HEALER総合スレッド

軽減はタンクヒーラー間で完結してた方がやりやすそうですよね。
開発もDPSに持たせている以上はある程度DPS軽減も考慮してダメージを設定しているだろうし、
今回の零式は特にヒールがきついようだからヒーラーは普段DPSが腐らせてたりする軽減類も頭数に入れたいだろうし。

正直、「DPS」の「ロールアクション」に軽減があるのはどうなのかなと思わなくもない。
モンクのマントラ（軽減じゃないけど）みたいにジョブ個性として持ってるのはまだわかるんだけど。
（レンジの全体軽減に関しては実質ロールアクションみたいな立ち位置だけどレンジから全体軽減取ったら役割なんもなくなる気もする）

メレーやキャスターに軽減を持たせずに、今あるタンク・ヒーラー・レンジDPSの軽減で回るようにするべきだとは思いますね。

ヒラに全て集約は確かに極端でしたね
タンク・ヒラもしくは+支援ロールのレンジで分配する形でお願いしたいです

軽減に関してはDPSでも火力以外で貢献したいという要望も根強いので、取り上げるのは難しいかと。
ただ最近の高難易度のような、他ロールにまでタイミングを指示してお願いしないと立ち行かないのは若干思うところはあります。

個人的には各ヒーラーに（DPSの維持バフのような）GCD軽減バフデバフを追加で1枚ずつ持たせて、ジョブメカニクスとして個性を出しつつ
「GCDは全部主砲に回すのが正義」から「主砲だけ撃ってるとGCDヒールも必要になるから適宜意識した回しをする」に脱却するのはアリではないかと思ってます。

少し遡ってしまいますが白魔の軽減不足という部分に関してはアサイラムに付けるのはどうなのかなと。
流石に設置から展開中ずっとは長すぎるので軽減の効果時間は調整がいると思いますが、リキャも90秒あるので白のは回転が遅い、占星術のは回転が速いっていう特徴は残りますし。
零式2層絶賛挑戦中なのでまだ問題の３層４層には行きついてないので不足してるかどうかは分からないんですけども、現状の白で軽減を増やすならここかなって思ったので。

アサイラムについては、運命の輪と同じ立ち位置と元から認識しておりました
運命の輪は、展開中行動不可という制限付きで60secという恩恵がありますが
アサイラムは90secですが、設置後でも自由に行動でき、かつHOT付与及び、範囲内にいるメンバーのうける回復効果を10%上昇させるというもの
この回復効果というのは魔法以外のアビリティも含まれているため、アサイズといったアビリティにも乗る強力なものです
ですので、そのまま軽減をアサイラムにつけるのはやり過ぎだと思っておりますので
回復効果上昇を削除した上でならバランス取れそうな気がします
が、しかし、それでも自由に行動できる点が占に比べまだ強いので軽減値を下げて軽減は最初の数秒のみという制限もいるのかなと思います

回復効果上昇についてはLv78でついた効果なのでそれと置き換えになってもいいのかもしれませんね。
アサイラムは(賛否あるでしょうが私は利点だと感じてます)グラウンドターゲット型の設置スキルなので位置調整なんかをしたりするのに気持ちだけ早めに設置させてくれると嬉しいですね(設置するところでじっと待つのもイヤですし)。
軽減自体は設置時点から5秒あれば強攻撃に備えて設置してインゲンと詠唱含め回復スキルを使うというのは十分に出来そうに思います。

運命の輪は一瞬だけ展開する使い方が主だと思うので、移動に制限はあんまり無いんじゃないかなぁと思います。履行技位じゃないですかね、ずっと展開しているのは。
アサイラムは範囲が広がったとはいえテンパランスやニュートラルセクトの効果範囲より狭いし、あと入っている間しか効果を受けられない所から軽減付けても良いのでは。
HOT、軽減、回復効果アップあります！でも範囲から出たら何もありません！みたいな。

