２つのコメントから引用しましたがいずれもあなたの発言ですのでてっきりつまらないと言いながら3倍経験値に釣られ罪悪感をかかえて拠点放置をしているのかと思いましたQuote:
Originally Posted by pomepome
お話の感じではソロで低レベルモブをかってわかせをしつつノの民としてNMに参加されているのですね
ご自身でおっしゃっていますが高レベルが低レベルモブを蹂躙してわかせをすると適正レベルの邪魔になることがありますのでお気をつけくださいQuote:
Originally Posted by pomepome
今回は変異狩りという選択肢があるのでその問題が起きにくいのは良いところだと思っています
前回のコメントですが
自然POPだと一方的にわかせの楽しみを奪うだけな上にあなたが見たくないといっているプレイヤー同士の喧嘩が減るわけではないのでなんの妥協案にもなっていない（ノの民の気持ちが楽になるだけ）と伝えたかったのですが
言葉足らずで伝わらなかったようで申し訳ないです
元々人を選ぶコンテンツだと言われていました
ソロでやるようなコンテンツでもないですし必須のコンテンツでもありません
無理して嫌々それも敢えてやりにくいソロで低レベルのレベリングを阻害しないよう気を使いながら続けて自分が楽しくないから閉鎖して作りなおしてほしいというのは
私には理解が難しいですし横暴だと思います
エウレカ
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08-25-2018, 09:39 PMfoue
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08-25-2018, 09:47 PMpomepomeん？いや、そんなこと一言もいってないですよ？Quote:
Originally Posted by foue
わたしが嫌なのはPTにしろ、ソロにしろひたすら雑魚狩りするのが嫌なだけ。
個人的に うわー・・・ って思うくらいつまらなくても、シブシブやってるから、脱落してノの民になる人の気持ちわからなくもないから、同情してるだけですよ。
低レベルのレベリングしてる時はそこはさけます。そうやって狩場をかえて湧いたときはノの民になるけどって話をしてるのにすり替えられても困ります。
閉鎖したら っていうのは横暴だったかもですね。だが、後悔はしていない。ダメもとでも、面白くなって欲しかった。
あと、もう パゴスについては諦めました。
ロゴスがもう少し、NM以外にもおしろい要素が増えればいいなぁって思います。
雑魚狩りがつまらないからという個人的な意見ってそれを言い出したら、自分は雑魚狩り楽しいから文句言うなっていうのも個人的な気持ちでしかなくないですか？
わたしは 雑魚狩りつまらないです。 FFXIVのボタン連打が必要なゲームだと指も辛くなります。
個人的にと、ちゃんと今までも言ってます。
特に私の感じてることがまとまったので、編集でつけくわえますが、赤字部分の発言で
NM沸かせ自体が楽しいとおもってるけど、NMを沸かした人以外もおいしく頂けるのが腑に落ちない人がいるので
自分の見解としては占有できるようにするか、もしくは自然ポップさせるかしかないのかな？と思いました。
そういう意味で、みんなが幸せになるコンテンツではないので妥協がどこかで必要になるのではとしたのです。
たぶん、沸かせ自体が好きなひとは不満はないと思うけど、苦痛に感じるから不満になる人が出てくると思いました。
（道徳として、怠けてる人がいること自体が許せないのもすごくわかります。PVPで同じ気持ちになったことがあるので）
それは一面的な部分でしかないのかもですが。
私の文章力がなくて、反論や反感をまねいてすいません。
できるだけレスを抑えるために、付け加えて長文にしてしまいましたが、自分の思うところがきちんと伝わればいいなと思いました。 -
08-26-2018, 10:04 AMnanakamado
ノの民でかつ放置する人は、
損得勘定でそうしている一面があると思います
もちろん、雑魚狩りがつまらないからといった好みの面も含まれると思われるけど後者は別に非難することではないと思います
