら、土地の数を正式に公表していただきたいものです。S1000、M500、L150とか
新たなIDやPVP用にもインスタンスエリアを追加してもう足りない状況なのは良く分かりました。
とりあえず、サーバー増強してそれに合わせて同時に値段が下がればいいですね^^
それまでに何名のプレイヤーが一時中断、または辞めていくのか・・・・。
ちなみにうちのFCは50名ほど在籍しておりますが、そのうち10~15名が最終ログイン日が90日越えしております(泣
ハウジングが実装されたら戻ってくるかも!と思ってましたが・・・・これでは戻ってこなくてもしょうがないかも
FCを細々と運営している者です。
今回のハウジングで金額を聞いて、あまりの高額に絶句しました。
新生から始めた方が殆どを占めるFCなので90日後に半額まで下がったとしても拠出出来るはずもなく、ハウジングというコンテンツは「無かったもの」として当面流すことにしました。メンバーの方々は落胆と怒りがない交ぜになっています。わざわざこちらのサーバーにお誘いした経緯もあり、本当に申し訳なく思ってます。昨日のパッチノート朗読会での将来的な下限金額の引き下げ等発言がありましたが、これだけ衝撃的な数字を前にしてとても金策をしようなどと言い出せる雰囲気にはありません。
他の方が散々書き込みしておられますが、実装時にこのような高額設定をしなくてはならないのなら、今回の実装を見送ってサーバー等準備をきちんと整えた上で、皆さんが購入出来るようになってから適正価格で次回パッチ時に実装するべきではないでしょうか。
そういえば以前、αテストとβテストの時、吉田Pがテスタープレイヤーとコミュニケーションを取るため各サーバーへ遊びに来たことがありました。
折角だからとどちらの時も同じ質問をしました。ある機能について実装しないでしょうか、という質問だったのですが、2回とも即答で「付きます」という回答でした。
妙にレスが早かったので信用し、時期についてまでは聞いておりませんから新生開始後にフォーラム等書き込むことはしていなかったのですが、未だにその機能は実装されておりません。
つい数日前までは「予定や優先順位もあるし当分後になるかな」くらいに考えていたのですが、今回のハウジングの一件で、過去のプロデューサーレターライブにおける発言との整合性から見て、「吉田Pの発言と実行は伴わない」ことも考えなければならないと思うようになりました。
今後プロデューサーレターライブ等の情報に接するときには、吉田Pがその場その場で適当な発言をすることも考慮して見なくてはならないのでしょうか。
全ての仕様を個人の方が知悉することなど到底できないことは承知しておりますし、私個人の質問などたいしたことでは無いですが、せめて過去のプロデューサーレターライブなどで大々的に情報を発信した後で変更が加えられるときには、実装直前にまとめてなどと言う乱暴なことはせず、変更点を随時丁寧に伝えて頂きたいです。
鯖内ギルに対応した価格差、当初は仕方ないかなとも思いました。
下限が全鯖共通になって希望が持てる価格になれば…と、下げ幅と下限の引き下げ要望を書き込みました。
いくつかの他の方の書き込みを拝見して、やっぱり全鯖共通でないと不公平と思うようになりました。
理由は下記です。
レガシーである=そもそも長期プレイヤーなのだから一部が大量のギルを持っているのは当然(私は復帰組ギャザクラカンスト無しライトプレイなので、金策しましたが150万ほどです)、さらに全鯖言えることですがプレイスタイルのライトへヴィや上げてるクラスによって個人の所持金は様々です。
で、なんでそれで土地価格が変わるんですか?
それでも我々は同じ様に月額課金を払っています。
それでなんで運営から同じサービスを受けられないんですか?
レガシー価格は確かにありますが、それだってそういう意図で設定されたものではないはずです。
今まで貯金頑張ってきた人がいっぱいだからその分上乗せ?ふざけてるんですか?
ギル調整ならデノミしたでしょう。その上大量保有鯖に不満のある理由がわかりません。
レガ鯖同士、新規鯖同士でさえ差があります。偶然居合わせた人の影響でサービスの質が変わるっていうのがそもそもおかしいんですよ。
消費者センターレベルですよ、分かっていますか?
もう一度言います
我々は同じ様に月額課金を払っています。
全鯖に同じサービスを提供してください。
皆さんの言ってることって全部正しいと思いますよ。
僕もそうですが、なんだかんだ言っても
やっぱりおもしろいからやっちゃうんですよねw
文句言いながらでも、ログインして
またゲームの中でも仲間内で愚痴って・・・・
でも、楽しいからやっちゃうんですよねー。
このフォーラムが盛んなのも
皆FF14がとりあえず大好きだからなんですよね!
今回の発表で皆が怒るのは確かです。
吉田さんの言っていることが二転三転して
まったく筋が通ってないからですよね。
でも、これだけのプロジェクトを束ねている人です。
アホではないので(逆に凄い人でしょう、きっと)
自分の発言が二転三転していることはわかっているはずです。
Youtubeにだって過去の発言は全て残されています。
でも、今回のハウジングに関して
こうなってしまったことには、当然大人の事情がおありなんでしょう。
そして大人の事情がゆえに、それを真っ向から認め
謝罪することが不可能なのは、ボクも社会人ですから分かります。
だからといって何しても良いと言うことではありませんがね・・。
どんな会社でも、そういったことは一つや二つあります。
そしてそれに対して、相手は、FFではユーザーは
文句を言いつつも、ゲーム全体の楽しさを総合してプラス評価ならば
何度かは目をつむって遊びます。
それには、そういった大人の事情な嘘や隠蔽をしながらでも
頑張って他で挽回していくしかありませんよね。
そうやって皆やっていくしかありませんよね。
しかし、今回の大人な事情は、あまりにダメージが大きいです。
ログイン制限地獄よりは少しはましですが
やはり、皆の期待度が半端な買った分、
FF14運営側がユーザーに担った「借り」は
運営が側が想定しているよりも遥かに大きいと感じています。
これからも今まで以上に頑張って
こうした気持ちの借金をユーザに「楽しさ」として
返してくださいね。
これだけ怒りながらも
毎月1000円近くきっちり課金してくれる人達なんて
今のご時勢そんなにいないんじゃないかな?
そんな、吉田さんを中心に頑張る運営スタッフ全員の大ファンである
このユーザー全員を大事に思ってくださいね。