PHの軽減という観点では、

・アサイラムに軽減をつける（もしくはテンパランスのリキャ短縮）
・運命の輪の範囲を広げる

の両対応があると嬉しいです。

白は既存スキルに微軽減付与強化であればプレイフィールも変わらないのでライトユーザーの方でも困ることはないし、小数点パッチで対応可能なはず。そしてそれでも占よりは軽減少なめには抑えられるはず。

また、白の軽減増やすだけとなると不満に感じる占もいると思うので、運命の輪を単純につかいやすく。
輪は瞬間的に展開するものなのでどうしても漏れる人が多いです。範囲が強化されればバランスは維持しつつも格段に遊びやすくなるのではと。

白は軽減が少ないという短所の強化、占はプレイフィールが悪い部分の強化ですね。（プレイフィールというとこでは本当はカード周りの方がストレスは多いのですがそれは次の拡張まで無理かなと、、）

白占の場合、どちらかのみ強化案だけだといつまでも反対意見が出続けるので、バランスが壊れない範疇で両方の改修案をだすのがいいかなぁと思います。

アサイラムに軽減効果をつけるとするなら
学者の陣が設置30秒10%軽減＋HOT　10ｍ
賢者のケーラコレが展開後15秒10%軽減+HOT　15ｍです

バランスを取るなら
アサイラムが設置30秒10ｍ　ＨＯＴ＋軽減
運命の輪展開後15秒15ｍ　ＨＯＴ＋軽減　となってしまいます

運命の輪の軽減は展開から4秒なので、アサイラムも展開後4秒にして回復効果UPはなしにするという形になると思います

そもそもＢＨでもないのにそこまでそろえる必要があるでしょうか
今度は運命の輪が60秒なのにアサイラムは90秒です、となり結局どちらかをどちらかに揃えてくれっていう話になるのでは
そもそもアサイラムには他者のスキルにも影響する回復効果UPが10％もついていて効果範囲も広くなりました
回復効果UPは白の個性ではありませんか？

ジョブ各々良さがあると思います
占には〇〇があるから
白にはそれがないからというなら占をやればいいだけの話です
逆もまたしかり
スキルを置き換えるだけならどのジョブをやっても同じになってしまいます
アサイラムがハマるギミックもあれば
運命の輪がハマるギミックもあり
どちらかがないとクリアできないことはありません


以下範囲軽減でなく単体60秒リキャスキルですが

白のアクアヴェール　　　15%軽減8秒
占のエクザルテーション　10%軽減8秒＋終了時に500回復（ベネフィク1回分）
学の生命回生法　　　　　HP最大値と回復効果量10％UP10秒　実行時にHP10%回復効果
賢のクラーシス　　　　　対象の回復効果20％UP10秒

ヒーラーそれぞれが持つ単体バフでもこれだけ個性があり、それぞれ考えられています
全部が同じ15%軽減だとつまらないと思いませんか？

軽減がないというなら、ジャストでカウンターヒールを決めたら即死を免れ必ずHPが１残る仕様になるとかの方がPHっぽくてよいです

別アプローチからの追加スキル案ありがとうございます！

でも、、ジャスト発動系は私も個人的にはすごく好きでなのすが、FFに限らず、その操作は遊ぶ人の熟練度を相当に要求するのでたぶん出来ない方からの不満がかなりでるのではないかなぁと。

↓追記
また「ジョブ各々良さがあると思います」というのは本当おっしゃる通りだと思います。
なので私は白も占も両方大好きです。

ただ、白に軽減要素が一つ増えたところで白占の個性差がなくなるとも思えないんですよね。
占の魅力はカードにありますし、ヒール手段だけみても滅茶苦茶個性的だとおもいますよ〜

Quote:

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Originally Posted by suigreen

省略させていただきます

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今朝からの流れでは、例に出していただいているような極端な平坦化まで望んでの話ではないです。
(私がアサイラムの強化で話を出したからでしょうけれども)無理にBHと合わせようとしなくても、他の方が仰るようにPHでバランスとって運命の輪についても範囲を増やすのを望んだりしてもいいと思いますよ。

またジャストのカウンターヒールでHP1残しっていうのは、条件もわからないから頭ごなしに否定するのもアレなんですけど実装されたらPHの責任が増えそうな気がします。
他のクリティカル率が跳ね上がるとか、MP回復するとかメリットしかないなら喜んで飛びつきたいところですが、PT全体の安否をシビアな判定で左右してしまうとなると安易に賛同は出来ないです。