なので、損得勘定の面でとりあえず対策を希望します
例えば雲海探索のときのように、
入場料を課すのはどうでしょうか？
ちょっとは働いてから帰るかという気にさせる
NMから宝箱(ギル)はドロップしないようにする
無料で島とクガネを行けるのが欠陥なのではないでしょうか？
※帰れないのは冒険者も困るだろうなので行くときに往復を支払い済みの体 -
08-26-2018, 10:21 AMarobm
効率がどうとか以前に1時間近く、下手したらそれ以上の時間PT組んで拘束されるのが単純に面倒で嫌なんですよねぇ
CFやRFのような気楽さに慣れた私みたいなプレイヤーにとってはノの民が丁度いいです -
08-26-2018, 10:37 AMKarins
こちらに吉田さんのエウレカに対するコメントがあったので
参考にどうぞ
コラボを含むコンテンツが2つも実装されたパッチ4.36の手応えは？ -
08-26-2018, 10:53 AMVOXHRUM
吉田Pの今回のインタビューで武器強化に関して「今回はそういう鍛え方をして下さい」と
おっしゃっていたので私は「雑魚狩りを主体として鍛えてね」の意と私は受け取りましたが、
まず、これに関しては簡潔に述べます。他の方も再三仰ってますが、
ゲームシステムが雑魚狩りと合っていません。
ずっとポチポチなのがこのパゴス編をつまらなくしているもっとも大きな原因です。
次に、変異狩りが輝きを稼げ、箱も落ちるのでもっとも美味いかなと思っているのですが、
変異するモンスターをもっと増やすべきだったのでは?
あるいはNMトリガーモンスターも変異、あるいは箱を落とすような仕様にするべきだったと思います。
変異狩りはカンスト後ですとほぼほぼアヌビスなのですが狩場の取り合いが生まれています。
変異、環境適応を上手く使わせ遊ばせたいのであれば対応のモブを増やさないと矛盾してませんか?
一つの島に対しての島の人数とモブの環境適応、変異モンスターの数が割りあっていません。
後、自分は輝き稼ぎも兼ねて沸かせパーティーによく入りますがこれも他の方も仰っています。
とにかくNMが湧かない。
条件を複雑化させすぎてどれだけ倒しても沸かないのでトリガー狩りをするモチベが全く湧きません。
どれだけ狩ってもわかないので時間いっぱい使って狩って退出するよりは自分が居合わせた時に
「たまたま湧いたNMに参加できればいいや。時間がもったいない。」
という悪循環に陥っていると思います。
これがパゴス編における拠点放置民の原因の一つにもなっていると思います。
上記の点でいろいろな悪条件が重なりパーティー募集をかける労力と見合っていない。
募集に入ろうとshoutはしてみるが募集がない。拠点放置をするしかない。
パゴスはつまらない。辛いの悪循環を生んでいるのだと思いますよ。
過疎が過疎を呼ぶとはよく言いますがパゴスもサブジョブの武器二本目を作るほど大変なことはしたくはないですし、武器製作者はとっとと撤退、そういうコンテンツになる未来がみえるコンテンツだなというのが顕著に表れていると思います -
08-26-2018, 11:26 AMjya
ストーリーについてなんですが、〇〇調べ来て→わかった調査を進めるわ→〇〇調べ来て…
これ次回もずっと続くんですかね？
懐かしの暁のお使いレベルでうんざりです。 -
08-26-2018, 11:31 AMKyle_H
空島だとギャザ要素あったけど、やっぱり不評だったの？
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08-26-2018, 11:49 AMnikry空島だと入場料があったし、PT組まされるしで不評だったとは思いますが、Quote:
Originally Posted by Kyle_H
エウレカの形なら別にギャザがダメとは思わないなぁ。面白い採集とはどんなものかというのはあるだろうけど。
ああ、でも、放置民嫌う心情と同じ物がギャザラーに向く可能性はあるんだろうか。 -
08-26-2018, 11:59 AMairrac