Quote:

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Originally Posted by sisonon

またジャストのカウンターヒールでHP1残しっていうのは、条件もわからないから頭ごなしに否定するのもアレなんですけど実装されたらPHの責任が増えそうな気がします。

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さすがにジャストのカウンターヒールで生かすという内容のギミックが出るのは良くないですが、それはそのギミックが出たら出した側の問題かと
タンクもジャストガードで効果が盛れる調整があったので
ヒールもそういうのがあってもいいと思った次第です
そもそもは“軽減が少ないから守り切れなくて死ぬ”　という趣旨のディスカッション内容だったので
だったら“カウンターヒールでナイスヒールを決めたら絶対死なない”があれば貢献度が高いと思ったからです
それありきのギミックを希望しているわけでなく、いざという時に自分のテクニックでＰＴを生かせたなら、それ以上にないくらいヒーラーやっててよかったと思えるかなと自分は思ったのです

MOTER3というゲームに、致死ダメージを受けてもHPゲージが0に到達する前に回復差し込むと死なせずに済むみたいな仕組みがあったのですが、これが面白くて大好きでした。
提案されているナイスカウンターヒール的なものは、それに近い印象をうけました。

ただ、FF14場合はゲージが減る時間がなく本当に即死なので、結局ダメージを食らう前に何かアクションをしなければならず、それは軽減になってしまうのでは？？

Quote:

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Originally Posted by oooooooo

MOTER3というゲームに、致死ダメージを受けてもHPゲージが0に到達する前に回復差し込むと死なせずに済むみたいな仕組みがあったのですが、これが面白くて大好きでした。
提案されているナイスカウンターヒール的なものは、それに近い印象をうけました。

ただ、FF14場合はゲージが減る時間がなく本当に即死なので、結局ダメージを食らう前に何かアクションをしなければならず、それは軽減になってしまうのでは？？

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同感です。
(あと余談ですがそのHPが減ってる最中に戻り出すのは回復してる感あって私も好きでした)

FF14の場合、WoLの最初の「HP1になって一定時間内に全回復させないと死ぬアレ」とかは、
ある意味やってること自体は「M●THER2,3のドラムロール式HP表示＋0になる前に回復すればセーフ」と似てるかもしれない。

レベル50のアビリティヒールについて

レベル50のダンジョンに接する機会は意外と多く、メインルレやアラルレでよく遭遇すると思います。
学者と賢者はそれぞれ囁きとピュシスがあるので全体の面倒を見やすいですが、白と占はベネとディグニティなので全体戻しに詠唱することになりちょっとダルいです。
また、選択肢もないので"とりあえずメディカラ"が染み付いてしまうのかなと思いました。
白と占についてはジョブクエに影響なければアサイズ、対抗or運命あたりの覚え順を変えてあげたほうがアビが増えていくレベル50以降のスキルの切り方、考え方にも幅が出て良いと思うのですが如何でしょうか。
(覚えてないけど対抗と運命はジョブクエに影響あるかもですが…)

救出の距離をもっと長くして欲しいです。フィールドは大きいのに効果範囲が短くて咄嗟の時に届かないです。絶竜詩の二天で困りました。

皆さん、こんにちは。こういう投稿をするのは気が重いのですが、一週間ずっと悲しい気持ちでいて、何か行動を起こさなければならないと思いました。

長い間レイドをしていますが、最近のレイド零式でPHをプレイすると、私がいてもいなくても変わらないように感じてしまいます。BHとタンクがバリアや軽減、ヒールでみんなを生かしています。アビヒールを使っても、大きな違いを感じられません…

ヒーラーとして好きなのは、誰かのミスから救い出すことですが、今は誰も救えずに即座に死んでしまいます。ヒールが必要だと感じる唯一の時も、タンクがリミットブレイクを使ってしまい、結局私のヒールは無駄になってしまいます。

みなさんに負担をかけて申し訳ありません。

どのレイドなのかわからないけどPHが無駄だと思ったことは無いですよ。

ただまぁ、確かに零式だと範囲を2枚踏むとかそもそも範囲ふむと即死が基本になってますしね。昔みたいに被ダメ上昇するけど頑張れば生かせるみたいなのは無くなってますし。
しかしミスしても死なないならギミックが厳しい時は踏んで戻せばいい、になり難易度が下がってしまうのも確かだと思いますし難しいなぁと思いました。

BHの腕次第で結構難易度が変わることはあってもPHで変わることはそこまで無い気もするので、自分要らないんじゃないかと思ってしまうのもわかりますね。

高難易度以外の通常コンテンツだと、ミスって被弾してもヒーラーが戻せば良い場面は多数あるけど
通常難易度の場面では逆にBHでも対処できるようにギミックやスキルが調整されているので
ますますPHである必要が……て感じですねえ

BHの軽減がなければ最大HPを超えるダメージで耐えられない、はいくらでもあるけど
アビリティが戻らないのでPHの強力なGCDヒールがなければ受けきれない、という攻撃が少ない
また、あったとしても攻撃せずにGCDヒールを打つのを嫌がるPHは結構多いので喜ばれるかは疑問……

BHに十分なピュアヒール性能があることが大本の問題と思うけど
それをなくしてしまうとBH被りや4人用コンテンツに大きな問題がでてしまうので
詰んでる気がします

皆さん、返信ありがとうございます。特に私の感想は「天獄編2層」と「天獄編3層」に関するものです。「魔殿の震撃」というギミックについて特に言及したかったのです。PHとして、過去のレイドに比べると役割が逆転してしまっているように感じます。今では他の人に生き残るために頼ることが多く、他人を救うのが難しくなっています。定められた道を受動的にたどるしかなく、大きな影響を与えられないように思えます。

もう一つのポイントは、他の役割がPHの治療の領域に侵入し、その責任を取るようになっていることです。特にWARは強力なヒールを持っており、零式レイドでは「もうヒールするな」と言われることすらあります。

言い分は分からなくもないのですが
お互いがフォローしあうといった、PHBHの在り方として今のバランスで良いと思っています
たとえば、軽減が足りない時はPHである白占もあるので使えるし
BHでもPHの戻しがきついかなとおもったら、それなりの戻し力があります

上記の様な、連続で来る全体については、バリアを貼りつつ回復する魔法の性質上、連続で詠唱することで効果を発揮する場面なのでBHのが優位といえばそうですが
HPを1にして全快まで戻すような場合、白占は一気に戻せるリタージーとマクロコスモスがあります
こちらの役割を奪っているという極端な考えは必要ないと思っています

あと、ファインダーがある以上、PHPH、BHBHとなる場合もありその時点でクリアが出来ず詰んでしまう現象が生まれてしまいます
もとから同じPH、BH同士ではマッチしない仕様にするべきとは思いますが
それをするとマッチング時間が長くなるというデメリットもあり
私としては、それは望まない調整です

あと極端な調整だと
白占が持つ軽減を無くし、BHが持つ戻し力を低くした上で
PHの回復力を上げ、BHの軽減バリア力を上げるといった調整をするしかないですが
私としてはそれが優良策とは思えません

↑でも述べられてますが
BHやってるとPHいないときついというシチュ結構ありますね

皆さんの意見に一部賛成しますが、PHの軽減を削減し、BHの回復能力を低下させるのは極端な選択だと思います
私の提案は、PHを軽減に特化させ、BHをバリアに特化させることです
これは、シングルヒーラーのシナリオでは現在BHが常に優位であるため、より均等にするためです
そして、最大HPを超えるダメージが発生するシナリオ（例えば「絶竜詩戦争」や「天獄編4層」）では、PHが無力感を感じることが少なくなります
リタージーやマクロコスモスのようなスキルは、一つのボタンでギミックを消去するため、あまり面白くないと思います
さらに、ヒーラー以外のクラスの回復、軽減、バリアスキルも少し調整されるべきで、ヒーラーのアクションがより重要になるべきです