ポチポチが向いてないシステムが合ってないとの意見がたくさんありますが。（そもそもポチポチの意味がなんか違う気がしてますが）
このフォーラム見てる限りどうしたいって意見は一つしか見当たりません。
そのひとつはPvPと同じにしろという意見です
PvPのあの仕様はPvPの駆け引きありきで成り立っているのでどうかとおもいます（そもそも僕はあのシステムに否定的ですがPvPにおいてもPvEに持ち込むことに関しても）
PvEにあのシステムを持って来いという意見は、皆さんが言う楽しくないの代替意見としては矛盾したタダの楽したいなので
それ以外に何かあったりしますか？ -
08-26-2018, 12:11 PMVOXHRUMいえ変異、適応の「対応のモブ」を増やせと書いたのであって「モブ自体の数」を増やせの意で書いてないです…wQuote:
Originally Posted by PongoL
ついでにトリガーにも適応、変異するようにしてねと記載したのですが…ちゃんと読んでいただけると嬉しいです -
08-26-2018, 12:27 PMairracトリガー意外はすべて変異及び適応するので数を増やしてくれという意見は mobの数を増やせってことになるって意味ですよQuote:
Originally Posted by VOXHRUM
あなたこそちゃんと読んだほうがいいかと
或いはトリガーモブに～とかかれているので上記の意見とは別でもう一つの意見ですよね？Quote:
Originally Posted by VOXHRUM
トリガーが変異しない理由はまぁ トリガーmob以外意味ないよねっていうアネモス時代にでた結論に対してそれ以外に変化もたせたのだろうと思いますね -
08-26-2018, 02:00 PMDayone確認ですが…Quote:
Originally Posted by VOXHRUM
要は「ｎ匹のモブがいるとして、現在、変異するのがその内のｍ匹というのは少ないから、m+ａにしてほしい」という意味ですかね。
言葉を変えれば「10匹のモブの2匹が変異するようだが、2匹じゃなくて4匹とか5匹を［変異するアタリ個体］にしてほしい」ということかしら？
それなら、「『モブ自体の数を増やせ』とは言っていない」ということ自体は正しいですね -
08-26-2018, 02:10 PMpomepome
『変異する確率をあげてほしい』ならわかりやすかったのじゃないかな？
トリガーやってる人と雑魚狩りのすみわけをするなら、トリガーやってる人にとってメリットを与えるには
トリガーを沸かせる人の意見をまとめて考えると、
トリガー対象のモブからハクタク五行眼みたいなアイテムドロップさせて、それを対象のNMに使う事で、輝きにボーナスがつくなどにするのが妥当かなと思います。または、数集めてNPCにレアアイテムと交換してもらえるようにするとか。
現状ハクタクの目はウサギがもってっちゃってるから、またそこでゴタゴタしてるのもありますよねぇ・・・。
それでも、他の人がNMを狩るのが腑に落ちないと意見が出るならまた違う方法になるかもですが。
（これが私が言ってた占有か自然ポップなど）
（PongoL氏の意見ってこれに近いことであってますよね？） -
08-26-2018, 03:32 PMDayoneこの辺、私の推測でしかありませんが、Quote:
Originally Posted by PongoL
「確率」ではなく、「ｍ匹中に確実にアタリがｎ匹、含まれている」という発想からの発言なのでは？と考えました。
「確率」でしたら、「ｍ匹を殲滅してもアタリが1匹もいない可能性」が含まれますね。
VOXHRUM氏は「確実にアタリが隠れている＝アタリに対応している個体がｎ匹いる」のを前提に発言しているのかなぁと思います。 -
08-26-2018, 03:42 PMtukihamiインタビューで輝きが多いので武器製作に役立つとありましたけど、それなら道中におかずに洞窟とか隅っこにいてください…。Quote:
Originally Posted by tukihami
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08-26-2018, 05:49 PMKarins私の周りではというものすごく狭い範囲での評判ですが、Quote:
Originally Posted by tukihami
「ぎゃーーーーみつかったーーーー」
「動いた、今だダッシュ！レイズは任せろ！」
「落ちる場所気をつけろよ、、、、あ」
「スリプルオッケー」
・・・と見知らぬ人と声を掛け合ってやるのが楽しいというひともいるんですよね
最近は見かけませんが初週や2週目くらいまではそういう感じのやり取りはありました。
「いやらしい場所に配置しやがって」という意見と、
「このくらい緊張感があるのも面白い」ってのはそこまで差がないのかなとは思います -
08-26-2018, 05:58 PMUsakoma
NMの出現において（おそらく）NM配下に設定されている対象のモブの討伐数だけが条件ではないのでは、
というような場面をしばしば目にします。
Gamescom2018のインタビューで、トリガーがわかりずらい、確証を得にくいということを認識されているようですが、
そもそもこれは、検証すれば判明しうるものなのでしょうか。
攻略を直接言ってしまうのは違うかな、とのことでしたが、きちんと検証すれば判明できるか否か、
ということは知りたかった気がします。
以前の神龍の稲妻で付与される麻痺のように、確率が絡んでいると、内部データを知らないプレイヤーは
検証のしようがありませんし、おそらくこうだろう、と仮説を立てたとしても正解かどうかが分かりません。
例えばうさぎのFATE消化、宝箱発見、モブの突然変異、環境適応の回数とかが絡んでいたとして（あくまで例です）
どこで何回それが起きたかは、FATEの消化はともかく、他は数えようもありません（繰り返しですが、あくまで例えです）。
確証を得にくいという認識があるのであれば、それこそせっかくいる調査隊NPCに関連を匂わせるセリフを言わせるとか、
何かしらのヒントを提示させるという手段もあったのではないでしょうか。
NMのFATEには、FATEの例に漏れず、ショートストーリーのような由来の短文がついてきますが、
初期段階の偶発的にでも発生したFATEを目にすることで、モブとの関連を予想することはできます。
しかし、このような関連なしに、いきなり変異やうさぎが実は関連、と言われても（あくまで例です！）
なんでこのNMとそれらが関係しているの？となってしまいます。
現状提示されている材料では、配下のモブ以外に関連を伺わせるものがほぼ存在していないように思います。
実装時期も、パッチ4.4までの期間が迫っているあまり時間がない時なので、このヒントの少なさは少しキツイです。
もちろん今後には活かしていただけると信じていますが、今色々労力をかけているプレイヤーにも目を向けて頂きたいとも思います。
リテンションについての話をコラムで見ましたが、小さな規模で、エウレカにだってリテンションはあると思います。
いずれHotFixなどで改善され、後続にとってはよりよくなるかもしれませんが、
一番熱心に頑張っているのは、実装直後からプレイしている層なのではないでしょうか。
パッチ4.4が来てもエウレカをやってたっていいじゃないと言えば確かにそうでしょうけれど、
実質的なリミットはやはりパッチ4.4まで、という区切りがあるのも間違いないと思います。
今、プレイしている層の検証の努力が、結局判明しなかった、という徒労で終わらないよう何かしら対処をしていただけると嬉しいです。 -
08-26-2018, 06:37 PMTamanegix
モブが少なくて狩場の取り合いになってますよね
島の数は多くない上に狩場も少ないので数PTで埋まってしまってます
EL40のモンスターは輝きの貯まり具合一律にしてほしいですね
私は変異箱にまったく興味ないので、輝き貯めを効率よくしたいです -
08-26-2018, 07:11 PMdankerano
キャシーを発生させるために天候に合わせて島に入って2時間40分、合計360匹くらいのトリガーを倒したのに出なくて辛かったので、何か隠しがあればヒントでも本当に欲しい。