ピュアヒーラーやってて無力感って感じることそこまで多くないけどなぁ
相方が神ヒーラーだったら相手がピュアだろうとバリアだろうと同じだし、無力感を感じる人はたまたま組む人がうまい人ばかりなのでは・・・？

無力感を感じやすい理由としては
バリアヒーラーはHPを上限突破させるから、ダメージ食らってもHPがほぼ減らない→回復が少なくて済む（事前対応型）
ピュアヒーラーはHPを上限突破はさせないけど、減った後のリカバリー力が高い（事後対応型）
だから事前対応型のバリアヒーラーが凄く上手くてがっちりバリア貼ってくれる人だとやることが少なくなるのは分かる

無力感を感じるケースは主に2つあります：

ヒールする必要があまりない場合
※ これは、グループ内に熟練したプレイヤーが多い場合や、皆が良い装備を持っている場合、またはBHがバリアのためにGCDを多用する場合に起こります
この場合、PHはプレイヤーがスキルを使い忘れるのを監視する必要がありますが、ほとんどの時間何も起こりません
これは報われないもので、メインキャノンのGCDをただ回すだけです。特に占星術師としては、慎重に計画されたヒーリングスキルが無意味になることもあります

生存が困難な場合
※ これは、ダメージが最大HPを超える場合に起こります
私は自分の生存をコントロールできることが非常に重要だったため、ヒーラーを始めました。しかし、これらの状況では、PHはこのコントロールを失っています
しかし、このエージェンシーを失ったことに対する補償も受けていません。個人的には非常に困難です

PHを再び積極的にするための改善の余地があると思います

お互い助け合うのが当然でPHいなくてもいいとかそんな事は全然ないんですよね。
ただ役に立ってる感覚や仕事してる気になるのはBH>PHなのは間違いないかなと思います。

要らないわけじゃないんだけれど相方のBHさんがめちゃくちゃ上手いと仕事なくて、自分要る？って感じるのはおかしいとは思わないですし、難しいですね。
バリア貼らないと即死、ギリギリ耐えてPHが戻す、とかならどちらも役目ありそうだけど難易度めちゃくちゃ上がりそう。

HPを戻す、バリア・軽減で守るっていう高難度のPHBHの役割分担に納得いかないなら高難度でヒラ出すべきじゃないんじゃねえかな…
これ以上ヒラに全体軽減持たせるのも、アビ管理的にも忙しさ的にも勘弁願いたい　ただでさえGCD詰まるかどうかのラインで回してんのに

母国語ではないであろう事もあって正直若干ニュアンスが理解しづらい点もあり、ちょっと具体的に何をどう思っているのか正確に図りかねますね。
PHがいらないとか、軽減がPHでバリアがBHとか、端々だけ拾うような感じですがそういう読み取れたところだけ反応してもいいのなら、どうにも同意しかねるものだったり反対したいものだったりが多いです。

Quote:

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Originally Posted by Lailani_Fey

皆さんの意見に一部賛成しますが、PHの軽減を削減し、BHの回復能力を低下させるのは極端な選択だと思います
私の提案は、PHを軽減に特化させ、BHをバリアに特化させることです
これは、シングルヒーラーのシナリオでは現在BHが常に優位であるため、より均等にするためです
そして、最大HPを超えるダメージが発生するシナリオ（例えば「絶竜詩戦争」や「天獄編4層」）では、PHが無力感を感じることが少なくなります
リタージーやマクロコスモスのようなスキルは、一つのボタンでギミックを消去するため、あまり面白くないと思います
さらに、ヒーラー以外のクラスの回復、軽減、バリアスキルも少し調整されるべきで、ヒーラーのアクションがより重要になるべきです

無力感を感じるケースは主に2つあります：

ヒールする必要があまりない場合
※ これは、グループ内に熟練したプレイヤーが多い場合や、皆が良い装備を持っている場合、またはBHがバリアのためにGCDを多用する場合に起こります
この場合、PHはプレイヤーがスキルを使い忘れるのを監視する必要がありますが、ほとんどの時間何も起こりません
これは報われないもので、メインキャノンのGCDをただ回すだけです。特に占星術師としては、慎重に計画されたヒーリングスキルが無意味になることもあります

生存が困難な場合
※ これは、ダメージが最大HPを超える場合に起こります
私は自分の生存をコントロールできることが非常に重要だったため、ヒーラーを始めました。しかし、これらの状況では、PHはこのコントロールを失っています
しかし、このエージェンシーを失ったことに対する補償も受けていません。個人的には非常に困難です

PHを再び積極的にするための改善の余地があると思います

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零式や絶のような8人コンテンツでは、ヒーラーが2人いて、要求される「軽減・バリア・ヒール」が実現できる。
異聞零式のような4人コンテンツでは、ヒーラーが1人しかおらず、要求される「軽減・バリア・ヒール」は、BHだと実現できるが、PHだと実現できない。

だから、PHの重要性を上げるために、PHにも「軽減・バリア・ヒール」のうち「軽減・ヒール」を与えて、BHは「バリア・ヒール」のみとする。
加えて、ヒーラーロール自体の重要性を上げるために、タンクやDPSの「軽減・バリア・ヒール」の効果を低くするか、消滅させる。

というアイデアでしょうか？

私はPH、しかも白魔道士でしかプレイしていないので、大賛成です。
テンパランス以外にも小回りの利く「バフタイプの軽減スキル」が増えるなら、嬉しいことです。
タンクやDPSが持っている、リプライザルなどの「デバフタイプの軽減スキル」も、もらえるなら楽しそうですね。

あと、ベルやコスモスのような3分クラスの大技は、確かに、決まった箇所で忘れずに使って終わりみたいな、堅実魔と同じ感じはあります。
だから、ベルやコスモスを使ったうえでなお追加ヒールが必要になるような、激重ダメージラッシュも面白そうです。

そんなに高性能なスキルが増えて、そんなにヒーラーギミックが大変になって、はたして使いこなせるのか、クリアできるのかは、分かりませんけど。
Lailani_Feyさんのアイデアが実装されたら、白魔道士しかやってない私としては、非常に面白そうだと思います。
一票入れます。

Quote:

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Originally Posted by yoshi_mal

HPを戻す、バリア・軽減で守るっていう高難度のPHBHの役割分担に納得いかないなら高難度でヒラ出すべきじゃないんじゃねえかな…
これ以上ヒラに全体軽減持たせるのも、アビ管理的にも忙しさ的にも勘弁願いたい　ただでさえGCD詰まるかどうかのラインで回してんのに

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話題の本筋からずれてしまい大変申し訳ございませんが、
個人的にはタンク・DPSに軽減を持たすのはやめていただき、ヒーラーに集約してほしいです。
当方PH目線であり、PHよりBHのほうがアビ管理が大変忙しそうと眺めておりますが、タンク・DPSのアビ未使用により
しわ寄せがすべてヒーラーに回ってくるのはどうにも…。
（とか書くとヒーラーは向いてないとかいわれそうですけど）

言語の壁で混乱を招いてしまったことをお詫びします。私の考えを正しく伝えることができなかったようなので、もう少し明確に説明させてください。

私の議論はPHとBHの役割分担を特に指摘するものではありません。
むしろ、私はヒーラー全般、特にPHに関していくつかの懸念を表明したいのです。
これらの懸念は、古いレイドと新しいレイドを多くプレイしていることから来ています。

1. 古いレイドでは新しいレイドよりもヒーリングにもっと注意を払う必要があります。新しいレイドでは被ダメージが非常に予測可能です。
説明：
a) 古いレイドでは：ヒーラーはパーティ全員、タンクを含めて回復する必要があります。ヒーラーはより多くの時間を回復に費やし、誰が回復を必要としているかを監視する必要があります。
b) 新しいレイドでは：ヒーラーは自分自身にもっと注意を払い、正しいタイミングで正しい場所に移動する必要があります。回復について考える時間が少なくなります。その結果、回復は非常に単純化されています。
例：
a) 古いレイドではプレイヤーはランダムにダメージを受け、ヒーラーは迅速に反応してそれに対処する必要があります。
b) 新しいレイドでは、誰かがミスをすると即死することがより頻繁にあります。正確に1人、2人、または4人が同じ場所にいなければなりません。