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08-26-2018, 09:12 PMMerurururururu
パーティメンバーとノートリアスモンスターの表示優先度を上げる修正以来、メンバーやNM本体が見えなくなると言ったことはなくなって大変ありがたいのですが
自分のペットの表示優先度も上げてくれるととても嬉しいです。
私の召喚士はほぼエウレカ専用ジョブになりましたが、大人数でNMボコってるとペットがリスト表示から消えてしまって
サモンバハムートを使えないという事態になることが結構あります。そうでなくとも、例えば雪の女王で雑魚にタイタン・エギをあてがいたいときに
リストから消えてると指示を出せなくなってしまったりもします。このあたりも含めてもらえるとなーと。 -
08-26-2018, 09:49 PMMerurururururuそうだったら良かったのですけど、表示されてない状態でNMに近寄ると(生き残っていれば)リストに戻ってくるのですよQuote:
Originally Posted by touji_
そのまま死んでる場合ももちろんありますけれど -
08-26-2018, 10:47 PMgreenhornドラゴン輝きPT何度か参加・主催しましたが、45秒間隔でPOPするドラゴンを殴り続け、NMが湧いたら現地に駆け付けるっていうすごく退屈なやり方ですよ。Quote:
Originally Posted by tukihami
チェイン狙いで2体同時とかやらなければ指を痛めることもないですし、そこそこ雑談も出来るのでその辺のモブ狩るよりは個人的にマシでしたけれど、攻撃がちょっと痛いだけで至って凡庸なエネミーをひたすら定点狩りすることを「役に立つ」なんて言って推奨するのってどうなのかなと思いますね。 -
08-27-2018, 07:58 AMDolch
輝きそのものを単純に緩和しないのはわかったけど
・変異条件をウラグナイトやアヌビスみたいなゆるい奴で統一して狩場を分散させる
・NMトリガーも変異させる
あたりはやってほしい
あとはランダムで輝くってのはストレスしかないので、完成するまでの時間は一緒でも毎回少量溜まってコツコツやる方式が良かった
これはもう今更無理でしょうけど次回も輝きならそうしてください -
08-27-2018, 01:53 PMTortoiseshell
はっきり解ったのは、自分はそれほど暇人ではなかった。ということくらい。
みんな貴重な時間を作って自分が遊びたいゲーム時間を費やして居ると思われますが。
何をするにしても忙しい現代社会に、今のシステムはあまり好ましい仕様ではなさそうですね。
エウレカに居て目一杯遊べそうなのは100分以内が限界かも。
やっぱりＥＬが低いとＰＴもなく、同ＥＬのプレイヤーも今ではほぼ見付からずＰＴ募集しても時間帯なのか集まりづらく、
最近はＮＭが沸いてノの民で入れてもらおうとしても、中々入れず。
行きたくても行くには遠かったり、行けない場所で沸いていたり、で諦めています。
仕方がなく、ボッチでＭｏｂを倒そうにもチェーンが繋がらず、輝きや経験値が殆ど上がらないです。
パゴスエレメンタルが沸いても、とてもじゃないが行けない場所ばかりが多い。
ＮＭの沸き時間なのか？トリーガーなのか？アネモスに比べて渋い。
ＮＭのＬｖが低いわりに、ＥＬが適正であっても行くには危険！の場所ばかりで特攻しなければ行けない。
沸く場所のＮＭとそこへ行く場所までの道のりに点在している、ＭｏｂのＬｖの食い違いが多い気がします。
（ＮＭのＬｖより回りのＭｏｂのＬｖが高すぎるのはどう考えてもおかしいのでは？） -
08-27-2018, 02:24 PMsousukeSunday
経験値爆増しましたが、おいしいですが、うーん、やっぱり面白くないなぁｗ
EL23で挫折です。
今思えばアネモスが、これ以上厳しいならつまんないなぁ、というギリギリのラインで見事にバランス取っていたのだなぁ、と思いました。
次回の新エウレカで、パゴスが大幅緩和されたら、またチャレンジしてみようと思います。 -
08-27-2018, 03:30 PMTisa混合エーテル蓄積の緩和希望