2. ヒーラーは情報過多です
説明：レベル90ではほとんどのジョブが回復、被ダメージ軽減、バリアを設置するスキルを持っています。プレイヤーはこれらのスキルを自由に使用します。ヒーラーはこれに多くの影響を与えることができません。ヒーラーは欠けているものを補う必要があります。しかし、軽減とバリアによってどれだけダメージが減少するかを見るのは非常に難しいです。ダメージは、プレイヤーがフルヘルスから死ぬほどに変動するか、まったくダメージを受けないほどに変動する可能性があります。
例：MCHとRDMは軽減能力を2つ持っています。PLDは軽減、回復、バリア能力を持っています。

3. ユニークな責任が減少しています
説明：古いレイドでは、タンクはボスモンスターを動かし回転させ、追加の敵を管理し、脅威を管理し、敵を妨害または無力化する必要がありました。DPSプレイヤーは複数のターゲットにダメージを与えたり、モブを引き回したりするなどのバランスを取る必要がありました。これらのユニークなタスクの多く

が取り除かれました。

私の観察：現状では、タンク、ヒーラー、DPSの違いはそれほど大きくありません。皆がDPSで、一部に追加のタスクがあるだけです。責任が収束しています。ヒーラーの回復アクションはもはや最強ではありません。
この収束により、最も責任を失ったのはピュアヒーラーです。PHは外部の助けなしに自分を生き延びさせることができなくなりました。ヒーラーは責任チェーンの最後にあり、パーティーの行動に反応する必要があります。時には、他の人がより良く、コストなしでそれを行うことができるため、ヒールするなと言われることさえあります。

私の希望：もっと動的な戦闘を望み、プレイするたびに異なる戦闘があることを望みます。回復が必要なときにそれをよりよく見ることができるようになりたいです。もっと積極的な役割を戦闘で果たし、何よりも重要な自律性を取り戻したいです。

私はPHとBHがお互いのタスクを奪い合っていることについて話したいわけではありませんでしたが、PHとBHを同等に強くするという話題が出たとき、私はそれに同意しました。そのように受け取られたのであれば申し訳ありません。私の主な考えは、タンクとDPSに他のユニークなタスクと責任を再び与えることで、ヒーラーがいくらかの自律性を取り戻すことでした。

Faber_Castell_Durandalさんとmiiさんは、私が伝えたいことを正しく理解してくれたと思います。理解しにくい場合は再度お詫び申し上げます。これが役に立たない場合は、投稿を控えます。

BHがいたり、DPSに軽減をつけてるからPHの役割がぁってなるのかなって思っちゃったから。

いっそのことタンクに今以上に軽減を渡して火力を抑える。

ヒラからはバリアも軽減も奪う代わりに回復特化にして攻撃は出来なくするか威力を控えめ

DPSのアクションの火力を今より高めにする

これでバランス取れるんじゃ？
面白さは激減するだろうけどね。

リプ・タンク全体軽減、牽制・アドル、レンジ軽減をヒラに集約して、全体攻撃にアビ2つ3つ、特に痛い全体にアビ4つ5つを毎回使うようなバランスがいいってこと？
その環境で本当にやりたいですか？
仮に複数に分かれているアビを1まとめにして、例）20％軽減等にしたとして、現状軽減が1つ抜けました（5/10%）ではよっぽどバリアケチったりHP戻しをケチったりしない限り即死は無いですが（絶は別）、
20%軽減がうっかり抜けたらどうなるか分かり切ってますよね　ワンミスワイプの今のパンデモ零式と同レベルの調整ですよ
そんなHP・軽減管理の全責任をヒラが負う環境で本当にヒラやりたいです？よっぽどヒラに自信があるか客観的に見れてないかのどっちかだと思うんですが

Quote:

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Originally Posted by tomo4574

BHがいたり、DPSに軽減をつけてるからPHの役割がぁってなるのかなって思っちゃったから。

いっそのことタンクに今以上に軽減を渡して火力を抑える。

ヒラからはバリアも軽減も奪う代わりに回復特化にして攻撃は出来なくするか威力を控えめ

DPSのアクションの火力を今より高めにする

これでバランス取れるんじゃ？
面白さは激減するだろうけどね。

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エンドコンテンツのみ攻撃出来ないとかなら良いと思いますけど
通常コンテンツでそれをやられてしまうと、ストーリーをヒーラーじゃ勧められなくなるので無理です。

エンドコンテンツで回復のみに注視するとしたら、常時痛い攻撃が来て詠唱回復も必須になる＝MP管理の必要も出てくるので、それはそれで違う面白さにはなると思います。
攻撃だけしたいヒーラーさんは知らないですが

Quote:

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Originally Posted by yoshi_mal

リプ・タンク全体軽減、牽制・アドル、レンジ軽減をヒラに集約して、全体攻撃にアビ2つ3つ、特に痛い全体にアビ4つ5つを毎回使うようなバランスがいいってこと？
その環境で本当にやりたいですか？
仮に複数に分かれているアビを1まとめにして、例）20％軽減等にしたとして、現状軽減が1つ抜けました（5/10%）ではよっぽどバリアケチったりHP戻しをケチったりしない限り即死は無いですが（絶は別）、
20%軽減がうっかり抜けたらどうなるか分かり切ってますよね　ワンミスワイプの今のパンデモ零式と同レベルの調整ですよ
そんなHP・軽減管理の全責任をヒラが負う環境で本当にヒラやりたいです？よっぽどヒラに自信があるか客観的に見れてないかのどっちかだと思うんですが

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私の小言に反応いただきありがとうございます。
軽減を集約するなら、ご記載いただいております通り、アビを１つにまとめる案となります。
１アビまとめ案の20%が抜けようが、5%+5%+10%が同時に抜けようが結果は一緒ですので、それであれば責任が明確になるほうが私は好みです。
（責任を分散させてある程度ごまかされている現状もまぁまぁメリットではありますが・・・。）

理想はヒーラーだけの能力で攻撃を凌げ、プラスαでタンク・DPSの軽減があることで戻しが楽になるとかであれば、
個人的には大歓迎です。（回復ではございませんが旧パリセードや、ピーアンがいい例でしょうか？）
Faber_Castell_Durandalさんも白専ということで、わたしも白専ですが・・・。
60sで小回りの利く、運命の輪を持っている星さんとはまた考えが違うのかもしれません。いまの白は軽減に対してあまりにも無力と感じる次第です。
最後の質問の答えに関しましては、どちらか選べと言われれば前者となりますが、遠慮して両方ということにしておいてください。

最期にLailani_Feyさん意見を拾ってくださり、ありがとうございました。

テクニカルなPHがやりたいなら占やるのが一番じゃねえかなと
軽減をヒーラーに集中するとタンクが今以上にタンク(笑)になるし下手くそはヒーラーやるな！になるだけだと思いますよ。それこそノーマルコンテンツすら高難易度になると思いますね・・・

パーティに軽減持ちが多いほど攻略がヒーラーに依存し難くなるのはいいとは思うのですが、その分PH、特に白が一番やる事が減り易い傾向がありますよね。代わりにミスへの対応が強いけど、最近はワンミスワイプやミスしたら即死なコンテンツが増えていてそれもできる機会が減っている、という事でしょうか？

ヒーラー以外の軽減を削って回復負担を増やしてもヒーラー初心者に難くなるし、ヒール以外にできる事を増やすのもヒールを楽しみたい人から見たら勿論違う。ジョブの一番楽しい筈の部分を満足にできないから何とかしてほしい、というのは同意です。

軽減アビ1つにまとめると小回り効かなくなるしまとめずにヒラ以外が持ってる軽減をヒラに集約したら占学賢がGCD止めずにアビ入れる猶予がほとんどなくなってハゲそう……
1つでもタイミングずれるとリキャがずれて以降ずっとワイプになる可能性があるってことでしょ？現状のTL覚えずに高難度に挑むヒラが多数いる状況でそれやるとヒラ人口かなり減りそうですね