先日の吉田P/Dインタビューにて、武器強化については緩和予定なしとのコメントを受けた上で
敢えて要望しますが、NM討伐での混合エーテルの蓄積を大幅にアップさせてほしいです。
せめて1本目については、NM討伐中心のプレイスタイルでもEL35到達に合わせた時期に完成するバランスで
2本目以降の複数を作成する場合は、現行の貯まり方をするという形がいいと思います。
記事の中では、
『人は変化を求める声を挙げつつも、変化があると不満を持つんだということを感じました』
とのコメントがありましたが、禁断の地エウレカは今後もシリーズとして続くコンテンツであり、
武器強化クエストは多くのプレイヤーにとって魅力的な遊びであるということが重要な点だと思います。
旧世代MMO時代の感傷を強調する一部のプレイヤーの先鋭化した強い言葉を取り入れるばかりではなく、
「先人の苦労」に忖度することよりも、より多くのユーザーが今後のエウレカシリーズを気軽にプレイできる
環境に整備することを優先していただきたいです。
各々が自分のペースで楽しめたアネモス編を踏襲することは、より多くのユーザーの期待に応えることだ、
と前向きに捉えて頂きたいと思います。 -
08-27-2018, 03:41 PMUsakoma
ELが上がった後の輝き集めが今後課題になる方が多そうですが、
件のヴォイド・フローズンドラゴンは、いっそのこと倒されたら即座に再出現するようにしてもいいかもしれません。
現在は効率よく、移動の労力少なく倒し続けれられるポイントが限られている為、
前のコメントで書かれている方がいる通り、取り合いなどの火種を抱えてしまっています。
NMの経験値が緩和されたことで、これからELは【35になったけど、輝きが足りないから輝き集めのみを行う】
というプレイヤーが増えてくると予想されます。
そうすると、現状の問題がいっそう加速するように思えてなりません。
他にも輝きを貯める手段はもちろんありますが、やはり一番楽で効率のいい所に集中はするでしょう。
フローズンドラゴンが即座に再出現すれば、居る場所全てがキャンプ候補となり得ますし
１つのインスタンスでの許容量も大幅に上がるのではないでしょうか。
オイシイ限られたポイントだけではなく、あちこちでフローズンドラゴンが狩られれば、
ELが低い方の道中の安全も増すかもしれません。
即座に再出現してしまうと、狩られた後の居ない間に通れた安全性は失われてしまいますが、
元々数十秒でまた出てきてしまうので、短い時間の安全性よりも、より多くの所でドラゴン狩りが発生し、
かつ輝き集めにおいても揉め事の種が減り、多くの人が行える方のメリットの方が上回るのでは。
もちろん、実際そんな人気が出なく、いたるところでは狩られなかった、ということになるかもしれませんが、
それはそれで現状と大差ないですし、マイナス面は少ないと思えます。
EL40のモブの輝きを全てフローズンドラゴンと同等にする、というのも、トリガー何種かがひっかかり、
NMの出現の確率が上がるので良い案だと思います。 -
08-27-2018, 06:36 PMTialot
NMの発生トリガーの詳細がまだ不明ではありますが、現在でも見受けられる、「詰まり」の仕様だけは変更していただきたいです。
NMを湧かせるにしろ、条件を検証するにしろ、これが発生しているときは無駄な時間を過ごしたな、と本当に思います。
すべての条件を満たした順に単純に発生させてほしいです。 -
08-27-2018, 08:32 PMhassan
アネモス編のNM経験値を上げて、EL30ぐらいまでアネモス編でNM狩ってても十分とふうに調整できませんか？
現状、パゴス編はEL30以上が90%以上をしめていて30未満がほとんどいない状況です。
後続は攻略手帳おわったらその週はおしまいって感じですが、EL30までアネモス編でいいなら遊べます。 -
08-27-2018, 08:48 PMRukachan
武器の作成する目処が付いたので感想を述べさせていただくと、パゴスは本当にいろいろな意味で失敗したコンテンツだと思っています。
４．３６の感想で吉田ＰＤが語っているように、ＮＭを沸かせたのに便乗する事でレベルを上げる手法が生まれた事が吉田ＰＤにとって面白い遊び方だったのかもしれず、
その結果に開発が求めていた遊び方をしていない客層がアネモスからパゴスに旅立ったのかもしれません。
けれど実際にはＮＭ沸かせがなければ本当に限られた人達以外はきっと脱落していてアネモスは失敗コンテンツとして闇に葬られていたと思います。
先行組のレベルが１０を達成する頃、全体のレベルは６～７くらい、ＥＬ１～３の人はろくな遊び場もなくソロで殺すか殺されるかの戦いを同格相手に強いられている状態でした。
それを打破しようにも先行組のレベルが上がるにつれて低レベルが組める相手のいない状況が続き、同じ進行度の仲間を探すのはとても困難を極めました。
ＮＭ沸かせが流行していき、レベル関係なくＰＴが組めてまともな経験値が得られる状況になったからこそ、アネモスで多くのプレイヤーが掬い上げられた結果でしたね。
此処でも言われている通りにＦＦ１４のシステムで何百何千の空島級に硬いモンスターを延々と狩り続けるコンテンツは面白いと思える人は其処まで居ないのではと思います。
それは既にもう空島と言う前例で既に理解はされていたであろう、と思いましたがそうではなかったようで悲しいです。
もちろんそんな何千何万のモンスターをひたすら狩り続けるのが楽しい人達に居場所を作る為のコンテンツと明言されるのであればそれでも構わなかったのでしょうが
その場合であれば恐らくはアネモス時点でエウレカは終了していたのではないか、と私は思います。
最大効率を叩き出すレベリング方法があるとか、いまだに幾つかのＮＭ沸かせについてヒントなしで探ってる状態もありますね。
個人的にはウサギが何らかのＮＭに関係しているとは思ってません。もしもウサギが関係しているとか言う風に明言されてプレイヤーが納得いくような説明にならないと思うので。
ＮＭの好物はウサギでうさぎをちらつかせないとＮＭ沸かないとかならＮＰＣから説明のひとつもください、本当に納得はいきません。
実装時期は４．４がとっくに見えているような位置で武器の寿命はとても短く、次のロゴス作成までしている状況だと言うのに毎週のように緩和、そして緩和。
どうしてノの民が此処まで増えてしまったのかも検証する事なくアネモスの失敗を生かしてノの民を殺すのを頑張ってるなと思いましたが
それ以上に改善をするべきまともに拠点から出たくなくなるような根本的な部分でのゲームデザインに関して顧みられていない事はとても残念だと思います。 -
08-27-2018, 09:10 PMFemto_Tesla
輝き緩和とか効率いい輝き集めとかってみんな言ってますが、個人的にはかつての2000ティンや起動1層マラソンに比べればまだ……
緩和を求める声があるからといってどんどんと緩和してしまっては、それこそ今までのZWやAWに続く強化武器とはなんだったのかということになってしまうと思います。 -
08-27-2018, 10:25 PMSchwarzNero
ほぼパゴスに籠もってるFCメンが「いくらやっても条件が分からないから、どうしようもない」と言ってました。
モブハントみたいに、拠点にモブハンターならぬ「ノートリアスハンター」みたいなNPC置いて、回りくどくてもいいからヒントが欲しいですね。
自分はパゴスでは低ELなので、遠くで沸いたNMには間に合わないです。
マウントくらいは最初のクエストをクリアしたら開放するか、エーテライトの制限を解除するかして欲しいです。
アネモスでの「NMレベリング」もパゴスでほぼ潰されましたが、潰された分の他のレベリング方法が「環境適応」か「突然変異」だけなのはどうなのかなと。
ウィークリーで「今のお主には少し手ごわいXXをXX体倒して来い、その分報酬（経験値）はたっぷり」というのが欲しいですね。
他コンテンツで時間とられて手帳やる時間も怪しいので。
ですが本当に、後続組や拡張後の事はどうするんでしょうか。
拡張後なんか、EWはオシャレアイテムにしかなりませんし。
ZWとAWは、制限解除でIDを1人や少人数で回れたり、緩和されて少ないトークンでも要求物を交換できたり、時間はかかるものの少人数集まれば作れるから良かったです。
ですがEWはコンテンツ内で作る武器なので制限解除は無理でしょうし、NMトリガーも1人で倒すのには少し大変な数を倒さなければなりません。
どうか、目先ではなく、この後の事も考えて欲しいです。 -
08-27-2018, 11:29 PMDolchZWやAWと違って実用性皆無なの忘れてませんか？Quote:
Originally Posted by Femto_Tesla
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08-28-2018, 12:31 AMFemto_Tesla皆無ならなんで緩和を望むほどにこぞって作ってるんですかね…Quote:
Originally Posted by Dolch
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08-28-2018, 12:46 AMDolchいやミラプリ用でしょ…Quote:
Originally Posted by Femto_Tesla
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08-28-2018, 01:04 AMFemto_Teslaなるほどそれがあったか……Quote:
Originally Posted by Dolch
ただミラプリ被せるような武器って今現在では一部の虚構強化か零式武器か絶アルテマ武器しかないはず…… -
08-28-2018, 02:08 AMren_c
先日やっとカンストしたので改めてＦＢを
ＮＭＰＯＰのノルマ引き下げと経験値上昇でレベルを上げやすくしたのはやりやすくなりました。
しかしながらやはりこのコンテンツと武器育成コンテンツは切り離して欲しい。
①現状やっている分には問題ないが過疎が進んだ場合ＺＷやＡＷのように個人の努力ではどうにもならない問題。
②一つの島にMAX144人は多すぎる。このMAX144人がNMのトリガーがPTありき設計の大本になっている気がします。
③空島（ゴリランド・緊急放置）からの反省が全く活かされていない。
④今後この手のコンテンツを継続させたいならば武器育成コンテンツとは別軸にすることとソロ主体もしくはライトPT規模でもやりやすい設計にする。（個人的にはこの手のコンテンツこそ小隊を活用してほしい。）
⑤単純にコンテンツとしての楽しさが乏しい。
以上です。 -
08-28-2018, 03:08 AMValeforYun
武器完成の目途がつきましたのでフィードバックを。
何をやるにもフルPT必須のバランスになりすぎてると感じます。
しあわせうさぎFATEをやるにも固すぎて10人前後は必要。
いわゆる"輝き"集めでアヌビスやドラゴン狩るにもフルPTは必要。
ロウヒやコピーキャットキャシーを沸かすにもフルPTが1～2組は必要
アネモスと比べて様々な要素が増えたぶん、人が分散しすぎて同じ目的のメンバーを集めにくくなってます。
アネモスは「暴風来るからパズズ沸かそう！」でフルPTが2～3組はあっという間に揃ってましたが、パゴスでは全然人が集まらず。
少人数では出来ることがほぼないので低ELのNM沸かそうとするもなかなか沸かない。
もちろん島の外でPT募集してから突入もしてますが、疲れてる日なんかはソロでフラッと入って現地の流れで遊びたいのです。
フルPT組んで遊ぶのが最高効率なのはもちろん理解してますしそれでは構わないです。
ただソロや少人数でももう少しNM沸かしやすくなったり"輝き"が貯めやすくなったら遊びやすくなるのかなと思います。 -
08-28-2018, 05:28 AMProletariatAWでもZWでも最終的にサブステ自由に設定できた分さいつよ武器になりました。Quote:
Originally Posted by Femto_Tesla
今回はエウレカでしか作れないのと、雑魚狩りみたいにPT強要コンテンツで乗り遅れたら4.4以降作成するのは非常に困難になる。
AWとかの輝き集めならゆっくりでもCF使えば作成出来たのですが、今回みたいな仕様にしてしまうと無理してでも波に乗らないと「いけない」という強迫観念が生じてもなんら不思議ではありません。